【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド41
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前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド40
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1125490899/
粘着さん＆荒らしさんは人格破綻の始まりですよ、あまり無茶を言わないように！
質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかも
運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ Part82
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1125494206/
規制議論板が不調になったらここに避難
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1125649455/
2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ
http://school4.2ch.net/qa/
運用のキャップ・固定の人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
http://tmp5.2ch.net/tubo/
■ 緊急連絡 ■
伝説の((*＾〜＾*))美少女 ◆AxsX1UWQic・◆/0Xaomomskは
嘘ばっかり教える電波ですので、名無しで書き込んでいても構わないで下さい。
（書き込みの特徴はぼ〜っと眺めているだけですぐわかると思います）
Q.
「○○板の報告スレがありません」「＊＊板の荒らし報告はどちらで行えば良いですか？」
A.
規制議論板の荒らし報告は
基本的には全板共通スレに報告することになっています。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3
Q.
「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A.
「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」 >442
だから そう言うんだったら さっさと管理人にメールしろと(ry >>443
じゃあ、2度も規制されたのは間違いなのですか？ なんで相手してるの？
きちがいの脳内では完璧に理論が通ってるんだよ。
その理屈と一般人との認識の齟齬が自覚できるようならきちがいではない。
よって無駄。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121080264/277
277 マァヴ ◆jxAYUMI09s 2005/07/24(日) 05:46:32 ID:DE7hK3DO0 BE:?-###
>275
君に見当たらないってことは再犯しちゃう可能性高いね(^_^;)気をつけた方がいいよ
ものの見事にあたりましたな >>444
＞境界ぎりぎり狙う輩・君は荒し
に対する判断事由の具体性に欠けているからです
>>442と併せて、回答してください >>444
あなた自身が認知していることを、ただ単にしらばっくれているような
印象しかありませんよ 今回も前回も報告に突っ込みを入れるのが間に合わなかった
ログ堀と規制が発動してしまった
それだけ ごめん、ID換わっちゃたけど
>>450
>433は？ >>451
ちゃんとした理由があるなら、規制解除は出来ますよ
解除するのは規制人ではありませんし。
先ほど示された過去ログの意見は、あくまでも一方から見た考え方ですね。
あのスレにいる他の方の意見はご存じですか？
ずれている理由を説明してください。 >>452
＞客観的に
の意味合いを勘違いなさっているようですね
俺の書き込みが客観的に「荒らし」に該当する事由を
俺の書き込みを具体例として挙げてもらいたい、の意味でしたが、
伝わらなかったのなら、致し方ないですね >>453
ではこれは荒らしなの？
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/612 2005/09/04 11:29:53
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/623 2005/09/04 11:48:38
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/631 2005/09/04 12:01:49
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/633 2005/09/04 12:08:45
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/643 2005/09/04 12:16:45
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/647 2005/09/04 12:18:49
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/650 2005/09/04 12:20:47
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/655 2005/09/04 12:24:48
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/660 2005/09/04 12:28:55
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/665 2005/09/04 12:35:02
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/672 2005/09/04 12:45:55
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/676 2005/09/04 12:52:32
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/680 2005/09/04 12:58:23
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/615 2005/09/04 11:36:27
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/625 2005/09/04 11:51:39
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/627 2005/09/04 11:56:03
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/637 2005/09/04 12:12:52
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/701 2005/09/04 13:38:26
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/706 2005/09/04 13:56:07 >>449-450
>>442に？
それならまず「恣意的」な根拠を示さないと。おいらそうは思ってないし。
>>444の件。
だから,本当に知っていた「として」も,荒らしの材料になるようなことを公表するわけが無いでしょ。
しらばっくれるに決まってるじゃないですか。
もう一回言っとくけど,「正当性」が無いことは「不当」にはならないの。おｋ？ やじうまさんの言ってることもわからんではない。
規制されても仕方ないと思うし
ISP担当も、ログ見たら何らかの対応とらざるをえないだろうとは思う。
ただちと行き過ぎな感もある。ガイシュツだけど。 >>455
おまいさんもズレた事を聞いてくるねー。
連投としては迂闊な行為だとは思う。けど,周囲と会話が成立してるでしょ。 交互に書き込んでいる中で特定の人物だけを抜き出して報告すれば
同一人物のログが大量に掘られるわけです。
そもそもその書き込みはスレの趣旨に沿った書き込みであり
その存在を疎ましく思っている方が意図的に報告しているだけですよ >>455
その違いがわからないなら、問題かと。。。
>>459
連投じゃないですよ
誰かが書き込まないとレスつけないわけですから
かならず間に他の人の書き込みがあるでしょ？ >>460
ねたよ！きょうはたくさんねたよ！
>>461
ならばその書き込みをした方との会話をしていただければと思うんですけど？ >>461
スレ趣旨にあっているのですか。。。
荒らしとしてスルーされているようにしか見えませんが。。。
外部にあるルールスレは御覧になりましたか？
話はそれからだと思いますが >>456
＞それならまず「恣意的」な根拠を示さないと
これには削除神拳に具体的に説明してもらいですね。
彼はほのぼの板自治ｽﾚにおいても今回のｺﾞﾀｺﾞﾀを把握している
ことが明らかですし、（実際に書き込みがある）、規制発動を目的として
敢えて削除という手段を取らなかったと充分に考えられるからです。
もちろん本人に聞いてみないとわからないですが。
＞本当に知っていた「として」も・・・しらばっくれる
でしたら、貴方の回答は全くあてになりませんね。
しらばっくれて、不当な規制発動の事実を認めようとしないでしょうから
＞「正当性」が無いことは「不当」にはならない
いいえ、上で述べたように、あなたは削除人の「恣意的」な働きかけを
知っていて、しらばっくれているかもしれない。「正当性」が無い以外の
根拠が浮上してきたわけです >>463
間に書き込みが挟まっている≠連投 というのは違う。 >>463
その書き方だとどっちの話をしてるか若布
>>455なら特に問題でもないって事でしょ >>464
そして会話の内容に関わらず、どれだけの間レスがつかないかを競うスレなので
会話が必須と言うわけではないよ
しかし会話がないのが不快なので報告している方がいるのではないかと
お前のレスにどういう意味があるのか１つづつ解説してくれんか？
とりあえずこのあたりの２つでいい
728 ： ◆NIDAVLRT9E ：2005/09/04(日) 15:00:00
3時ー
729 ：6段闇2段 p2-user: 40663：2005/09/04(日) 15:04:53 ?##
林冲
730 ：ほんわか名無しさん ：2005/09/04(日) 15:09:41
おやつおやつ
731 ：6段闇2段 p2-user: 40663：2005/09/04(日) 15:09:57 ?##
盧俊義 >>467
「恣意的云々」な部分は削除議論板などでやってもらうとして。
中段から下段。
ここは何の板でしょうか？それが判らないならばあなたに説明しきれるだけの
説得力を持ちませんね。たしかに(^_^;) なのでこの方が気に入らない方の私怨報告ではと言っているわけです >>471
規制の件とごちゃごちゃになっている可能性もありますが、
まずはほの板のスレストスレのルールから。。。
>馴れ合いの強制はしませんが過度の無言レス・定型レス等の連投もご遠慮ください。
というのがテンプレのルールにあります。
あと、テンプレにある外部のルールスレでも、問題となっています。
そういうのを踏まえた上で、削除神拳さんが報告したのではないのですか？
>>472
ﾚｽの「本文中の意味」は水滸伝・梁山泊108人の名前
ﾚｽそのものの意味はｽﾚｽﾄすれに参加している意思表示 >>471
あ。ごめん,「書込みをした人と会話」ではなくて「報告をした人と会話」ね。要は突っ込み。
＞会話が必須というわけではない
ならば,無意味な書き込みとしていつ報告されるかもしれないスリルを楽しんでくださいー
としか言い様がないんですけどー >>475
過度の無言レス・定型レス等の連投、が気に入らないから
報告されているのだと思います
削除人報告だったので無条件に規制が発動したのは迂闊です >>473
＞中段から下段。
無論、規制に当るがどうかを議論する場だと認識していますが？
あなた方の説明ではこれまでに
＞俺の書き込みが客観的に「荒らし」に該当する事由を
＞俺の書き込みを具体例として挙げてもらいたい（>>454）
が全くなされておらず、ましてや、規制発動に関わった本人
の説明すらなされていないのですよ。あなた方はあくまで野次馬。
規制の議論に首をつっこむなら、分を弁えてください ループにはアンカーだけで返せばいいのに。
無駄にスレが伸びちゃう＞＜ こんにちわー
規制されちゃったんでここしか遊べるとこがないです
悲しすぎる・・・・・・・
orz >>478
>過度の無言レス・定型レス等の連投、が気に入らないから
>報告されているのだと思います
ここで散々それが規制理由だと指摘されているわけですが、
どうお考えですか？
>削除人報告だったので無条件に規制が発動したのは迂闊です
野次馬鳥を付けてそこまで言うのはどうかと、
何のために削除人専用スレが存在するのかご存じですか？ スレ住人が迷惑だと感じる、というのが一番最初にくるべき事項だろ。
でもって、レス数や内容を参考に、どの程度スレと馴染んでいるかを諮る。
で、実際にレスを掘ったら207件の『無意味なレス』が出てきたんだよな。
例え300出てきたとしても、会話として成り立ってるなら規制対象にはならないだろう。
それが『具体的な数字を出せない』事の理由の一つ。 >>484
＞『無意味なレス』
ｽﾚｽﾄ昇段に関わるﾚｽです。一つ一つが無意味ではありません >過度の無言レス・定型レス等
に引っかかる。
少なくとも、他の住人と馴染もうと言う姿勢が見えない。 >>485
で、誰に対してのレス（ポンス）なんだ？ >>482
＞何のために削除人専用スレが存在するのかご存じですか？
えっと、異議を唱えるつもりはないのですが、
削除してないものについてを含め、言葉で説明できるならお願いできますか？
ぼんやりとはわかってるつもりなのですが、言葉で確認したいので。 >>478
気に入らない ではなく そういう意味の無いレスはやっちゃだめです。
>>479
そうですね。それに削除に関する内情の話はまったくといって良いほどわかりません。
「規制」に関して非公開の部分をしらばっくれて何の問題が？
「削除」に関して,恣意的であれば削除議論板に持ち込みますカラー
下段だけど,>>476を例に取らせてもらうと
「意思表示が周囲からは理解できない」と言うこと。それは「無意味」かと。 まぁスレッドストッパー試験所で会話しながら
やるするようにすれば報告も止まるのでしょうね
どうも報告している方が一番気に入らないのは
意味のない文字のようですし
要するに気に入らないだけかと
>>482
わざと鳥つけてあえて書いているわけですが何か？
>>489
見えねーよ、幻覚でも起こしたか？
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/l50 素朴な疑問。
いったいどれだけの板のスレストスレで邪魔者扱いされてるんだろう？
（スレ住人が徹底無視を決め込んだスレを含む） >>494
ご質問にはお答えいただけないのですか？ >>489
俺も誰と会話しているのか知りたいんだがｗ >>492
＞意思表示が周囲からは理解できない
これもさきほど答えましたね？>>439
で認知しているｽﾚ住民が多くいます。
理解できる・できないは個々人の差異があるでしょうが、
理解されないから、「無意味」ということにはなりません。
ｽﾚｽﾄ参加という、根本的な「意味」があるのですから
それを理解しないから認めないという論法は、意図的に
排除しようとしていることを認めることになりますよ？ >>497
削除人専用スレは削除人が消してもきりがないと思ったものを報告するスレですね
それが何か？ >>491
スレタイがそのまま理由を現しているかと思います
規制人と削除人の違いは、
スレ趣旨や内容を読んで作業しているか否かにあると思います。
>>495
ｽﾚｽﾄｽﾚでのﾚｽ、という意味でしたら、ｽﾚを見る人全てに
参加しているという意思表示をしてる訳ですね。
あなたが理解せずとも、そこに書き込みがある以上、正当に
参加していることは明白です。 >>500
やあ、昨日はあなたのせいで大変な目に遭いましたよ。 そのルール自体が無意味。
スレのルールより2chのルールの方が強い。 >>504
え？そうなの？(；・∀・)
（´Д｀;） ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
∨）
（（
_、_
（ ,_ﾉ`）
( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎ ・・・ただいま。スレが進んでて驚いたぜ･･･｡ >>501
>>502です。
付け加えると、そうして削除ガイドラインに抵触していると判断し
削除してもどうしようもないと思った物が、
そのスレに持ち込まれるのです。
そのスレのどこかでこの事に関する規制人の発言があったはずですが、
読まれましたか？
あと、上段に対するおこたへはまだですか？ >>505
だったらｽﾚｽﾄｽﾚそのものが無意味かつ
2chのﾙｰﾙに抵触してることになりますが、
そういう認識ですか？
ｽﾚｽﾄｽﾚそのものを2chから排除なさるつもりですか？ >>505
率直に
今回は削除ガイダンスの第何項に抵触すると判断されたのかだけ、ヒントください。 >>510
え？おちんちん？(・∀・)
>>511
ありがと(・∀・)
今日中にこのスレは終わってしまうのかしら(；・∀・) ガイダンスじゃないや、ガイドライン。
純粋に「荒らし行為」でFA? >>509
いかにも。
消す人がいれば消されても文句言えないっしょ。
GL5だっけか。 >>505
ねーねー
暇ならオイラの規制解除してよー
やっぱダメ？ ちょっとマック行ってビッグマックセット買ってくるわ。 よく削除人同士で､誰か焼いといてください｡焼きました｡って会話見かけるけど荒らしのログをCDRかなんかに焼くって事? _、_
（ ,_ﾉ` )y━･ ・・・>>1の「嘘ばっかり教える電波」ってのは間違いのような気もするが・・・。 >>517
むしろGL4かな。
・大量な書き込みを目的としている（サーバに負荷が高い行為を目的・実行している）
という事で
>>517
では、ｽﾚｽﾄｽﾚ参加者全員を規制対象にすべきですね。
2chのﾙｰﾙに抵触するものを2ｃｈ内で行っているのですから、
私だけが規制される説明には当りません >>522
2chに書き込みできなくする、という意味です。 >>508
しらんがな。
京ぽんからじゃ何もできんしね。 なにも悪いことしてないからいいじゃん。
昨日だって濡れ衣で叩かれてたことが証明されたし。
じゃあね〜！ >>499
いや(^_^;) 理解されなきゃ無意味でしょ(^_^;)
馴れ合いカテゴリのほのぼの板で会話にもならないようなレスじゃあまったく無意味かと(^_^;)
それに>>509にもかかるんだけど,
「本来なら」スレストスレそのものが必要ない とも言えるのよ。
ただ,正常な利用者さんたちは会話によってスレを運営してるので「参加者を重視」すれば
何の問題も無いわけで。
>>過度の無言レス・定型レス等の連投、が気に入らないから
>>報告されているのだと思います
>ここで散々それが規制理由だと指摘されているわけですが、
>どうお考えですか？
規制理由は削除人の報告だったから
それ以上でもそれ以下でもないですね
>付け加えると、そうして削除ガイドラインに抵触していると判断し
>削除してもどうしようもないと思った物が、
>そのスレに持ち込まれるのです。
持ち込まれたものにおかしなものがあれば指摘するのが野次馬ですけど？ >>524
それだと２分間隔のレスで負荷を過剰に掛けているか？という事になりそう。 >>530
ｽﾚｽﾄｽﾚに参加していることは見ただけで理解できますが？
あなたは理解できませんか？荒らし目的だと勝手に捻じ曲げてる
だけではないですか？ さっきOCNに連絡したが一番迷惑被ってるのはOCNの方だぞ
２ちゃんねる側の一方的な規制で今日も苦情の電話が殺到中だ
逆に謝っちゃったじゃねーか
それというのもスレストだか何だか知らんが連投やったヤツのせいだろ？
いくら反論したって結局はそう見られてるんだから 引き際を見定めろってーの
社会的にも影響出始めてるぞ こんなコトいつまで続けるつもりだ？ やりすぎたから規制なんでしょ。
悔しいならスレ削除依頼でもしたら？
#京ぽんからなんでガイドライン読まずに書いた。
今は反省している >>525
しいて言うとあなたが嫌われているからかな
その方に引っかかっただけですよ アンカー間違えた・・・。
>>532に対するレスです。 >>535
なぜｽﾚ削除依頼を私が出す必要があるのですか？
あなたがｽﾚ削除依頼を出すのが筋でしょ？ｗ
やりすぎて規制の説明が具体的ではありませんね。
>>536
やはり、恣意的に排除することを認めるんですね >>528
え？私ですか？（・∀・）
>>531
この人ともループだ。。。
じゃあ、何がおかしいのですか？
スレ趣旨は先ほど私が示したとおりです。
それに反しているのだから、今他の方が話しているように削除対象でしょ。
それを消してもきりがないと判断され、この板に報告され、規制となった。
それ以上でも以下でもないですが。 >>542
結局>>536をいいたいんじゃないのか？彼は ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
