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荒らしが正常な投稿者のふりをして、陥れる問題

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0001名無しの報告
垢版 |
2005/10/30(日) 13:44:21ID:I+C94QDX0
規制議論板は、荒らし等の被害等板運営上の問題について運営サイドに
問題提起する場所かと思います。
ところが、悪質な荒らしが、みずからの荒らし行為をごまかすために、
正常な投稿者のふりをして、規制議論板に現れて、運営サイドを騙し、
正常な投稿者を陥れる例があるようです。
このような場合、確信犯であるため、正常な投稿者としては規制議論板の
どのスレッドに、そういう不正工作がなされるのか分かりません。このた
め、正常な投稿者が身に憶えがないのに突然アク禁などの措置を受けてし
まう、危険があります。また、正常な投稿者が、規制議論板に不正な工作
が行われていないか始終チェックしていなければならないことになります。
かかる事態は、本末転倒ではないでしょうか。
@告発があれば、何か規制を行う前に、運営サイドが告発がされた
 スレッドに通報するなど、かかる問題を解決する措置を採るべき
 ではないでしょうか。
A背景にある「確信犯の荒らし」に対して、運営サイドはより積極
 的な措置を採るべきではないでしょうか。
0002音速の案内人 ★
垢版 |
2005/10/30(日) 13:48:54ID:???0
例があるというなら実際に示してもらわないと話にならないかと。

あと普通に投稿してる限りは誤ってログが掘られる事があっても
規制されるという事はありません。
あるとしたら同じISPを利用している投稿者が巻き添えを食らう事ぐらいです。
0004はじめての野次馬さん♪
垢版 |
2005/10/30(日) 14:04:33ID:sEFTmq3Y0
この板で扱われる対象って「スクリプト爆撃orそれに順ずるもの+広告爆撃」
なんですが、そんな明らかなものを「荒らしがごまかせたり」するもんなんですかね?
0005槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2005/10/30(日) 14:05:50ID:STRxt8nW0
もしかして荒らし本人が正常な投稿者だと思い込んでたりして。
0006名無しの報告
垢版 |
2005/10/30(日) 14:12:44ID:I+C94QDX0
私が経験したのは、主に有名芸能人板の「国分佐智子」関連スレです。
ですので、住所はhttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1123077021/になります。
そこでは、私が登場する何年も前から続く悪質な荒らし・ストーカーが
おり、誘導してもアンチスレに出て行くこともしません。
個人的にも上記を逸した執拗なコテハン叩き被害を受けています。
しかも、この間、この荒らしの正体が、一般週刊誌にも登場している公人
であることに気づき、その正体を徐々に暴いてことで荒らし・ストーカー
行為をやめさせるよう警告して行きました。しかし、妙なプライドのある
その人物は、そうした行為を止めることはありませんでした。正体を暴か
れたことに鬱屈し、荒らし・ストーカーを止めることは自分が負けになる
とでも考えたのでしょう。このため、匿名を利用して悪いことを続けるこの
人物について、匿名を引っ剥がし、実名を晒すことで弾劾し、最終的に荒らし・
ストーカー行為を止めさせようとしたのです。

しかし、その公人である荒らしは、一般週刊誌にもレポートを書いた能力を
正しい方向に使うことはありませんでした。規制議論板に工作を行ったのです。
具体的には、

私怨で私人の誹謗中傷を書く変な人たちを通報 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1119272644/

に、自分の荒らし行為を伏せた上で、実名晒しだと被害を訴えたのです。

もっとも、このことには、事前の兆候があったため、私が気づき、
上のスレッドの197、214、216-217、20-221、226、234-236、239、243等で
反撃を行い事なきを得ました。

ところが、

国分佐智子 part5 (荒らしが建てた重複スレのうちの一つ。
アンチスレとして一つにまとめるよう、スレッド削除申請中)
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1129216919/101のように、

荒らし本人の挑発なのか、あるいは不正工作についての告発なのか、
不明な書き込みが存在します。

さて、このような事態に、一般の正常な投稿者はどう対処すればよいのでしょうか?
2ちゃんねるを楽しみ、面白い書き込みをし、他の正常な投稿者と交流するためには、
それの何倍する労力を荒らしが不正なことをして、自分を陥れていないか監視し、
それに反撃することに投じなければならないのでしょうか? これは、価値がない
ところに価値がある、価値がないところから価値が生まれるという2ちゃんねるの
出発の原点から考えて、正反対の事態ではないでしょうか。

運営サイドに善処を求めるところです。
0008名無しの報告
垢版 |
2005/10/30(日) 14:23:37ID:BpknTBsbP
もしかして
スレタイの「問題」って
1さん自身を指しているというオチ?
0009槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2005/10/30(日) 14:25:59ID:STRxt8nW0
これじゃどっちもどっちだと思うよ。
ダラダラと長文書いててもたぶん読んでくれないだろうし(要点まとめれ)
やり返すとか反撃したりとか子供みたいな事をせずに淡々と報告すりゃいいんです。

↓スレスト
0010名無しの報告
垢版 |
2005/10/30(日) 14:27:08ID:I+C94QDX0
>>2
>>6>>2を見ずに書きました。>>1はあくまでも一般的・投稿者全体に共通な
問題提起のつもりで書きました。>>6が個人的被害の実例です。なお、>>8
荒らし本人(?)かと・・・。
0011名無しの報告
垢版 |
NGNG
最近なんだか
自演認定されたり
荒らし認定されたり orz
0012槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2005/10/30(日) 14:30:05ID:STRxt8nW0
自分の意向と違う意見をちょっとでも書いたら荒らし扱いですか。
それじゃ議論にもならんし2ちゃんに向いてないわ。
0013名無しの報告
垢版 |
2005/10/30(日) 14:33:07ID:I+C94QDX0
>>9
「要点まとめれ」とおしゃりますが、一般の投稿者と運営サイドの視点は異なります。
その「要点」が何かということを大半の投稿者は理解できないでしょう。
でなければ、視覚的に分かるAAやコピーしか荒らしは存在しないことになり、
それ以外は荒らしは存在しないことになってしまいます。現実には、投稿内容や少なくとも
一定の前後関係を把握しなければ荒らしであると判断できない場合もあります。むしろ、
そうした荒らしの方が悪質である場合が多い・・・。

それを無視されるというのであれば、「お上を騒がせた」ことの方が大罪とされた江戸時代と
同じでしょう。
0014名無しの報告
垢版 |
2005/10/30(日) 14:34:05ID:I+C94QDX0
>>12
>>11はいったい誰だとお考えですか?
0015名無しの報告
垢版 |
2005/10/30(日) 14:36:45ID:I+C94QDX0
>自分の意向と違う意見をちょっとでも書いたら荒らし扱いですか。
>それじゃ議論にもならんし2ちゃんに向いてないわ

話がすりかわっています。仮に荒らし行為も一つの「意見」だとしても、
その荒らしが自分の「意見(荒らし行為)」が認めてもらえなくなった
ため、他の意見(正常な投稿者)を抹殺しようとして、規制議論板を
利用するのが問題だと言っているのです。
0016名無しの報告
垢版 |
2005/10/30(日) 14:39:37ID:I+C94QDX0
>>9

>(要点まとめれ)

について、敢えて「要点」をまとめれば、>>6で告発されている
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1129216919/101が言及している
通報はどこにされているのでしょうか? その通報(不正工作)の場所が
分からなければ対処しようがありません。
かかる事態について、どうすべき、あるいはそうされるとおっしゃっている
のでしょうか?
0017 ◆inODPD6owQ
垢版 |
2005/10/30(日) 14:39:38ID:fPB1XlB+0
>>15
何だかよくわかりませんが、まずは2ちゃんねるガイドや
この板のトップページを御覧下さい。

話はそれからです
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