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【oから】prin対策・要望スレ【何へ】

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0001rafale ★
垢版 |
NGNG
現在、prinからの接続では末尾にoが出る板があります。
これを別の文字に変えるか、willcom側に対策を求めるか
うだうだ話し合っていきましょう。


関連スレ(向こうからの一方通行で)
PC・携帯/AIR-EDGE PHONEセンター・公式p2識別マーク設定依頼スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127839091/
0148名無しの報告
垢版 |
2005/10/16(日) 20:15:28ID:KbSzzLI/o
>147禿同。きっちり問題点と解決点をまとめる必要がある。
0149おふぃす
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2005/10/16(日) 20:31:32ID:6r0RHot2P
>148
>6じゃ駄目かい？
その上で今の所oを使わなくてはならない明確な理由として
リファラの問題なのかそれ以外にも何か理由があるのか
詳しい人からの情報提供を待っている段階だと思っているんだけど、
それじゃ駄目かい。
んじゃ君にまかせるわ。
0150名無しの報告
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2005/10/16(日) 20:50:35ID:voU1JeYuP
>ﾘﾌｧﾗの問題なのかそれ以外にも何か理由があるのか
>詳しい人からの情報提供を待っている段階だと思っている

ここら辺も含めて「回答を持っているのに答えるまでも無いと回答されてない」のか
「その件については知らないので回答してない」のかがさっぱりわからなかった
0151名無しの報告
垢版 |
2005/10/16(日) 21:10:03ID:fnjUy9N+o
「詳しい人」は教えてくれるのかな。
それとも教える必要なし!!と無視されてるのかな…(´･ω･`)
0152名無しの報告
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2005/10/16(日) 22:58:49ID:QQ6YVdo0o
>んじゃ君にまかせるわ

[おふぃす]はｻｼﾞをなげた！

>情報提供を待ってる

このｽﾚで意見まとめて運営に持っていくと思ってた
考え方の違いにびっくりﾄﾞﾝｷｰ
大体、まとめ役がいない。★がその役かと思ってたが…
0153名無しの報告
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2005/10/16(日) 23:48:56ID:s5cyUhfE0
そもそも見える位置に出すのがおかしいかと（もちろん携帯やp2も含め）。
ソースを見れば分かる位置で管理したらよいと思うのだが。
0154名無しの報告
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2005/10/17(月) 02:34:31ID:IpmovN9eo
時々末尾がoだから馬鹿にされたとかの話聴くけど、俺そういうのとかないんだけどな(まあ出来たての頃に「第三勢力誕生だコノヤロー！」とか書いてたからかもしれないが)
そういうヤツは主にどのスレに行ってるんだ？
0155名無しの報告
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2005/10/17(月) 09:03:08ID:CEboyAdjo
>>154
年齢層の低い板じゃないか！携帯板は叩かれるみたいよ！
0156名無しの報告
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2005/10/17(月) 15:24:32ID:1Id7NkWu0
年齢層が低くなくても「このoって何?」と言われしまう。そこへ識者が解説を入れるか
自分が入れるか煽られるか、そんな感じ。
0157名無しの報告
垢版 |
2005/10/17(月) 16:10:45ID:Rnaq/a1/o
oだと分かった瞬間「嵐御登場」だってorz
因みに馴れ合い板のほのスレ…
0158名無しの報告
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2005/10/17(月) 16:29:19ID:vsVVjgh1o
識別番号がある→O
識別番号がない→0o
リファラを吐く→0
リファラを吐かない→o

て、分け方だと思っていたら。どうも違うみたいですよね？

0159名無しの報告
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2005/10/17(月) 17:08:02ID:ysz4E5Hgo
京ぽんはリファラ吐くけどoだからね
0160名無しの報告
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2005/10/17(月) 18:12:14ID:ol2PGQ60o
>>157
ほの板おもしろそう
叩かれるかどうか？逝ってくる
0161160
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2005/10/17(月) 20:12:18ID:+DDWyvBso
ほの板でοどう思うか聞いてきた
「小文字のoかわいい」
「うらやましい」
「なぜ叩かれるかわからない」
おおむね好印象

やはり叩かれるﾔｼはﾚｽの内容が問題なのでは？
あと、oがみんなに認知されれば(知らないから忌み嫌われる)
0162名無しの報告
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2005/10/17(月) 20:54:45ID:KFtCZWBFP
同じ板にあってもスレが違えば住人のタイプは全然違うからなぁ
スレ住人の性別にもよるだろし

てかoが少なすぎるから目立つんだと思う
自分がお気に入り登録してる複数のスレで自分以外のo見たことないですよ(prin系スレ除く)
pすら稀
0163名無しの報告
垢版 |
2005/10/17(月) 22:14:46ID:uvuFqx650
>>149
話した結果そういう段階だったよね。
誰かさんが明確な回答しないで、ひらきなおっちゃってる訳だけどさ、、、

>>6は落としどころを決めようって話だけど、それはつまり何と何が対立してどうバランスを
とるかってことだよね。
その為には、前提として、なぜAirH"ユーザーにこういう"処分"が与えられてるのかを
明確にする必要があると思うよ。

ただちゃんと説明すりゃだけいいのに、何でしないか(できないか)全然理解出来ないんだよね。
0165名無しの報告
垢版 |
2005/10/17(月) 23:02:44ID:xueyN1lRo
>>162
禿同

同じ板でも住人の年齢層によって違いがでるよ。。。

で、いつ頃から全板導入なをかな？
現状で終了？
0167名無しの報告
垢版 |
2005/10/18(火) 20:58:35ID:THY+fFDyo
rafale ★さんはどうしたのだろう。
>79の「誤解」が気になってるんだけと。
0168名無しの報告
垢版 |
2005/10/18(火) 22:30:57ID:SnvgbKoyo
">>"にしてくれよ。
飛べないんだよ。
ｾﾙﾌで>>79と…
0169rafale ★
垢版 |
2005/10/19(水) 00:37:23ID:???o
居るけど事故ってそれどころじゃなくて。
週末にはちゃんとできると思うんで
愚痴とか罵倒とか質問しといて
いただけるとありがたい。
ログ読んでから、ね。
0171名無しの報告
垢版 |
2005/10/19(水) 06:47:35ID:oLWSi+QPP
大変だな

だけど、あんまりリアルの話を具体的に持ち込むのは
自分自身にとって不利益になるかもしれないので
あんまり書かないほうがいいぞ
そうでなくてもおかしな香具師はウヨウヨしてるんだから
0173名無しの報告
垢版 |
2005/10/19(水) 14:22:17ID:TXrgBzk7o
>>169は以前、京ぽんじゃないことを指摘されると、電池切れとか言ってたし、
今回の事故も疑わしい。言い訳に聞こえる
本当に事故だとしても、皆さん、お大事にとかﾚｽしてるが加害者かもしれない
0174名無しの報告
垢版 |
2005/10/19(水) 14:44:56ID:oLWSi+QPP
>>173は、話をまとめたり進めたり
しようという気持ちが無いようだな
0175名無しの報告
垢版 |
2005/10/19(水) 15:26:04ID:pVnOAd03o
"おふぃす"はどこ逝った？
逃げたのか？名無しの報告になったのか？
0176rafale ★
垢版 |
2005/10/19(水) 15:54:32ID:???O
んじゃまず携帯から。
0177rafale ★
垢版 |
2005/10/19(水) 15:57:31ID:???o
続いて京ぽんから。
事故は五分五分、怪我人なしですよ。
つか京ぽん持ってなかったら
このスレ立ててないよ。
0178173
垢版 |
2005/10/19(水) 16:24:51ID:onNCjrYVo
((;゜Д゜)ﾀﾞﾌﾞﾙﾎﾙﾀﾞｰ…

事故のﾚｽもしてくれたし、信用するよ

疑ってスマソm(_ _)m
0180名無しの報告
垢版 |
2005/10/19(水) 17:37:40ID:PFWsM+uM0
+　　　＿＿＿___
　　／／／＿ .／|
　　|. ￣.＿;　. |//| 　早く自由になりないな
　　| 　 /〜ヽ. | 　|　　＋
　　|／（・-・｡）.|/ .|
　　|.／ﾟし-Jﾟ　|.／
　　 ￣￣￣￣
0181名無しの報告
垢版 |
2005/10/20(木) 21:50:36ID:UcEoySWMo
11月20日　木曜日
今日は、お祭りで、誰も来ませんでした。
0185184
垢版 |
2005/10/21(金) 01:18:47ID:xhXRAWrVo
>>181のことです。
0186名無しの報告
垢版 |
2005/10/21(金) 02:51:56ID:rpZvwXhgo
181です
10月の間違いです
>184氏　指摘ﾛｰｿﾝ
…ｱ,…ｻﾝｸｽ
0187P211018239144.ppp.prin.ne.jp
垢版 |
2005/10/22(土) 21:55:39ID:Sc/eofPHo
理不尽な差別に抗議
0188名無しの報告
垢版 |
2005/10/22(土) 23:08:59ID:PXCBrDMMo
>>183THX!!
そこのｽﾚだったか。探してたんだ。
>>149
これだけ待ってもこんな状態のようですが、、、

rafale ★氏は落ち着いたのかな。
0189おふぃす
垢版 |
2005/10/22(土) 23:16:57ID:9WpV9hMgP
わたしは148にまかせたからー。
詳しい人を探してくればいいんじゃないの？
0191名無しの報告
垢版 |
2005/10/22(土) 23:29:18ID:v/XECyxJo
答えてくれる「詳しい人」いるんかいな。。。
0192おふぃす
垢版 |
2005/10/22(土) 23:40:58ID:9WpV9hMgP
スネたんぢゃないよ。
誰がやったっていいんだから、誰だってやれる事だからまかせただけー。
ログを読んで彼が今の状況が良くないと判断した上での発言でしょ？
ならまかせた方が良くなると私は判断した訳よ。
0193名無しの報告
垢版 |
2005/10/22(土) 23:52:07ID:v/XECyxJo
(´-`).｡oO(★持ちさんか、★持ちさんと親しい人にしか出来ない希ｶﾞｽ…
★持ちさんが突然降臨してくれたら良いけど…)
0194おふぃす
垢版 |
2005/10/22(土) 23:57:05ID:9WpV9hMgP
んな事ぁないって。
誠意ですよ、誠意。
「誠意って、何かね？」とか聞かれたら南瓜でも渡しとけぃ。
0195名無しの報告
垢版 |
2005/10/22(土) 23:57:49ID:D/4XMScQ0
>>192
彼は横から入って来た人だから任せても無駄なんじゃないかな。

誠意って何だ？ためらわない事？
0197rafale ★
垢版 |
NGNG
さて、ようやく時間が取れた訳だが。
何からはじめましょうかね？
0198名無しの報告
垢版 |
2005/10/23(日) 17:07:52ID:CshyyU9wP
乙です

とりあえず個人的にはリファラを吐くのに京ぽんの扱いが悪い理由が知りたいです

最近は運営が連絡してから2〜3日でwillcom対応してたし
京3が識別吐くのを期待してるってのは、京ぽんのリファラじゃ何か情報が足りてないって事？
0199rafale ★
垢版 |
NGNG
>>198
京ぽんと味ぽんを完全に切り分けられないからじゃないかなぁ。

識別番号を期待ってのは、携帯と同じようにピンポイントできるから。
そうなったらもしかしたら味ぽんは切り捨てられるかも。
0200名無しの報告
垢版 |
2005/10/23(日) 17:42:51ID:9xPzCatqP
皆さんが、どういうスタンスなのか知りたい。
完全にOか0にして貰いたいのか
oがwillcomの仕組み上しょうがないなら、
別のに変えてくれなのか
俺は後者
味ぽん斬りはｶﾜｲｿｽ
0201rafale ★
垢版 |
NGNG
>>200
うん、それを聞きたいのもあるのよね。
ユーザ多そうな板に貼ってみるのもありかも。
0202名無しの報告
垢版 |
2005/10/23(日) 18:52:45ID:ZW/Bp5wpo
味ぽん斬りｶﾜｲｿｽ、賛成。

ﾘﾌｧﾗ吐かないから味ぽん識別→o、又は他の識別。
ﾘﾌｧﾗ吐くから京ぽん識別→0

てのは駄目かな。。。
0203名無しの報告
垢版 |
2005/10/23(日) 18:59:27ID:ZW/Bp5wpo
すみません、京ぽんのﾘﾌｧﾗだけでは
情報足りないかも、区別しきれないかもなのですね。
大変失礼しました。
0204名無しの報告
垢版 |
2005/10/24(月) 00:06:11ID:VXGExmWH0
oについてレスされるのうっとうしいからOか0にしてくれ
別に話し合うことなんてない
変更する気無いなら終了

なんて実はどうでもいいと思ってるおれが言ってみる
0205rafale ★
垢版 |
2005/10/24(月) 12:22:12ID:???o
正直、oから他の文字なり記号にするだけなら
簡単に変えられると思われ。

でもそれでいいのかな？
0206root▲ ★
垢版 |
2005/10/24(月) 16:19:56ID:???0
o をやめる => bbs.cgi内部における特別扱いをやめる
ということになるですね。

で、お聞きしたいのですが、以下の仮定は正しいですか?

1) AIR-EDGE PHONEは現在のところ、以下の機種だけである

a) AH-K3001V、AH-K3002V
b) AH-J3001S、AH-J3002S、AH-J3003S

2) a) グループ b) グループともに、クッキーを正しく食べる

3) a) グループはリファラをサポートしており正しく吐くが、b) グループはリファラを吐かない
0207rafale ★
垢版 |
2005/10/24(月) 16:29:07ID:???o
お、御大登場だ。
最後の仮定はわかりませんねぇ。
携帯板で聞いて来るか。
0208root▲ ★
垢版 |
2005/10/24(月) 16:45:07ID:???0
いやまじで、御大とかゆうの、やめましょうです。(泣 >>207

私も、単なるユーザなんです。
たまたま偶然によって、やっていることがちょっと違うだけで。
0209root▲ ★
垢版 |
2005/10/24(月) 16:46:47ID:???0
そんで状況がわかったら、それをたんたんと教えていただければ、
そのをもとに、また何か考えてみるです。

ということですみませんが、よろしくです。
0210rafale ★
垢版 |
2005/10/24(月) 16:47:59ID:???O
了解ですw
今聞いて来ました。
結果わかったらまた来ます。
つか京ぽん電池切れﾃﾗﾊﾔｽ
0211名無しの報告
垢版 |
2005/10/24(月) 17:07:13ID:INEaw7un0
AH-J3001V、AH-J3002V、AH-J3003Sはクッキーに対応していますがリファラは吐きません。
http://memn0ck.com/d/?AH-J3001V
http://memn0ck.com/d/?AH-J3002V
http://memn0ck.com/d/?AH-J3003S
AirH"Phoneから書き込めない人の情報･要望
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063097746/198

AH-K3001Vはクッキー、リファラどちらも対応しています。
http://memn0ck.com/d/index.cgi?AirH%22PHONE%2fAH%2dK3001V%2fSpec
http://www.memn0ck.com/ahp/ahk3001v_20040428.html

AH-K3002Vのブラウザ周りの仕様変更は無い(AH-K3001Vと同じ)…かも
http://memn0ck.com/d/index.cgi?AH%2dK3002V#i2

間違っていたら指摘よろ。
0212rafale ★
垢版 |
2005/10/24(月) 17:25:23ID:???O
ほむ。なら京ぽんだけは通常表示も可能か。
やるかどうかは別にして。
0213名無しの報告
垢版 |
2005/10/24(月) 17:27:34ID:INEaw7un0
味ぽんと京ぽんの識別が可能であれば0表示可能ですね。
0214root▲ ★
垢版 |
2005/10/24(月) 17:39:45ID:???0
AIR-EDGE PHONEセンター内のIPアドレスから、リファラのない書き込みリクエストが来た
=> それは100%、味ぽんからのアクセスである

という仮定は、正しいですか?
0215rafale ★
垢版 |
2005/10/24(月) 17:41:27ID:???O
正しいかと。
0216名無しの報告
垢版 |
2005/10/24(月) 17:47:25ID:L6+V2XTi0
>>214
使ってる人がいるかどうかは別として、古ーいファームの
京ぽんはケータイモードだとリファラ吐かなかったはずだから
「それは"ほぼ"100%、味ぽんからのアクセスである」ではないでしょうか。
0217名無しの報告
垢版 |
2005/10/24(月) 17:55:06ID:oYVD3bQR0
AH-J3001V/2V/3Sのリファラ無し対応は、bbs.cgiいぢってもらって特別扱いしてもらた記憶が。

ただ、cgiでの特別扱いと、IDにどう表示するかとは、別問題かと
0218名無しの報告
垢版 |
2005/10/24(月) 18:00:17ID:8Dnh8xHf0
もちろん、AH-J3001V/2V/3Sから書込ができなくなるぐらいならば、
AIR-EDGE PHONEの特定ID表示され続けた方がまだマシだけど
0219名無しの報告
垢版 |
2005/10/24(月) 18:06:00ID:sCwA91wW0
だいたい、WX310シリーズにはNetfrontのフルブラウザ載ったのが出たり、
W-ZERO3みたいなWindows Mobile5.0搭載PDAも出たりしますからねえ
どっちもAIR-EDGE PHONEセンター帯域からアクセスできるはずですから。
これらWILLCOM新機種への2ch書込対応が落ち着いてからで良いと思います>>IDマーク議論
0220名無しの報告
垢版 |
2005/10/24(月) 18:09:29ID:BHovWPJAP
京ぽんは、0になる可能性が出てきたんですか？
味ぽんは・・・
0221名無しの報告
垢版 |
2005/10/24(月) 18:19:19ID:INEaw7un0
NetFront搭載新機種は味ぽんに似たような仕様なんでしょうかね。
WS003SHのInternet Explorer Mobileの仕様も気になる。
0222rafale ★
垢版 |
2005/10/24(月) 18:24:17ID:???O
クッキー食べてリファラ吐くかで
表示が変わりようになる予感
0223名無しの報告
垢版 |
2005/10/24(月) 18:51:19ID:L6+V2XTi0
>>221
N901iSの「フルブラウザ」はリファラ吐くから、
素直に考えたらWX310J/SAも吐くと思われ
0224名無しの報告
垢版 |
2005/10/24(月) 18:54:01ID:INEaw7un0
>>223
ってことはもし>>222方式になった場合、現行味ぽんユーザが更に目立ってしまいますね…
0225root▲ ★
垢版 |
2005/10/24(月) 19:15:35ID:???0
あと、もうひとつ確認したいのは、つないでいる時のIPアドレスの取り扱いです。

以下の仮定は、正しいですか?

A) AIR-EDGE PHONEでつないでいる場合、「つながっているマーク」、
例えば京ぽんでいう「PT」や「FC」の表示が出ている場合
IPアドレスはその間ずっと変わらない

B) DoCoMo/au/Vodafoneの携帯でアクセスしている場合、
IPアドレスは「つながっているマーク」が出ている間であってもころころ変わる

経験的には正しい気がするのですが、本当にそうなのかが知りたいわけです。
0226名無しの報告
垢版 |
2005/10/24(月) 19:19:09ID:INEaw7un0
A)については正しいと思う。ただPCのダイアルアップと同じで切断した場合
IPアドレスは変更される。
0227rafale ★
垢版 |
2005/10/24(月) 19:29:32ID:???o
Aは正しいですね。
Bは自分のページでテストしたときは
繋いでるマーク出たまま可変でした。
あ、試したのはボダだけですが。
0228名無しの報告
垢版 |
2005/10/24(月) 20:01:03ID:mifGPA8X0
>225
Bのドコモですが、自分のＨＰで試してみたら可変でした。
0229root▲ ★
垢版 |
NGNG
>>227-228
やはりそうですか。

であれば、

A) リファラをちゃんと吐く
B) IPアドレスや端末固有情報等により個体認識がちゃんとできる
C) クッキーをちゃんと食う

の3つの条件がそろっている京ぽんは、
bbs.cgiでの特殊処理をしなくてもよいかもしれないです。

つまり、上記を全部満たしている端末は、
２ちゃんねるで普通のPCとして扱ってもよくなる、
つまり言い換えれば、「フルブラウザ」扱いをしてもよくなると
いうことになるですね。

ということで時間がとれたら、トライしてみるかもです。

で、以下はスレ違いですが、
iモードIPアドレスレンジから接続してきて、
かつシリアル番号を送ってこないので、B) を満たしていない
(実は認識する方法がわからないだけで、できるのかも)、
DoCoMo iモードのフルブラウザは、ちょっと、困ったなと。
0230名無しの報告
垢版 |
2005/10/25(火) 16:51:31ID:4xtkwHNr0
じゃあそいつもoにしちゃいなよベイベー

DoCoMo ← o三連発ぢゃん
0231名無しの報告
垢版 |
2005/10/25(火) 18:04:10ID:BY9Oq4mco
何だかよく、わかんにゃいのは全部「o」表示になるのか

0233名無しの報告
垢版 |
2005/10/25(火) 20:39:35ID:fV3RpEENo
>>232
i-modeで書けるんだから、
フルブラウザで書けなくても不便なだけで困らないと思われ。
0235名無しの報告
垢版 |
2005/10/26(水) 15:21:21ID:HbiGMMAko
ﾄﾞｺﾓがどーなろうが知ったこっちゃない
話それ杉
0236名無しの報告
垢版 |
2005/10/26(水) 15:37:17ID:HoLywVkC0
いや、prinが特別扱いされるのなら、たとえDoCoMoでも同じ様に差別されなきゃ不公平。
oであることの根拠が完全に不合理なものとなる。
0237名無しの報告
垢版 |
2005/10/26(水) 18:30:45ID:uXv1ZhOTo
識別o(oじゃなくても、0O以外)の意味を
「AIR-EDGE PHONEｾﾝﾀｰ接続｣から
｢bbs.cgi内部で特別処理の機種です」に変えてもらうとか。
0238名無しの報告
垢版 |
2005/10/26(水) 18:33:43ID:uXv1ZhOTo
この後、色々な機種が出て、更に新携帯会社も出来るみたいだし。。
0239名無しの報告
垢版 |
2005/10/27(木) 06:26:01ID:35gYdp5Eo
つまりo仲間を増やせば怖くないと…
0240rafale ★
垢版 |
2005/10/27(木) 14:11:51ID:???O
>>237に同意。
その方が理解得られやすいだろうね。
0241root▲ ★
垢版 |
2005/10/27(木) 14:30:13ID:???0
ここでいくつか事情を確認した結果、状況がかなりわかりました。

>>237
ということで現状の o は、
「AIR-EDGE PHONEセンターからの接続だから、bbs.cgi内部で特別処理をしている」

になっていますが、これを、
「AIR-EDGE PHONEセンターからの接続でかつリファラが来ないから、
bbs.cgi内部で特別処理をしている」

に、変更しようと思っています。

Willcomからは今後続々と高機能な新機種が出てくるようなので、
今のうちに、いろいろとやっておこうかなと。
0242名無しの報告
垢版 |
2005/10/27(木) 16:59:09ID:iVqwOTUT0
お疲れさまです。

私は>>217の人と同じ考えですが、その変更は非常に嬉しいです。

0243rafale ★
垢版 |
2005/10/27(木) 17:30:29ID:???O
英断来ましたね。
何もしてませんがスレ立てた甲斐がありました。
0245名無しの報告
垢版 |
2005/10/27(木) 17:45:39ID:vDY6jvxGo
rootさんは実行力があり、頼りになるなぁ
0246root▲ ★
垢版 |
2005/10/27(木) 17:49:05ID:???0
あとはWillcomさんに、

・AIR-EDGE PHONEセンターの逆引き名(リモホ名)を、普通のprinと変える
・MEGA PLUSの中間サーバのIPアドレスを明確にし、
かつMEGA PLUS使用元のIPアドレスを接続側で判断する手段を明確にする

をやってもらえると、うれしいですね。
0247名無しの報告
垢版 |
2005/10/27(木) 17:58:11ID:FcHTYwj10
ユーザとしてWILLCOMに要望しといた方が良いのかしら
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