【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド41
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド40
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1125490899/
粘着さん&荒らしさんは人格破綻の始まりですよ、あまり無茶を言わないように!
質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかも
運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ Part82
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1125494206/
規制議論板が不調になったらここに避難
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1125649455/
2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問@2ch掲示板」へ
http://school4.2ch.net/qa/
運用のキャップ・固定の人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
http://tmp5.2ch.net/tubo/
■ 緊急連絡 ■
伝説の((*^〜^*))美少女 ◆AxsX1UWQic・◆/0Xaomomskは
嘘ばっかり教える電波ですので、名無しで書き込んでいても構わないで下さい。
(書き込みの特徴はぼ〜っと眺めているだけですぐわかると思います)
Q.
「○○板の報告スレがありません」「**板の荒らし報告はどちらで行えば良いですか?」
A.
規制議論板の荒らし報告は
基本的には全板共通スレに報告することになっています。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3
Q.
「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか?」
A.
「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」 >>377
>>365 よく読めー
下のほう
> ああ,ちなみに解釈基準はあなたではない。おk?
おk? >>380
自分で読んで、自分で解釈しなけりゃ意味がないよ >>377
スレストスレ禁止になったら2chから出て行くのか?
答えろ >>383
めんどくさいし自分で読むなら別にいいよ。 >>382
もちろん、2ちゃんの解釈基準が明確でない以上
こちらの解釈に拠るしかありませんよ。全く説明なされないようですので >>382
先ほどから、規制発動事由の明確な説明を求めているのに
それをしないで一方的に規制しました、おまえは荒らしだ、
と言われることに正当性などありません。 お車での来場はご遠慮ください↓
遠慮してとは書いてあるけどダメとは書いてない!
職場であった出来事を思いだしました。 >>381
だから逆だって。「不当な理由」が見つからない。
>>386
あなたの解釈は必要ないんだなこれが。
まして判断基準に明確な値を示していたらそれを根拠にあなたのような屁理屈をこねる
人が出るからね(^_^;) >>370
ちょろ★の基本的スタンスはこれですからね
176 名前:FOX ★[] 投稿日:2005/06/27(月) 03:31:24 ID:???0
1) 自分で「あらしの定義」を決める。
2) それ以外であれば「あらしではない」という論法になる。
3) だから、「あらしの定義をはっきりさせろ」という。
4) そんな手にはのるかい、
5) 時間はたっぷりある、武器も豊富。 >>387がp2で書き込んでるのを報告したいんだけど
どこがいいのかな? >>387
明確に書かれていると思うが読めないの?見えないの? 転載
444 p1211-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp sage New! 2005/09/04(日) 14:26:33 ID:6PQ98iyh0
そんなにスレストスレの段数とやらが自慢なのか。
朝から晩まで張り付いてるしな
それ以外何にも無いかわいそうな子。
でも迷惑だからよそでやってくれ。 フシアナの行為が荒らしじゃなかったら今までのほとんどの荒らしが荒らしじゃないことになると思うのは自分だけですか。 >>393
電波さんというのは共通して
自分に都合の悪いレスは見えない、という特異な目をお持ちなんですよ。
ほら、伝説(ry とか専用スレの人とか。 >>393
ではどこに書かれていますか?またガイシュツな気がしますが、一応伺います >>387
おまえ規制されてないじゃん
p2で書きまくってるじゃん
おまえが規制について文句言う正当性があるのか >>400
親切に"米"印を付けてあるじゃない?
もう一度みてみ。 >>403
その説明に対する不当性も>>377>>387で立証していますね
もう一度見て御覧なさい >>404
立証じゃなくて、君が君の基準で主張しているだけだぉ?
それをループさせているだけ。 じゃあさ、何でスレストスレにああいう即レス連投ばかりするようになったわけ?
君はあのレスに意味があるといってるけど自分にはまったく意味が感じられない。
最初からそういうレスばかりしてたわけじゃないでしょ? スレ住人が迷惑だと感じ、荒らし報告スレに書き込む
↓
該当スレを確認し、迷惑行為だと認定
↓
規制
ってプロセスでしょ。
しかも、ルールを守れと言ったのに、勝手な理由で従わない。
具体的に数や内容がどうとか関係なく、客観的かつ総合的に見て迷惑かどうかが問題でないの?
レス数や内容は、あくまでも判断材料のひとつに過ぎない。
今までの行動を見る限り、迷惑認定されて当然。 >>405
いいえ、俺の書き込みを見てもなんら規制に当るような具体例は見受けられません
客観的・具体的な説明が今まで1度だってありましたか?ありませんね 米:荒らしは話をループさせようとします。ご注意を>ALL
>>387
正当性が無い≠不当 なんだよね。残念。(^_^;)
>>404
>>377
>> 無意味な書き込み
> ではありません。文面上も意味があり、書き込み行為にも
> スレスト参加の意志表示の意味合いがあります
その意味合いはあなたにしかわからないかと。つまりその他の人にとって「無意味」
> >故意にスレッドの運営・成長を妨害しています
> していません。現状運営に抵触するような事案は起こっていません
> ちゃんと昇段してる参加者が多々います
そのスレッドの>>1に明示されている注意
「サーバーの負荷に繋がるような短時間でのレスの応酬も控えてください。」を
無視する書き込みというのはスレッドの運営を妨害しないとはいえません。
で?(^_^;) >404 おまえさんの意見なんぞ ココでは通らない
荒らしと認定されれば ハイそれま〜でヨなわけ?おk? >>407
>ルールを守れ
再三言っていますが、ルールは遵守しています
>レス数や内容は、あくまでも判断材料のひとつに過ぎない。
なるほど、とうとう不当に規制発動したと認めましたね >>412
ずれてますよ
都合の良いレスだけ名無しさんの言葉を利用するのは、やめてください >>412
スレストスレのルールもこの際どうでもいいのよ。
肝心なのは2chのルール、これに抵触してるから規制されてるんだっつーの。
>>414
いんどさんもあちこちで大変っすね。 いくら話をループさせても規制は解除されないのだった
完 >>410
>その意味合いはあなたにしかわからない
いいえ、前回の規制時にスレ住民を含めた大多数が認知しています。
これはマァヴとのやりとりを監視している人間が多数いたからですが
ソースを提示できますが、少し時間をいただければ示しましょう
>サーバーの負荷に繋がるような短時間でのレスの応酬も控えてください。
これは俺の書き込みのみで形成されるものではありません。
レスの応酬ということであれば、応じた側も同等に扱われるのが妥当ではないでしょうか?
ゆえに不当であることの証明になります >>415
> >>412
> スレストスレのルールもこの際どうでもいいのよ。
ションナ 質問いいですか?
規制もいろいろあるみたいですが、ロムすることもできないっていこともあるんでしょうか?
当たり前なこと聞いちゃってごめんなさい… >>415
そうですよねえ。何度もいろんな方から言われているのに
大変ではありません。暇つぶしです。 >>419
ありますよ。.htaccess規制とか。 >>419
あります。
バーボンハウス
deny
上記2つの規制があります。
特にケータイからだと、前者のケースが多いです。 >>409
君の書き込みを、削除人が
> 無意味な書き込みで故意にスレッドの運営・成長を妨害しています。 ←米
と判断。
↓
消してもきりがないスレへ報告
↓
掘ったら同一ホストから207resも出てきて規制
明確ジャン? 都合の悪いレスに答えない時点でこの議論終了。
答えられないんだったら、初めから吼えるなっと。
あ、ここ人様の掲示板だから「不当」もへったくれもないわけですが。
嫌なら使うな。それだけー。 >>424
>客観的・具体的な説明が今まで1度だってありましたか?ありませんね 規制の不当性を訴えたいなら まずは管理人にメールを送れ 話はそれからだろ? > ◆YAJIUMAHXA さん
今ここ(質雑スレ)で、タイムリーに議論しているのに、
何故ずれていることを指摘してくれないのですか? 運営側が客観的に理由をつけて規制する必要もないわけだが >412
『トリップ』というルールを無視してるのは無視?
ついでに言えば、判断材料として明確な数とか内容とかを規定する必要はないと言う意味。
トータルで判断するのに、いちいち明確な数なんて規定できない。 >>426
君が理解出来ないみたいだから>424で示したんだぉ?しかも客観的に。
これで理解した? >>432
やっと来てくださいましたか?
ずれているところを具体的に教えてください
>>432
で、ズレているという箇所はどこでしょうか? >>417
スレ内のみの狭い世界で意味が通ってもなんら説得力はないと言っているのですが。。。
下段
言葉の末節を捉えても意味はありませんし,妥当かどうかは問題にならないです(^_^;)
短時間に沢山の書き込みがあった事が問題なのです。
不当であることの証明>
実際に報告があり,ログ堀を受けて規制につながった「事実」が有るのですから
不当という証明にはなりませんな(^_^;) >>421>>422>>423
どうもありがとうございます!
私のいるスレには一応規制の人のためのスレもあるんですが、
そちらにもカキコがないので心配になってしまって、つい聞いてしまいました。
たしかODNだったかな?もし規制なら、早く解除されてほしいです…
そしてみなさんも早く解除になりますように…
ありがとうございました☆ >>410
規制人よ仕事しろ -芋掘り4本目- (戯れるスレ)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121080264/252-301
でのやり取りを
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121080264/305
で各板に喧伝して廻る方がいらっししゃいましたね。
マルチポストコピペという手段を用いて
これは>>410の貴方自身も認知されているように見受けられましたが、
それすら認めようとしないのですか?これが客観的・具体的な事実ですよ >>440
だから、その間違いの理由を説明しなければ、
>>439さんと一緒ですよ。
何処が間違いなのですか? >>437
いいえ。報告されたものが削除人の恣意的な働きかけであり、
報告対象のスレを精査すれば荒らしには該当しないことが明確なものを
規制発動したことが「事実」です。
前回も今回も、不当なこじつけによる規制発動が行われた事実。
今回の議論、及び、>>439が根拠となりえます。 >>439
すまんが関連性がまったく見られないわけなんだが…
中段のマルチポストコピペは荒らしとして見られるものには違いないね。
で?上段のソースで(^_^;)にも言われてるジャン
> そういう質問には答えません(^_^;)
> ならこうすればいいのか的に境界ぎりぎり狙う輩が出てくるからね。
> 君は荒しでした。それ以上でもそれ以下でもありません。 >442
だから そう言うんだったら さっさと管理人にメールしろと(ry >>443
じゃあ、2度も規制されたのは間違いなのですか? なんで相手してるの?
きちがいの脳内では完璧に理論が通ってるんだよ。
その理屈と一般人との認識の齟齬が自覚できるようならきちがいではない。
よって無駄。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121080264/277
277 マァヴ ◆jxAYUMI09s 2005/07/24(日) 05:46:32 ID:DE7hK3DO0 BE:?-###
>275
君に見当たらないってことは再犯しちゃう可能性高いね(^_^;)気をつけた方がいいよ
ものの見事にあたりましたな >>444
>境界ぎりぎり狙う輩・君は荒し
に対する判断事由の具体性に欠けているからです
>>442と併せて、回答してください >>444
あなた自身が認知していることを、ただ単にしらばっくれているような
印象しかありませんよ 今回も前回も報告に突っ込みを入れるのが間に合わなかった
ログ堀と規制が発動してしまった
それだけ ごめん、ID換わっちゃたけど
>>450
>433は? >>451
ちゃんとした理由があるなら、規制解除は出来ますよ
解除するのは規制人ではありませんし。
先ほど示された過去ログの意見は、あくまでも一方から見た考え方ですね。
あのスレにいる他の方の意見はご存じですか?
ずれている理由を説明してください。 >>452
>客観的に
の意味合いを勘違いなさっているようですね
俺の書き込みが客観的に「荒らし」に該当する事由を
俺の書き込みを具体例として挙げてもらいたい、の意味でしたが、
伝わらなかったのなら、致し方ないですね >>453
ではこれは荒らしなの?
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/612 2005/09/04 11:29:53
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/623 2005/09/04 11:48:38
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/631 2005/09/04 12:01:49
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/633 2005/09/04 12:08:45
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/643 2005/09/04 12:16:45
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/647 2005/09/04 12:18:49
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/650 2005/09/04 12:20:47
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/655 2005/09/04 12:24:48
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/660 2005/09/04 12:28:55
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/665 2005/09/04 12:35:02
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/672 2005/09/04 12:45:55
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/676 2005/09/04 12:52:32
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/680 2005/09/04 12:58:23
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/615 2005/09/04 11:36:27
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/625 2005/09/04 11:51:39
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/627 2005/09/04 11:56:03
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/637 2005/09/04 12:12:52
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/701 2005/09/04 13:38:26
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/706 2005/09/04 13:56:07 >>449-450
>>442に?
それならまず「恣意的」な根拠を示さないと。おいらそうは思ってないし。
>>444の件。
だから,本当に知っていた「として」も,荒らしの材料になるようなことを公表するわけが無いでしょ。
しらばっくれるに決まってるじゃないですか。
もう一回言っとくけど,「正当性」が無いことは「不当」にはならないの。おk? やじうまさんの言ってることもわからんではない。
規制されても仕方ないと思うし
ISP担当も、ログ見たら何らかの対応とらざるをえないだろうとは思う。
ただちと行き過ぎな感もある。ガイシュツだけど。 >>455
おまいさんもズレた事を聞いてくるねー。
連投としては迂闊な行為だとは思う。けど,周囲と会話が成立してるでしょ。 交互に書き込んでいる中で特定の人物だけを抜き出して報告すれば
同一人物のログが大量に掘られるわけです。
そもそもその書き込みはスレの趣旨に沿った書き込みであり
その存在を疎ましく思っている方が意図的に報告しているだけですよ >>455
その違いがわからないなら、問題かと。。。
>>459
連投じゃないですよ
誰かが書き込まないとレスつけないわけですから
かならず間に他の人の書き込みがあるでしょ? >>460
ねたよ!きょうはたくさんねたよ!
>>461
ならばその書き込みをした方との会話をしていただければと思うんですけど? >>461
スレ趣旨にあっているのですか。。。
荒らしとしてスルーされているようにしか見えませんが。。。
外部にあるルールスレは御覧になりましたか?
話はそれからだと思いますが >>456
>それならまず「恣意的」な根拠を示さないと
これには削除神拳に具体的に説明してもらいですね。
彼はほのぼの板自治スレにおいても今回のゴタゴタを把握している
ことが明らかですし、(実際に書き込みがある)、規制発動を目的として
敢えて削除という手段を取らなかったと充分に考えられるからです。
もちろん本人に聞いてみないとわからないですが。
>本当に知っていた「として」も・・・しらばっくれる
でしたら、貴方の回答は全くあてになりませんね。
しらばっくれて、不当な規制発動の事実を認めようとしないでしょうから
>「正当性」が無いことは「不当」にはならない
いいえ、上で述べたように、あなたは削除人の「恣意的」な働きかけを
知っていて、しらばっくれているかもしれない。「正当性」が無い以外の
根拠が浮上してきたわけです >>463
間に書き込みが挟まっている≠連投 というのは違う。 >>463
その書き方だとどっちの話をしてるか若布
>>455なら特に問題でもないって事でしょ >>464
そして会話の内容に関わらず、どれだけの間レスがつかないかを競うスレなので
会話が必須と言うわけではないよ
しかし会話がないのが不快なので報告している方がいるのではないかと
お前のレスにどういう意味があるのか1つづつ解説してくれんか?
とりあえずこのあたりの2つでいい
728 : ◆NIDAVLRT9E :2005/09/04(日) 15:00:00
3時ー
729 :6段闇2段 p2-user: 40663:2005/09/04(日) 15:04:53 ?##
林冲
730 :ほんわか名無しさん :2005/09/04(日) 15:09:41
おやつおやつ
731 :6段闇2段 p2-user: 40663:2005/09/04(日) 15:09:57 ?##
盧俊義 >>467
「恣意的云々」な部分は削除議論板などでやってもらうとして。
中段から下段。
ここは何の板でしょうか?それが判らないならばあなたに説明しきれるだけの
説得力を持ちませんね。たしかに(^_^;) なのでこの方が気に入らない方の私怨報告ではと言っているわけです >>471
規制の件とごちゃごちゃになっている可能性もありますが、
まずはほの板のスレストスレのルールから。。。
>馴れ合いの強制はしませんが過度の無言レス・定型レス等の連投もご遠慮ください。
というのがテンプレのルールにあります。
あと、テンプレにある外部のルールスレでも、問題となっています。
そういうのを踏まえた上で、削除神拳さんが報告したのではないのですか?
>>472
レスの「本文中の意味」は水滸伝・梁山泊108人の名前
レスそのものの意味はスレストすれに参加している意思表示 >>471
あ。ごめん,「書込みをした人と会話」ではなくて「報告をした人と会話」ね。要は突っ込み。
>会話が必須というわけではない
ならば,無意味な書き込みとしていつ報告されるかもしれないスリルを楽しんでくださいー
としか言い様がないんですけどー >>475
過度の無言レス・定型レス等の連投、が気に入らないから
報告されているのだと思います
削除人報告だったので無条件に規制が発動したのは迂闊です >>473
>中段から下段。
無論、規制に当るがどうかを議論する場だと認識していますが?
あなた方の説明ではこれまでに
>俺の書き込みが客観的に「荒らし」に該当する事由を
>俺の書き込みを具体例として挙げてもらいたい(>>454)
が全くなされておらず、ましてや、規制発動に関わった本人
の説明すらなされていないのですよ。あなた方はあくまで野次馬。
規制の議論に首をつっこむなら、分を弁えてください ループにはアンカーだけで返せばいいのに。
無駄にスレが伸びちゃう>< こんにちわー
規制されちゃったんでここしか遊べるとこがないです
悲しすぎる・・・・・・・
orz ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています