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【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド41

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0001名無しの報告
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2005/09/04(日) 11:09:56ID:6UMWH9eN0
前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド40
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1125490899/

粘着さん&荒らしさんは人格破綻の始まりですよ、あまり無茶を言わないように!
質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかも

  運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ Part82
   http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1125494206/

  規制議論板が不調になったらここに避難 
   http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1125649455/

  2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問@2ch掲示板」へ
    http://school4.2ch.net/qa/

  運用のキャップ・固定の人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
    http://tmp5.2ch.net/tubo/

■ 緊急連絡 ■
  伝説の((*^〜^*))美少女 ◆AxsX1UWQic・◆/0Xaomomskは
  嘘ばっかり教える電波ですので、名無しで書き込んでいても構わないで下さい。
  (書き込みの特徴はぼ〜っと眺めているだけですぐわかると思います)
Q.
「○○板の報告スレがありません」「**板の荒らし報告はどちらで行えば良いですか?」
A.
規制議論板の荒らし報告は
基本的には全板共通スレに報告することになっています。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3
Q.
「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか?」
A.
「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」
0474 ◆YAJIUMAHXA
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2005/09/04(日) 15:23:15ID:X6ejN9Q50
なのでこの方が気に入らない方の私怨報告ではと言っているわけです
0475 ◆inODPD6owQ
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2005/09/04(日) 15:24:17ID:ff+3ufel0
>>471
規制の件とごちゃごちゃになっている可能性もありますが、
まずはほの板のスレストスレのルールから。。。

>馴れ合いの強制はしませんが過度の無言レス・定型レス等の連投もご遠慮ください。
というのがテンプレのルールにあります。
あと、テンプレにある外部のルールスレでも、問題となっています。

そういうのを踏まえた上で、削除神拳さんが報告したのではないのですか?
0477モーマン☆鯛。
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NGNG
>>471
あ。ごめん,「書込みをした人と会話」ではなくて「報告をした人と会話」ね。要は突っ込み。

>会話が必須というわけではない
ならば,無意味な書き込みとしていつ報告されるかもしれないスリルを楽しんでくださいー
としか言い様がないんですけどー
0478 ◆YAJIUMAHXA
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2005/09/04(日) 15:27:57ID:X6ejN9Q50
>>475
過度の無言レス・定型レス等の連投、が気に入らないから
報告されているのだと思います

削除人報告だったので無条件に規制が発動したのは迂闊です
0479p20008-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp
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NGNG
>>473
>中段から下段。
無論、規制に当るがどうかを議論する場だと認識していますが?
あなた方の説明ではこれまでに

>俺の書き込みが客観的に「荒らし」に該当する事由を
>俺の書き込みを具体例として挙げてもらいたい(>>454

が全くなされておらず、ましてや、規制発動に関わった本人
の説明すらなされていないのですよ。あなた方はあくまで野次馬。

規制の議論に首をつっこむなら、分を弁えてください
0480rafale ★
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2005/09/04(日) 15:28:26ID:???o
ループにはアンカーだけで返せばいいのに。
無駄にスレが伸びちゃう><
0482 ◆inODPD6owQ
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2005/09/04(日) 15:32:21ID:ff+3ufel0
>>478
>過度の無言レス・定型レス等の連投、が気に入らないから
>報告されているのだと思います
ここで散々それが規制理由だと指摘されているわけですが、
どうお考えですか?

>削除人報告だったので無条件に規制が発動したのは迂闊です
野次馬鳥を付けてそこまで言うのはどうかと、
何のために削除人専用スレが存在するのかご存じですか?
0483名無しの報告
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2005/09/04(日) 15:33:33ID:HPnhYvtG0
ありゃ、村八分君まだいたのかw
0484名無しの報告
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2005/09/04(日) 15:34:06ID:7HXI9hrZ0
スレ住人が迷惑だと感じる、というのが一番最初にくるべき事項だろ。
でもって、レス数や内容を参考に、どの程度スレと馴染んでいるかを諮る。
で、実際にレスを掘ったら207件の『無意味なレス』が出てきたんだよな。

例え300出てきたとしても、会話として成り立ってるなら規制対象にはならないだろう。
それが『具体的な数字を出せない』事の理由の一つ。
0486名無しの報告
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2005/09/04(日) 15:37:12ID:7HXI9hrZ0
>過度の無言レス・定型レス等
に引っかかる。
少なくとも、他の住人と馴染もうと言う姿勢が見えない。
0491名無しの報告
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2005/09/04(日) 15:39:11ID:Q2SorIm90
>>482
>何のために削除人専用スレが存在するのかご存じですか?
えっと、異議を唱えるつもりはないのですが、
削除してないものについてを含め、言葉で説明できるならお願いできますか?
ぼんやりとはわかってるつもりなのですが、言葉で確認したいので。
0492モーマン☆鯛。
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NGNG
>>478
気に入らない ではなく そういう意味の無いレスはやっちゃだめです。

>>479
そうですね。それに削除に関する内情の話はまったくといって良いほどわかりません。
「規制」に関して非公開の部分をしらばっくれて何の問題が?
「削除」に関して,恣意的であれば削除議論板に持ち込みますカラー

下段だけど,>>476を例に取らせてもらうと
「意思表示が周囲からは理解できない」と言うこと。それは「無意味」かと。
0493rafale ★
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2005/09/04(日) 15:39:37ID:???o
議論の為の議論テラモエス
0494 ◆YAJIUMAHXA
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2005/09/04(日) 15:39:53ID:X6ejN9Q50
まぁスレッドストッパー試験所で会話しながら
やるするようにすれば報告も止まるのでしょうね

どうも報告している方が一番気に入らないのは
意味のない文字のようですし

要するに気に入らないだけかと

>>482
わざと鳥つけてあえて書いているわけですが何か?
0496名無しの報告
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2005/09/04(日) 15:42:55ID:7HXI9hrZ0
素朴な疑問。
いったいどれだけの板のスレストスレで邪魔者扱いされてるんだろう?
(スレ住人が徹底無視を決め込んだスレを含む)
0497 ◆inODPD6owQ
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2005/09/04(日) 15:43:06ID:ff+3ufel0
>>494
ご質問にはお答えいただけないのですか?
0499p20008-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp
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NGNG
>>492
>意思表示が周囲からは理解できない
これもさきほど答えましたね?>>439
で認知しているスレ住民が多くいます。
理解できる・できないは個々人の差異があるでしょうが、
理解されないから、「無意味」ということにはなりません。

スレスト参加という、根本的な「意味」があるのですから
それを理解しないから認めないという論法は、意図的に
排除しようとしていることを認めることになりますよ?
0501 ◆YAJIUMAHXA
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2005/09/04(日) 15:46:08ID:X6ejN9Q50
>>497
削除人専用スレは削除人が消してもきりがないと思ったものを報告するスレですね
それが何か?
0502 ◆inODPD6owQ
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2005/09/04(日) 15:46:11ID:ff+3ufel0
>>491
スレタイがそのまま理由を現しているかと思います
規制人と削除人の違いは、
スレ趣旨や内容を読んで作業しているか否かにあると思います。
0503p20008-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp
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NGNG
>>495
スレストスレでのレス、という意味でしたら、スレを見る人全てに
参加しているという意思表示をしてる訳ですね。

あなたが理解せずとも、そこに書き込みがある以上、正当に
参加していることは明白です。
0504名無しの報告
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2005/09/04(日) 15:46:30ID:yJyn38DQO
>>500
やあ、昨日はあなたのせいで大変な目に遭いましたよ。
0505rafale ★
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2005/09/04(日) 15:47:06ID:???o
そのルール自体が無意味。
スレのルールより2chのルールの方が強い。
0506沙世 ◆4qxuMMAWoQ
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NGNG
>>504
え?そうなの?(;・∀・)
 (´Д`;) ゴメンナサイゴメンナサイ
   ∨)
   ((

0507THE J∀CK ◆JACK.AquT2
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2005/09/04(日) 15:48:12ID:eN0KtcH80
      _、_
   (  ,_ノ`)
   ( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎   ・・・ただいま。スレが進んでて驚いたぜ・・・。
0508 ◆inODPD6owQ
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2005/09/04(日) 15:48:50ID:ff+3ufel0
>>501
>>502です。
付け加えると、そうして削除ガイドラインに抵触していると判断し
削除してもどうしようもないと思った物が、
そのスレに持ち込まれるのです。

そのスレのどこかでこの事に関する規制人の発言があったはずですが、
読まれましたか?

あと、上段に対するおこたへはまだですか?
0509p20008-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp
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NGNG
>>505
だったらスレストスレそのものが無意味かつ
2chのルールに抵触してることになりますが、
そういう認識ですか?
スレストスレそのものを2chから排除なさるつもりですか?
0513名無しの報告
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2005/09/04(日) 15:50:48ID:BtVqt/bl0
>>505
率直に

今回は削除ガイダンスの第何項に抵触すると判断されたのかだけ、ヒントください。
0514沙世 ◆4qxuMMAWoQ
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NGNG
>>510
え?おちんちん?(・∀・)

>>511
ありがと(・∀・)

今日中にこのスレは終わってしまうのかしら(;・∀・)
0516名無しの報告
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2005/09/04(日) 15:52:21ID:BtVqt/bl0
ガイダンスじゃないや、ガイドライン。

純粋に「荒らし行為」でFA?
0517rafale ★
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2005/09/04(日) 15:52:26ID:???o
>>509
いかにも。
消す人がいれば消されても文句言えないっしょ。
GL5だっけか。
0521名無しの報告
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2005/09/04(日) 15:53:45ID:yJyn38DQO
ちょっとマック行ってビッグマックセット買ってくるわ。
0522名無しの報告
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2005/09/04(日) 15:54:00ID:+zTRRKKGO
よく削除人同士で、誰か焼いといてください。焼きました。って会話見かけるけど荒らしのログをCDRかなんかに焼くって事?
0523THE J∀CK ◆JACK.AquT2
垢版 |
2005/09/04(日) 15:54:24ID:eN0KtcH80
  _、_
( ,_ノ` )y━・  ・・・>>1の「嘘ばっかり教える電波」ってのは間違いのような気もするが・・・。
0524うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
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2005/09/04(日) 15:54:31ID:NTGayNX40
>>517
むしろGL4かな。
・大量な書き込みを目的としている(サーバに負荷が高い行為を目的・実行している)
という事で
0525p20008-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp
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NGNG
>>517
では、スレストスレ参加者全員を規制対象にすべきですね。
2chのルールに抵触するものを2ch内で行っているのですから、
私だけが規制される説明には当りません
0528rafale ★
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2005/09/04(日) 15:55:38ID:???o
>>508
しらんがな。
京ぽんからじゃ何もできんしね。
0529名無しの報告
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2005/09/04(日) 15:55:56ID:yJyn38DQO
なにも悪いことしてないからいいじゃん。
昨日だって濡れ衣で叩かれてたことが証明されたし。
じゃあね〜!
0530モーマン☆鯛。
垢版 |
NGNG
>>499
いや(^_^;) 理解されなきゃ無意味でしょ(^_^;)
馴れ合いカテゴリのほのぼの板で会話にもならないようなレスじゃあまったく無意味かと(^_^;)

それに>>509にもかかるんだけど,
「本来なら」スレストスレそのものが必要ない とも言えるのよ。
ただ,正常な利用者さんたちは会話によってスレを運営してるので「参加者を重視」すれば
何の問題も無いわけで。
0531 ◆YAJIUMAHXA
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2005/09/04(日) 15:56:26ID:X6ejN9Q50

>>過度の無言レス・定型レス等の連投、が気に入らないから
>>報告されているのだと思います
>ここで散々それが規制理由だと指摘されているわけですが、
>どうお考えですか?

規制理由は削除人の報告だったから
それ以上でもそれ以下でもないですね

>付け加えると、そうして削除ガイドラインに抵触していると判断し
>削除してもどうしようもないと思った物が、
>そのスレに持ち込まれるのです。

持ち込まれたものにおかしなものがあれば指摘するのが野次馬ですけど?
0532名無しの報告
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2005/09/04(日) 15:56:28ID:BtVqt/bl0
>>524
それだと2分間隔のレスで負荷を過剰に掛けているか?という事になりそう。
0533p20008-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp
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NGNG
>>530
スレストスレに参加していることは見ただけで理解できますが?
あなたは理解できませんか?荒らし目的だと勝手に捻じ曲げてる
だけではないですか?
0534p8194-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp
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2005/09/04(日) 15:57:30ID:lPI+Zmhl0
さっきOCNに連絡したが一番迷惑被ってるのはOCNの方だぞ
2ちゃんねる側の一方的な規制で今日も苦情の電話が殺到中だ
逆に謝っちゃったじゃねーか
 
それというのもスレストだか何だか知らんが連投やったヤツのせいだろ?
いくら反論したって結局はそう見られてるんだから 引き際を見定めろってーの
社会的にも影響出始めてるぞ こんなコトいつまで続けるつもりだ?
0535rafale ★
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2005/09/04(日) 15:58:25ID:???o
やりすぎたから規制なんでしょ。
悔しいならスレ削除依頼でもしたら?

#京ぽんからなんでガイドライン読まずに書いた。
今は反省している
0536 ◆YAJIUMAHXA
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2005/09/04(日) 15:58:42ID:X6ejN9Q50
>>525
しいて言うとあなたが嫌われているからかな
その方に引っかかっただけですよ
0541p20008-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp
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NGNG
>>535
なぜスレ削除依頼を私が出す必要があるのですか?
あなたがスレ削除依頼を出すのが筋でしょ?w

やりすぎて規制の説明が具体的ではありませんね。

>>536
やはり、恣意的に排除することを認めるんですね
0542 ◆inODPD6owQ
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2005/09/04(日) 16:01:22ID:ff+3ufel0
>>528
え?私ですか?(・∀・)

>>531
この人ともループだ。。。
じゃあ、何がおかしいのですか?
スレ趣旨は先ほど私が示したとおりです。
それに反しているのだから、今他の方が話しているように削除対象でしょ。
それを消してもきりがないと判断され、この板に報告され、規制となった。

それ以上でも以下でもないですが。
0543名無しの報告
垢版 |
2005/09/04(日) 16:01:47ID:Xf8RaYrC0
村八分されると苦労するよねぇ・・・w
0545p40247-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp
垢版 |
2005/09/04(日) 16:02:50ID:lBzxqCEt0
そもそも
スレッドストッパーとは「スレの流れを止める」レスのことではないか?

スレの流れに関係のない書き込みはレスではない=無意味な書き込みと判断できる
フィクションの登場人物を機械的に書き込むことがスレの流れであれば別だが
0546名無しの報告
垢版 |
2005/09/04(日) 16:03:01ID:Q2SorIm90
GL.5だろなぁ。
報告した削除人がそっから引用しているんだから。
(某さんが名無しでイジワルしているように微妙だけど)
>>502
それだと全く削除しない場合がすっきりしないんですよね、個人的に。
ともあれ、ありがとうです。
0548七宝焼 ★
垢版 |
2005/09/04(日) 16:03:58ID:???0
>>518
スレ違いですが。。。
あなたのホストが、ポートが開いていたかなんらかの理由で、
串として荒らしに使われ、BOOされています。

私たちBBQ部隊では解除はできません。
0549名無しの報告
垢版 |
2005/09/04(日) 16:04:03ID:BtVqt/bl0
>>538
フシアナのレス間隔、平均して2分程度は空いてる。
0551名無しの報告
垢版 |
2005/09/04(日) 16:04:24ID:7HXI9hrZ0
>533
ちゃんとした参加者は、きちんとルールを守っている。
その上で、スレスト兼雑談に興じている。

まっとうに運営できているスレストスレは平均すると一時間当たり数レスがいいとこなので、
実質的に鯖負荷にはならない。
それこそ、レスがついてから2分以内に無意味なレスをつけるようなマネさえしなけりゃな。
0552p20008-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp
垢版 |
NGNG
>>545
>スレッドストッパーとは「スレの流れを止める」レスのことではないか?
そのとおりですよ。そして「スレの流れを止める」手段は、
ルールに乗っ取っている限り有効です。ルールに抵触している具体例が
ありますか?
0553 ◆inODPD6owQ
垢版 |
2005/09/04(日) 16:05:25ID:ff+3ufel0
>>544
ですかねえ。。。
それだと、削除人さんが私怨で削除・報告したことになるのですが。。。
0554モーマン☆鯛。
垢版 |
NGNG
>>533
えっとね(^_^;) 最初に言ったと思うんだけど。
「不当ではない」 これね。
いろいろ言いたいことも有るんだろうけど,「馴れ合いカテゴリのほのぼの板」において
会話にもなってないようなレスに対し,「荒らしと思われてもしょうがない」のよ?
目的は知らんね。見たところで「荒らしだと思った」これだけ。

これが理解できないなら削除ガイドラインを熟読してね。
特に板名,事象,参加者に関する項目ね。
0557名無しの報告
垢版 |
2005/09/04(日) 16:07:02ID:+wHCtDln0
>>539
他にも報告するべきIDが見えますけど、、
とりあえずそこでいいんじゃないでしょうか。
0558 ◆YAJIUMAHXA
垢版 |
2005/09/04(日) 16:07:25ID:X6ejN9Q50
>>542
あなた何を読んでるの?
だからずれてると言っているわけだが

その規制は迂闊だったと書いたでしょう

>>541
恣意的に排除しようとしているのかもね嫌われているようだから
私怨報告としているのは報告者なので報告している人に言ってな
0562名無しの報告
垢版 |
2005/09/04(日) 16:08:38ID:vKbq4xqD0
>>16
子供にもお父さん臭いとあまされてるんでそ?
0563名無しの報告
垢版 |
2005/09/04(日) 16:09:18ID:BtVqt/bl0
主観の違いだが、フシアナが中国の神様やら水滸伝の武将やらで古今東西のネタを振り
それとは違う趣旨のカキコで回りが妨害しているようにも見えなくもない。

フシアナの主張はそういう事かな。
0565 ◆inODPD6owQ
垢版 |
2005/09/04(日) 16:09:49ID:ff+3ufel0
>>558
だからどこが迂闊なのか説明してくださいよ。

じゃあ、逆に聞きますが、
あのスレストスレの趣旨はどうなりますか?
0567rafale ★
垢版 |
2005/09/04(日) 16:10:47ID:???o
ざっと見ただけでも私怨じゃないのはわかるのに。
自分のレスが浮いてることに気付かないの?
阻止されたからやりかえすって
まんまGL5じゃね?
0568モーマン☆鯛。
垢版 |
NGNG
>>559
何処に説明が?
いやまあ,解除判断は解除できる人次第だからどうでも良いけどさ。
0570うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
垢版 |
2005/09/04(日) 16:11:25ID:NTGayNX40
>>549
彼だけならそれぐらいの時間だけど全部ひっくるめたらもっと短いんじゃないかな。
まぁ時間帯によってはスレが止まっている時もあるけどね。
0572 ◆inODPD6owQ
垢版 |
2005/09/04(日) 16:11:31ID:ff+3ufel0
>>564
何で疎ましく思われているかわかりますか?
あと、疎ましく思っているのは何人いると思っていますか?

>>565の質問とともに、
あのスレのテンプレやリンク先を熟読してからお答え下さい。
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