【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★52
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□前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★51
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134023339/l50
粘着さん＆荒らしさんは人格破綻の始まりですよ、あまり無茶を言わないように！
質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかもです。
□馴れ合いはこちら
運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ Part99
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1133109600/
□規制議論板が不調になったらここに避難
質問・雑談スレ2＠運用情報（超臨時）板 3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1125649455/
□2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ
http://school4.2ch.net/qa/
□運用のキャップ・固定の人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
http://tmp5.2ch.net/tubo/
★よくある質問
Q.
「○○板の報告スレがありません」「＊＊板の荒らし報告はどちらで行えば良いですか？」
A.
規制議論板の荒らし報告は
基本的には全板共通スレに報告することになっています。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3
Q.
「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A.
「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」 >>276>>278
マジですか('A`)
あれだけの量の報告スレを・・・ある意味気の毒だな >279
ちょろも別に仕事があるわけで、休みはＩＳＰの休みと似たようなもんで土日が多いかと。 >>275
規制人を増やしたとしても
通報がね… dionは特定の通報人以外の通報を受け付けていないし
ｒｅｆｆｉ@報告人 ★氏はよくやってくださるけど
流石に氏にこれ以上の負担を押し付けるのも…。 ただＤionから規制をかけないでほしい旨の意見が運営にあったのは事実
しばらくは警告で荒らしが収まっていたんだが今回のはね >>280
あれ、どこから出てきた話なんだろうね
ソースもないのに乗っちゃう連中が多いからなぁorz >>284
それはあくまでもＤＩＯＮの意見であって、２ちゃんねるが何としても従う必要も無いわけで。 >>284
その意見も有って 通報人制度が出来て
警告で済ませる事も有ると言う話になったんだけど。
つか、その意見自体は規制制度が始まった初期の話だよ。 警告で済まない荒らしだと、DIONの対応のぬるさが良くわかるな 規模に応じた人員やシステムであり続けるのはむずかしいねぇ。 >>263
一連の規制騒動を一通り閲覧した時点でネクシィーズ関連のスレに対する荒らし
がメインで関連スレのつぶしが目的だと思いました。しかし本日付の「★051209
懸賞板ネクシィーズｽﾚ「1の**」荒し報告ｽﾚ 」内の荒らし報告の中に「ネットウ
ォッチ＠2ch掲示板」内の「【回虫に】御崎の兄8【ご注意】 」というスレにも
前述の荒らしと同様の荒らし行為が報告されていました。ネクシィーズの荒らし報告
のスレに「ネットウォッチ＠2ch掲示板」内での荒らしに対する報告があるのが不自然
なように思うのです。
要するにネクシィーズ以外でも同一人物によると見られる荒らしが確認された以上
ネクシィーズがターゲットではないと判断したわけです。その結果荒らしにメリットがあるとすれば
「DIONが規制をくらう」と言う推測が成り立ったわけです。
>>280
あれ、foxに目を向けさせて通報者から
目をそらせようという策略のような気がする >>264
なるほど。
私とは違うスタンス。
今は規制回避よりも、荒らしを追放する為に規制推奨の流れなのかなぁ。。
それもまた くふき（ ﾟдﾟ)m9
>>292
>>292
ヲチ板の分見てみたけど、どうやらそのヲチ対象がネクシィーズの社員か元社員らしい。
そして、コピペ爆弾はVIPやオフ板のノマネコ関連スレにもやられてるらしいです。
そのノマネコ関連ってのが、そのヲチ対象が活動していたらしいんですが。
だから、ヲチ板ではコピペはそいつがやってるって事になってるみたいでした。 >>292
あ、本当に混ざってるな。突っ込み入れてくるか
でも、相手についての情報が少ないネットで
推測が先行するのは危険だと思うよ >>292
荒らしは損得勘定でやってないからね
香具師の頭の中は誰もわからんだろうし
規制されて暴れる軽率なユーザーを嘲笑うというのはありそうな話だけど
所詮推測は推測なんだよね
長期戦覚悟でのんびりやるしかないんじゃないかな。
漏れも規制は困るけど >>292 ネクスレ 御崎の兄スレ のまネコスレ(今日は少なかった)
を同一のコピペで荒らす人物は?
DION規制が目的で荒らすなら過疎スレ以外の方がいいはずだが? >>300
それで？
そこで切られちゃ何が言いたいのかわからんよ 明らかに同じ手口で同一犯と分かる荒らし
だから報告されてるんでしょってこと
実際掘って精度の高さが証明されてるし >>298
推測が危険と指摘を受けた後なのでちょっと気が引けるのですが、「荒らし」
＝「通報者」であればわざわざ住人の多いスレを荒らし敵を増やすリスク犯すより
過疎スレで人知れず荒らした後、通報することによってdionユーザーのみにダメージを
与えられると言うのが私の見解です。２ｃｈ歴3ヶ月ちょっとの浅はかな見解と
笑って見過ごしてください。
できれば2ch歴の長い方の総合的な見解を参考までにお聞きしたいのですが・・・。
>>302
ああそうか、つか分かりにくいな
詳しそうだから質問いいかな？
報告の範囲が懸賞板から広がってるけど、これはOKなの？ 話は変わるんだが、虹の例の「社会のダニ」スクリプトだが、
ブロリー萌えスレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1134411043/l50
こんな釣りスレ立てた椰子が出て見事に釣られているのにﾜﾛﾀ。
ついでにエロ広告のスクリプトも釣れてるし…。
# このスクリプト、わはースレも来ているのが非常にｳｻﾞｰ。 >>304
追っている荒らしが同一人物であれば
まぁあまり手は広げない方がいいが今回のケースは丸分かりでしょ
半角のスクリプトはいつ止むのやら >>300
あー、あいつか。
mixiでも自分の立てたコミュ（スレ）で自爆荒らしするやつだから・・・。
自分の意見が容れられないと、とたんに荒らし出して止まらなくなる。
だからどこの板とかお構いなしさね。
たしか、最近はオフ板でも総叩きされてたと思うけど･･
東芝クレーマー事件の頃からいる基地外だから、どこの板とか構わずに荒らし認定して言いとおもうぞ。 >>303 そうすると人が多く通報もされないvip等の、
のまネコスレを荒らす意味がなくなるのでは?
さらにこの人物はyahoo掲示板にも本名でとったと思われる
垢で同じAAのコピペをして、削除されています。
トリなしなので不確実だが自爆したこともある。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1127385689/156
>>308
＞のまネコスレ
ヒント： つ「mixi内のま猫コミュ強制退会処分」 309補足。
本名と「御崎の兄」を名乗って、コミュ内のトピックを荒らしまわった挙句、手当たり次第にマイミク申請（友達登録）をしつこく繰り返し。
最終的にコミュニティで投票の末強制退会処分になった。
うちもよく故人ページを覗かれたりマイミク申請されたので、閲覧拒否IDになっている。
だからその私怨だと思われる。
また、2chオフ板ではavexのまネコ抗議オフで、東芝クレーマー事件依頼の行状を知る参加者に「来るな」と言われているにもかかわらず参加すると言い張り、特に女性会員から反発を食らって総叩き状態にもされている。 >>310
うわ… 完全に筋金入りの荒らしじゃん。
こりゃ長引きそうだなぁ、DIONのヌルい対応見てる限り。 >>308
「のまネコスレ」は過疎っていないのですか・・・。
では私の「荒らし」＝「通報者」と言う見解は成り立ちませんね。
荒らしの目的はいったい何なんでしょうか？
２ｃｈは間口が広い割りにPC知識にたけた人たちが大勢いるんですね。
yahooでの荒らし行為まで確認できるなんて･･･。
PC初心者の私は当分ROMって知識の拡充に努めます。 ミスorz
>>310
こりゃ洒落にならんな・・・。
渡りならまだ救いがあるけど、そうじゃなかったら('A`) ということは今週末も規制なんですね
事前にわかっていればダメージも少ない・・・わけないだろー >>315
そうでもないさ
事前に出来そうなレスはやっておくとかね。
実況は無理だから諦めるか避難所にでも行くか。 >>312「荒らし」＝「通報者」と言う見解が成り立たない訳じゃないヨ
この人物は何するかわからないからww
ただDION規制が本来の目的じゃないと思う。
>>318
うん。
これでのまネコスレ・ネクシィーズ関連スレ・御崎の兄スレで荒らしまわるつながりは浮かぶでしょ。
それが自分で通報して規制まで持っていくのは、荒らして回るスレに周囲の目を引きたいからではないかと。
実は、mixiでは今現在も御崎の兄によるものと思われる最新書き込み浮上工作が続いており、のまネコ問題コミュに嫌気した会員が流出していたりする。
（それでも最近は随分おとなしくなったけど。）
強制退会になっているにもかかわらず、別アカウントを大量に取得してやっているようで、完全無視しか方策がない現状。
ここ２ｃｈにおいても、そのような注意の引付を狙っているものと思われる。
地域別IDのない、巻き込みが多く出るDIONは、そういう用途にはまさに最適。
DIONが規制されたとしても、彼の場合yahooBB代理店だった会社のバイト（契約社員？）経験があるわけで、プロバイダの乗り換えや切り替えなどにストレスは感じにくいだろう。
で、規制情報などからネクシィーズやのまネコスレに耳目が集まれば、暴れっぷりで目立てると言うことではないか。
まあ、ここでこうして奴の名前を出すこと自体が思う壺のような気もするんだけど・・・
もちろん推測で、確認するにはプロバイダが情報出さないと無理だから闇の中だけど。
そう考えるとすっきりする･･･ あちゃー、すでに「御崎の兄スレ」でDION住人や規制人が踊らされすぎという指摘が･･･
【回虫に】御崎の兄8【ご注意】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1133796383/l50
やはり、下手に規制などすると喜んで荒らすようです。 「下手に規制」と言う表現を使うなら有効な手段をプレゼンするように。
おいちゃんが納得できるようなやつを。 つくづく思うことは・・・もっと色々な野次馬が情報を持ち寄らないとミスリードで終わる 規制→解除→荒らし→規制→(ry
って五回も連続している以上何か手を考える必要はあると思うんだ 一ヶ月以上荒らししか書き込みしてないスレなんか削除すればいいのさ >>326
大阪だけやん・・・
DIONは全国ですぜ。 それは地域分けをしてないdionに落ち度があるわけで。 まあ、でもさ、◆Reffiz2Zh. さんなり、規制人なり、
いちいちDionユーザーに突っかかられるのもうんざりだろうし、
また、Dionユーザーも規制の繰り返しでうんざりしてるわけだし、
妥協点を見出すためにも、このｽﾚに挙がってる案を一考してみるのも
一つの手かもしれませんと思うのですが 妥協も一考も何も
既に検討して結論は出てるわけで、
自分の思い通りの結論に至ってない奴がごねてるのが
今の状態じゃないの？ >>330
そうだね。
といっても、再検討の必要があるかどうかは常に念頭におかなければ・・・ 妥協点つーか、まったく持って効果がないどころか
規制のたびにエスカレートしかしない策を延々繰り返してるだけだと思うがな
もう荒らして報告すれば規制されて話題がでかくなるって味占めさせちゃってるから
永久規制でもしない限りいたちごっこの繰り返しなんじゃねーの
結局は考えなしのルーチンワークしかできなかった規制人が
大本の締まらないバルブを開放しきった感じ
アホくさ
まぁ思考停止してるやつらにこれ以上提案出しても意味ないと思うお 規制人に聞きたいんだけど、定型文を他の板にコピペしてるのを、
ある決まった板の荒らし報告スレに、報告するのはあり？ DIONからの荒らしカキコ数をみると、初回こそ221（総数は436）だが
２回目49、３回目33、４回目17、５回目31なんだが、
これは規制されて当然の物凄いカキコ数なの？
それとも再発なので懲罰的な意味があるのかな（４回目OCNの52は無規制）
まあ、いずれにしろ昨日今日と初回規模の爆撃があったようなので
これはもうあきらめるしかない気がしている・・・ あまり荒れている板は、強制ホスト表示とかの一時的な罰はどう？
かなりいい案だと思う。 それはとてもいい考えだ
じゃあまずVIPから（ry >336
関係ない住民が巻き込まれるのは、感心出来ませんぬぁ 削除議論板は強制ホスト表示なんだからこの板も表示してほしい ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1126284067/457n
＞雑音がいっぱいありますが無視して掘っちゃっても構いません。
＞（僕以外の野次馬や転載人も報告対象と判断しています。）
話を聞く耳も無いわけですか どうみても週末規制です
本当にありがとうございました >343
ｺﾜｲﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(；‘д‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* … 運営とdionは方針変える気がないのだからどうにもならないだろ dionにしびれを切らして退会者が大量に出たら、dionも方針変えるのかな？从*＾▽＾） 今回はもうしょうがないような……
昨日の今日で状況が改善するとは限らないわけだし。
こっちも我を押し通すだけじゃなく双方丸く収まるようなポイントを模索しなきゃね。
とりあえずＫＩＮＧ ＫＡＺＵ信者の俺はこれくらいではまだまだ腐らないぞ。 >>351
そうだ、質問してもいい？
常に鳥付けてる？
鳥無しで書くこともけっこうある？从*＾▽＾） >>352
運営に関わるスレ以外は大体名無し。
けどいくつか他の酉もってる。 （´Д｀;）ヾ ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
∨）
（（
（;´Д｀） ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
（ 八)
〉 〉
ヾ
(´Д｀;)、 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
ノノＺ乙 最近いんどさんのレスを見るたびに
「誤爆」という単語が頭をよぎる むしろ関係ない板でも誤爆を見つけるたびに
「いんどさんﾊｹｰﾝ」と思っちゃうほうが問題だ。。 横槍スマソ、ちょっと短絡的で雑と思うかもしれないけど、
問題のネクシのスレ、ほとんど荒らしか、dionユーザの苦情ばかりで
スレの主旨が果たせてないのだから、スレ止めてもいいんでない？
何度か既出の意見だが… ＤＩＯＮ加入者の２～３％くらいはこの影響で退会するんじゃないかなぁ。
適当な予想だけど。 >>358
スレ趣旨が削除ガイドラインにどう反しているかとかの問題が云々
これ以上言うと板違いになる(^_^;) >>358
この板の報告スレの事？ それとも懸賞板の元スレの事？
どちらにしろ主旨と違うレスが大量についているからスレ自体を
削除処理（停止も削除の一環）しろというのはあんまり通らないと
思います。
よく使われる言い回しに「荒らされているのでスレを削除してくれ、と
いう依頼を通せば、消したいスレを荒らせばスレ削除できる事に
なってしまう」なんてのもありますし。 というか、なんですぐ規制しないの？
何でDIONが対応できない、週末になって規制して三日も規制するの？
悪意を感じるんだけど ちょろの中の人の都合で。
２ちゃんの規制人だけで生きてるわけじゃないんだから。 >>352
あんなとことか、こんなとこに酉誤爆してから>351は。 対応に不満を言ったら忙しいで対応されるなら、もういいや。
とりあえずひろゆきにメールしてみっか。 そもそもひろゆきが言い出したことなんであまり変わらんかと。 スレ削除だけどさ、投稿目的による削除対象のとこには
> 掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと
>判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと
>判断した場合も同様です。
ってあるけど、元々の住人が既にそのスレで議論をする気がない状態なのは
>掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
これに当てはまるんじゃないの？
荒らしがいようと削除依頼なりローカルあぼーんなりで議論は続けられるんだし。 >>190
昔削除依頼してないことを声高らかに謳って報告野次ってた奴に
FOX自らが荒らし報告と削除依頼は関係ないというようなことを言った記憶がある。
例によって怪しい記憶だけど。
専用ブラウザ云々の野次は微妙な荒らし報告にしか通用しない。
見えなくしたところで鯖の被害が止まるわけではないから。 >゜))))彡の被害ってどのくらいのものなんだろね このようなレスを見つけましたが、これをDIONにお願いすることはできないんでしょうか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1131774546/l50
（ｽﾐﾏｾﾝ引用元のスレはわわからないです）
304 名前：名無しの報告 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/12/11(日) 13:18:58 ID:h6DUs/Gj0
と言うか固有番号送信をISPに要望すれば一挙解決
694 名前：ちょろ ★ 投稿日：2005/12/11(日) 05:21:15 ID:???0
>>688
進んでるISPは固有番号なんてものを送ってくるです。
それ以降そのISPをリモホでは規制する必要がなくなりました。
なんせピンポイントで規制できる。
dion さんも送ってくれればみんな助かるのになぁ
>>375
DIONの掲示板なりサポートセンターなり、メール、TELしまくればいいよ >>375
ケーブルみたいに固定じゃないから難しいんじゃないの そうですか。DIONスレに報告します。ありがとうございました。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
