荒らし対策相談所Part19
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しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは
放置する場合があります。
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb5.2ch.net/saku/
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。。。
★アク禁依頼等はどこのスレッドでも受け付けていません。。。
前スレ
荒らし対策相談所part18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1124609821/ >>47
脳内あぼーんを使うのが一番早いと思いますが。 すいません、スレの８割が荒らしの爆撃で埋められてる上に
さらに量多すぎでさらにちょこちょこコピペ内容が変わってるスレが
あるんですが、それってどの程度の量報告すればいいんでしょうか？ そう言われてもよくわからんです。具体例お願いします。 >>51
そのスレそのものをここに貼っちゃってもOKっすか？
うーん、八割爆撃で埋め立てられてるのなら、こっちに行って
他の相談の仕方とかと同じように聞いてみたらどうでしょ？
■野次馬さん詰め所 ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1129032978/
量が多いようなら、一旦こっちに報告するとか。
【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告ｽﾚｯﾄﾞ21【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1129355718/
量に関しては、それなりの数で精査ができてれば、
多寡はあまり関係ないような気がします。 おお、入れ違い。
>>54
これは報告してもいいと思います。
数とかは>>55で。精査するのを忘れず、
他の報告とかも見て、相談しながら報告してみてください。 >>56
えっと、まずは数とかを詰め所とやらのほうで相談しろってことでいいんですかね？
すいません、ここ来るのはじめてなもので・・・。 他のスレでどのように報告されてるのか、とかも見た方がいいと思います。
あんまり報告には詳しくないですが、そういうタイプの荒らし方に対応した
報告の仕方とかもあったと思いますんで。
とりあえず、向こうでスレを提示して聞いてみたらいいんじゃないかと思います。 すいません、出かけてて反応遅れました。いろいろありがとうございました。 >48-49
専用ブラウザのスレにて相談します
ありがとうございました 初心者なので初歩的な質問ですみません。
荒らしがひどくて前スレがめちゃくちゃになり、新スレが立ったばかりのためsage進行しています。
しかし、また荒らしの人たちが見つけると荒らしにくることは必至です。
荒らしのネタは決まっているので、NGワード指定の方法を教えてください。
お願いします。 ↓このようなコピペ荒らしは、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1130008373/161,163,165,167,169,170,171,173,269
↓のスレに報告をと言われてますが、このスレではFOX氏が
「よっぽどのことがない限り、このスレは対応の予定ないです。 」と宣言してるようなので、
規制議論板で報告してもあまり意味がないでしょうか。
【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告ｽﾚｯﾄﾞ21【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1129355718/
また、↓で削除依頼しているように、ずっと半月以上、マルチポストコピペにより、
継続的に関連スレッドが荒らされていますが、
これも規制議論板で報告してもあまり意味がないでしょうか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1078113479/396-
>>64
下の方の（WILLCOM関連スレの）マルチポストコピペは通称「山中湖」と呼ばれています。
上の方の連投荒らしは、上記WS003SHスレや、「京ぽん」スレに時々見られます。
これらの荒らし報告をするため、↓以下のようなのスレッドをこの板に立てて良いでしょうか？
スレ書式は↓や同様スレッドに従ってスレ立て行います
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
スレの1の冒頭
携帯・PHS板を中心に、ほぼ毎日マルチポストコピペを続ける通称「山中湖」の荒らしを報告するスレです。
また、携帯・PHS板を中心とした、連投によるスレ潰し荒らしも受け付けます。
>>64-65
まずは既存の汎用スレに報告してください。
そこで継続性や規模に応じて事案別のスレ立てを薦められる場合もあるし、
現状で専用スレが必要かどうかはわかりません。
【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告ｽﾚｯﾄﾞ21【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1129355718/
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ31＠全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1128921192/ ニュー速VIP板に、突撃スレが立ちましたので報告します。
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130140807/1
なおキャップ★付きが荒らし依頼してますが・・・？
キャップ剥奪依頼はどこに逝けば良いでしょうか？
大規模MMO板の下記スレに粘着荒らしが出て困ってます
内容としては自作自演やら一日数回のコピペ荒らしやら煽りやらってとこです。
この程度の回数のコピペだと規制は無理っぽいでしょうか・・・
↓現場
【UCGO】 UC-GUNDAM ONLINE 第13話
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1130020512/ なんで即規制に頼ろうとするのか、そこらへんに問題が
あるんじゃないでしょうかね。
「自作自演です」の８割は根拠のないものです。なにか
それらしい証拠でもあれば別ですけど。
また、自作自演が明白だったとして、放置して削除依頼
すればいいと思うんですけど、どうですかね。
見た目、埋め立てというほどでもなし、通常の対応でも
問題なさそうです。 >>68
ざっと見てみましたが、自作自演とは言いがたい気配がなんとなく・・・。
それに、この程度のコピペでは、とおっしゃってますが、
何がコピペなのかいまいちわかりませんでした。
この板での報告対象にはならないのではないかと思います。
自作自演どうこうを考えず、そのコテハン、そのコテハンに関する話題が
うざいというのならば、NGNAME、NGワードで対応した方がいいと思います。
スレ違いなどが明白なレスについては削除依頼をするなどしつつ、
スレ趣旨に沿った話題を積極的に展開したりすることで、
無視・放置を徹底しやすい環境を作る努力をしましょう。
基本はあくまで無視・放置です。
>>67
このスレは報告スレではありません。
外部サイトへの荒らし依頼であるのならば、削除要請板へどうぞ。 どこに相談したらよいのかわからないので書き込ませていただきますが
スレ違いならば放置してくださっても結構です。
吹奏楽板で、どうにもならない問題を蒸し返し周囲を嫌な気分にさせる荒らしがいます。
全日本吹奏楽コンクール【大学・職場・一般】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1126008255/699
ID:N2trxagEがそうです。
また、2年連続で有名人の不倫中傷、、本人認定荒らしを、スレ立てしてまでする輩もおります。
近藤久敦さんってどんな方ですか？？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1124260152/
作曲家飯島さんに粘着され困ってます。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1120999302/
まとめサイト
【吹奏楽板荒らし】801弁護士（仮）監視本部【誹謗中傷】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1124986142/
なにとぞお知恵をお貸しください。
＞嫌な気分にさせる荒らし
スルーしなさい、そんなの オルソケラトロジー体験してる人いますか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1094998018/
ここで某眼科医に私的怨念を持つ香具師がＡＡ荒らしなどを行うことで情報交換に支障をきたしているんですけど、
どうすりゃよかんべ？ 規制された荒らしが再び荒らし始めたのですが、
このような悪質な荒らしは、規制されやすくなるなどのペナルティは付かないのでしょうか？
規制されやすくなる、という事は無いと考えていいと思います。
ISP側の対応が変わる可能性はありますが。
なんにしろ、再発だからどうこうと小難しく考えず、
淡々と報告するのみがこの板ではベターだと思います。 荒らしと認識した瞬間にそれは荒らしになります。
皆様のスルーに感謝します。 >>82
あそこで噛み付いてるなら、話は早いから、
削除依頼を続けて診たら如何でしょう。 >>82
＞削除人さんを中傷するなどして暴れてます。
念のため「２ちゃんねるのため」は大きなお世話ですよｗ ９月にもこちらで相談し、専用スレを立てて対応していただいたものです。
そのスレはそれ以降落ち着いています。ありがとうございました。
今回の相談は下でレス削除依頼中のものです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1110284824/205-206
２日で約４００レス埋め立て、スレ潰しされて今のところ次スレは立っていない
状況です。
次スレでも同様の埋め立てが継続した場合は、削除依頼と併せて
「★BBSPINK専用 荒らし報告★ ５」スレに報告という流れでよいでしょうか？ 【オレンジ旋風】埼玉栄【2お布施目\】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1122103924/
この板で個人名を挙げ「かかってこい」などの無意味な連続投稿等を繰り返す輩がおります。
こういった粘着荒らしは放置が一番なのでしょうか？
スレの空気が悪くなり困っています。 すいません、スレにコードじゃなくてマジモンのウィルス貼られた場合はどこに報告すればいいのか
おしえていただけませんでしょうか・・・・被害者も出てる模様。
あとそのファイル自体はもう消されてしまっているんですが通報するのに問題はないんでしょうか？ ＞91
2chのスレッド上に「マジモンのウィルス」を張り付ける事はできませんから、
ウイルスへのURLを貼り付けられたと言う事でしょうか？
そんな場合は、ウイルスが置いてあるサーバーの管理者へ申し入れてください
2ch内にウイルスへのリンクを報告する場所は無いです
強いて言えば削除ガイドラインの8項になるので、読んでみてください
文面から見ると、
「スレにURLが張ってあって、ファイルを落としたらウイルスだった。被害者も出てる」
と読めます
リンクを踏むのも、exeファイルを実行するのも自己責任です
転んでも泣かないって事で… >>92
書き方が悪かったみたいですね、すいません。そのとおりです。
アップローダーにファイルが上げられててそのリンクが貼られ
それにウィルスが混入されてたんです。
えっと、ということは削除依頼すれば削除してもらうことは出来ても
どこかに報告してアクセス規制してもらったりというのはできないってことでしょうか？
荒らし行為なんでもしかしたら出来るかなと思ったんですが・・・。 ＞94
＞えっと、ということは削除依頼すれば削除してもらうことは出来ても
＞どこかに報告してアクセス規制してもらったりというのはできないってことでしょうか？
はい、そう言う事です
アクセス規制は鯖や回線に負荷をかけるような、2chに対する迷惑行為に対応する物であって、
2ch利用者に対する迷惑行為に対応する物ではないという事も、憶えておかれると良いかと >>94
とりあえずアップローダーの管理人に連絡してみたらどうかな。
そのファイルを削除してもらうようにさ。 >>95
理解しました、答えていただきありがとうございました。
>>96
もう管理人に連絡して削除してもらいましたです。 いや、そうなんすけどちょっといろいろ事情がありましてな。
聞いてみた次第で。 以前アク禁になったコピペ荒らしと思われる者がまた同じスレを同じ手口で荒らしてます。
こういう場合、通報した方がいいんですかね？ 注意！
あい ◆ai21/5wMe6 あい ◆ai21/5wMe6
あい ◆ai21/5wMe6 あい ◆ai21/5wMe6
あい ◆ai21/5wMe6 あい ◆ai21/5wMe6
毒板で荒らしまわってるコテですお気をつけ下さい。 >>103
何を今更・・・
そいつが何年居付いてると思ってんだか 前スレで僕が荒らしに仕返しをしたいと書き込んだら反感を買われたのはどうしてでしょうか？
荒らしが降臨しましたが、どう対処したらいいでしょう？
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1130410894/ >>107
でも仕返ししないと気が済まないんです・・・。 できねーよ。帰れ。むしろ2ch見るのやめろ。もうお前の存在自体がそのスレにとって害になるだけだ。 前にもいたなぁ、荒らしに復習してやりたいとかそんな事言ってた人。
個人的な報復は2ch外でやってくれって感じ。 >>111
取り敢えずレス無し同スレで報告に徹します >>109
その情熱は別の事に向けてくださいな。
荒らしを気にかけてしまっている原因は、荒らしが目に入るからでしょ？
2chブラウザであればNGWordやNGIDで見えないようにできますし、
もし少しでも目に入ること自体が嫌なら、貴方に2chは合いません。
成長してください(´･ω･`)
荒らしに対して考えたり悩んだりして消費する時間がもったいないよ。
どうせなら困ってる人に時間を使ってあげてください。
誰かに返事して貰いたい人は沢山居ますよ。
♪♪あれは誰の曲？統一スレ♪♪ Part19
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1114959997/
★☆ あなたが好きそうな漫画を紹介します 11☆★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130101033/
服に興味を持ちはじめた人が質問するスレ289
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1130424165/
誰かがどんなくだらない質問にもﾏｼﾞﾚｽするスレ113
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1130222146/
■ あのCMで流れるあの曲はなに？ [29] ■
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cm/1124030774/ なんで２ちゃんは他の掲示板と違い、悪質な荒らしにも寛容なんだろう？
素朴な疑問だけど。
まともな利用者はスルーして耐えることしかできない。 >>115
「転んでも泣かない」のが2chのお約束。
耐えられないと思ったら、他の掲示板へどうぞ。 >>115
マジレスすると、できるだけ主観による意見の排除を
しないように設計していった結果、だと思う。
荒らしってのはそう認識されて初めてそうなる、ってのは俺の持論だけど、
実際荒らしでもなんでもないものを荒らしだと認識し、排除する事で
情報交換が硬直したり、閉鎖的になったりしていってるコミュニティーって
結構どこにでもあったりするんだよね。
たとえば、ファンサイトでマンセー意見しか認められなかったりとか、
そういう例は枚挙に暇が無い。
そうならないように、より開放的で、忌憚の無い意見のやり取りを
してもらう事を考えたら、多分に主観的な認識である“荒らし”という
事物に対しては、ある程度寛容にならざるをえないと思う。
だからこそ、この板では、つまり規制という完全な排除という形を取るものに関しては、
なるべく主観が介在しないような、ローカルルールに掲げられている
スクリプト及びそれに順ずる物、という定義が用いられているんじゃないかな。 一言で言えば、「何が正しいのかを（できる限り）決定しない掲示板」。
それが2ちゃんだと思う。
まあ、そういう姿勢（と俺が思ってるだけだが）をちゃんと受け入れるには、
どうしたって慣れが必要だと思うし、他の掲示板と使い分けながら
だんだん慣れていけばいいんじゃないかと思うよ。
2ちゃんだけがWEB上におけるコミュニティーじゃないわけだからね。 質問させてください。
・複数板（10くらい）に渡る荒し行為
・一ヶ月に200レス以上
・スレと無関係のコピペ、個人サイトの晒し＆内容コピペ
・今年の4月頃から継続的
・一度規制がかかったのですが、すぐに再発
こういった荒しへの対処方法を教えてください。
今までは複数板マルチポスト・コピペ報告スレの方に報告していたのですが
こちらは機能していないので、単独スレを立てるのが主流だと言われまして。 今は、再発報告スレはなくしたんだね。
となると、やはり単独スレを建てたほうがいいかも。
>>115
俺は思ったよりも削除や規制してるなという印象。まったくの荒らし放題ってわけではないなと。
この前なんか、実況板までログ掘って規制してるのには驚いた。 >>115
現実的な対策や考え方の転換については他の方がお話になっている通りだと思います。
それはそれとして、そこまで気にされているというのは
どのような状態だったのかなと興味を持ちました。
前スレではURLを出すことを拒否されていたと思いますが、その考えは今も変わりませんか。
何ができるというわけではありませんが、愚痴を言うだけでも気分が晴れるのかもしれませんよ。 箱の中の２ちゃんねる利用者は、蓋が開いて確認されるまでは
荒らしと荒らしでないものが混ざり合った状態でありんす。 >>123
いえ、自分は相談する時はURLを出しているので人違いです。
プロバイダ変えてまで粘着するプロの荒らし屋には
スルーなど通用するはずもなく潰されてしまいましたが。
多くの方のご意見ありがとうございました。
また何かありましたらURLを出して相談しますので宜しくお願い致します。 >>127
プロ＝それを職業とする人
なので、全く違うのです。
主観的なイメージ付加として"おかしな"や"暇な"等を使うのは
どれほどの、どんなタイプ等荒らしなのかを読み取る材料となりますが、
"プロの"をイメージ付加として使うのは誤解を招く元になりますので
職業だという情報ソースが無い限り、使わない方が良いかと思います。 週刊少年漫画板のある漫画のアンチスレの住人です。
最近「信者の立ち入り禁止」とテンプレに入れているにも関わらず、
何人か信者が乱入してきて、スレの進行妨害をしています。
内容は
・アンチを小馬鹿にするような発言の連発
・アンチを信者に改宗させるような布教活動、またはアンチ潰しを図る発言
・信者は頭がいい、アンチは内容すら理解できないほど馬鹿と罵っている
・「アンチなんだけど」と言っている割に、信者を褒め称えているような発言
・漫画を崇拝または信者の言い分を正当・同調する発言の連発
です。
ガイドラインの４．投稿目的による削除対象か
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 に抵触すると思いますが、
削除できるでしょうか？ よくわかんないけど、アンチと信者とスレは別々なの？
ちゃんと分けてる上で”板の”ルール無視なら何とかなるんじゃないかな。
住民が勝手に決めた"スレッド"のルールでは無理だよ。がんばってスルーして。 厳密に言うと、アンチとマンセーでのすみわけってのは、
２ちゃんねる上では認められてなかったりするんだよね。
最近はそこら辺考慮して削除する削除人も増えてきてるけど。
厳密にそういった意見の違いでのすみわけをしたいのなら、
それを望む人達で独自に板作るとかした方がいい。
前記のように、２ちゃんねる上ではそういったすみわけを
そもそも完全に認めてるわけではないわけだから。
・・・まあ、その内アンチ球団板とか生き物苦手板とかみたいに、
アンチ漫画板とか作品苦手板とかできたりするかもしれないけど。
と建設的なアドバイスをした所で、個人的な見解を一言。
信者信者言ってるアンチも、アンチアンチ言ってる信者も両方馬鹿。
意見の方向性ではなく、意見の妥当性で物事を判断できるようになりなさい。
アンチだ信者だとレッテル貼りして、自分達の固定観念を欠片も疑おうとしないのは、
愚か者のする事だよ 確かに信者だのアンチだのの煽り合いは不毛だ。
だが冷静な議論の交換が出来る人間が、
今の2chにどれだけ居るのかというのも疑問だし、
スレ住人が「互いの不干渉」を望むのであれば、
ローカルルールとして尊重するというのもアリではないかと。 ともかく板内に同一の人間・作品に関して
マンセー・アンチ供に
各一個のみスレッドの存在が許されるって言うのは
２ちゃん全土のルール。 確かにｗ
ただ板のトップにそれが明記されてる板は
ルール無視すればどんな理由でも重複なのは確か。
削除依頼も通るし、立てた奴は荒らしとして報告していいからね。 週刊少年漫画板にある漫画のスレは信者スレとアンチスレと分かれて作られていることが
多いです。
大体は互いに不干渉とすることとし、テンプレに「信者立ち入り禁止」や「アンチ立ち入り禁止」と
入れていますが、それを守らない輩が存在します。
別に煽り合いをするつもりはありませんが、少なくとも自分がいるアンチスレでは信者が
煽り合いを仕掛けているとしか見えません。
アンチ同士で議論したいのですから。仮に信者が入ってきても、納得できる意見であれば
まだ許せますが、それすら程遠い意見なので、スレの進行妨害と見えるのです。
とにかく、今のところ、アンチ専用の板が作られない限り、削除依頼を出しても却下の可能性が
高いと見ればよろしいですね。
一番いいのは、アンチな漫画を早く打ち切って、それとともに信者もどこか違うスレに
行ってくれればいいんですが。
>>135
＞アンチだ信者だとレッテル貼りして、自分達の固定観念を欠片も疑おうとしないのは、
＞愚か者のする事だよ
では、嫌いな物を好きになるよう努力しろと？
信者がアンチスレに荒らしに来ても、受け入れに寛容になれと？ ＞別に煽り合いをするつもりはありませんが、少なくとも自分がいるアンチスレでは信者が
＞煽り合いを仕掛けているとしか見えません。
仕掛けられた煽り合いに乗っちゃってるのかな
たいへんだとは思うけど原則は放置で
＞アンチ同士で議論したいのですから。仮に信者が入ってきても、納得できる意見であれば
＞まだ許せますが、それすら程遠い意見なので、スレの進行妨害と見えるのです。
信者さんスレとアンチさんスレが存在するんですよね
納得できる意見？それは信者さんがアンチに趣旨替えした場合ってことですか？
スレの進行妨害か否かの判断基準の一つとして、スレ趣旨に沿ってるかどうか
があると思います（そしてそれはスレタイと１で判断されるらしいです）
スレ趣旨に沿ってないならスレ違いで削除依頼
スレの成長を妨害しているなら削除依頼
＞とにかく、今のところ、アンチ専用の板が作られない限り、削除依頼を出しても却下の可能性が
＞高いと見ればよろしいですね。
結論が既に出てるようですが
「外部に避難所をつくる」というのはどうですか？
目的が、信者さん対アンチさんの罵り合いであれば、２ちゃんに拘る必要も
あるかとは思いますが、そうでないなら、外部に避難所を設置して
アンチさんだけが心ゆくまで議論を楽しまれるのが一番かと
アクセス規制を設定できる避難所（外部の無料掲示板）はたくさんあるので
信者さんが来たら、そのホストを規制しちゃえば邪魔されずに済みます
＞では、嫌いな物を好きになるよう努力しろと？
それは斜め上(ry >>145
>一番いいのは、アンチな漫画を早く打ち切って、それとともに信者もどこか違うスレに
>行ってくれればいいんですが。
存在自体を認めたくない、無くなって欲しいって思うのは
『アンチ』じゃなくてただの『嫌厨』。
存在意義を認めた上で表現なり方法論なりに疑問が有る、
というのなら議論が成立するでしょうが、
嫌いなもの（この場合なら漫画）を叩きたい、排除したいという目的のみで集まるのなら
事実上「思想弾圧を共謀」しているだけですよね。
少なくてもアンチと宣言すれば叩きや悪口が免罪される訳ではありませんから、
多くの人が集まる掲示板に居る以上はそれなりの礼節を持つべきでしょう。
儲・アンチの相互乗り込み禁止は
所詮スレルールであって板ルールですらない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
