荒らし対策相談所part22
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しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは
放置する場合があります。
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb5.2ch.net/saku/
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。。。
★アク禁依頼等はどこのスレッドでも受け付けていません。。。
前スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1137832764/ >>412のように自分は荒らしではないと主張して荒らし回るタチの悪い荒らしです。 >>415
・・・ここで散々言われてる事ですが、やはり改めて言わないと
わかっていただけないのでしょうか?
「荒らしを構う人間も荒らし」
この板では構いなさいとローカルルールにはありますが、
話を聞く限りでは当該板でもリモホなどを提示して、貴方が荒らしであると
認識している人を煽っているような節があります。
そういった行為については控えるようにしなければ、
荒らしが知恵をつければさらに荒れが酷くなります。
現在の無知で動きをとりづらくなっている状態の内に、
しっかりと基本的な荒らし対策の周知徹底と、
いざ荒らしが知恵をつけた時に無視放置できる体制を
整えるようにした方が賢明だと思いますよ。
「荒らしも荒らし」
「荒らしを構うのほうが悪い」
という人はいつもいるけど 「荒らしにいちいち突っかかる人“も”悪い」
だな。 やっぱりまとめるしかないのかなぁ・・・。
>>418
まあ、そこら辺はアレですよ、うん。
言葉のあややという。ラブ涙色(古)ですよ。 荒らしを最上位に置いてこそ放置やスルーの概念が存在するとオモ 荒らしが上であろうが下であろうが腹の上だろうが熾天使だろうが蝿の王だろうが、
無視すればそんなものはどうでもよかろ。 >>420
まとめがあればループしないんだけどね
期待してまってるよ >>423
よし、まとめは作るから、代わりに俺に時間をくれ!(ぉ
・・・まあ、その内へぼへぼなのを何とか作りますわ >>421
そもそも荒らしにそんなことを考えるだけ、限りある人生の数分を無駄にしているかと。 荒らしを構う人たちは、掲示板に見えてるレスしか視界に入ってないんだよ。
荒らしが暴れ、勝利宣言をしているのを、
( ´_ゝ`)フーンとスルーしている、モニターの向こうの不特定多数の存在に気付かないから、
必死になって荒らしの勝利宣言を否定しようとする。
荒らしは「荒らし構い隊」が大好きなんだってなんで気付かないんだろうね。 そこが現実と違うところだね。
現実ならそこでフーンとなって雰囲気を伝えることができても
掲示板は書き込むこと以外に伝える手段が無い
だからたとえ不特定多数がモニターごしにフーンとなってみても
現実のように参加者としてそういう態度を表明できる場と違い
書き込んでない時点で否参加者だから書き込んでる人よりレベル高とは言えないと思う
現実と同じように扱っても現実と違う部分がたくさんあるのが匿名掲示板なんだろうね >>427
> そこが現実と違うところだね。
> 現実ならそこでフーンとなって雰囲気を伝えることができても
> 掲示板は書き込むこと以外に伝える手段が無い
いや、ネット初心者か、単に幼稚なんじゃねーの。 や、単に現実と掲示板は違うから
現実みたいにはいかないねって言いたかった >>425
そもそも荒らし対策のスレに書き込んでる時点でry 荒らす人は現実が見えてないし乖離した存在だと思いますね。 ここは荒らしが「荒らしに反応するほうが悪い」と熱弁するスレッド。 >>435
荒らしが悪くないといつも言ってるもまえには秋田よ
そう言って荒らしてるのやめれや スルーして削除しても、何度も荒らす人はどーにもならないけどな。 荒らしは悪いに決まってるじゃん。
それに構う奴も仲間だって事さ。
荒らしに構う人を許容すると、
荒らしが自演で「構う住人」やった時に困るじゃん。 困らないよ
そこまで気にするなら匿名掲示板が成り立たない 荒らしを構ってる人はほぼ2ch初心者だと思うんだよね。
それか、荒らしがほとんど来ないような板やスレに長くいて、
初めて深刻な荒らしに遭遇した人くらいかな。
なんとか排除出来ないものかと考えて運営板に相談に来たり、
色々試した結果、どうしようもないと理解するに至る。
大抵の人は諦観して順応するんだけど、
順応出来なくて、なんとかならんものかと地団駄踏んで、
順応してる人たちに文句を言ったり、改革を叫んだりする者も少なからずいる。
そうしてどうやったって暖簾に腕押しだと知ると、
地団駄踏んだ分だけ識ってしまった2chルールを逆手にとって、
自分が荒らしに変身しちゃったりな。
2chの野放しルールが荒らしを生み出しているよーな気はするけど、
現状「荒らしは放置で」と言うしかないじゃないの、結局。 >>441
そもそも、疑心暗鬼になったらキリがないでしょう
匿名掲示板ならIDはいらないくらいだよ 何故それほどまでに荒らしを構いたいのかさっぱりわかんないわ 荒らしと荒らしに構う人のどちらが悪いとかいうのはない。
荒らしに構う人も荒らし、だというだけ。 そそ
構う人が何より悪い、さらに荒れる原因になってる、だから荒らされても仕方ない
というワンパターンの三段論法の方がおりますけどね その自論を転がしてんのは脳内が毎日バレンタインデーに半ドンニートだけで 自分は煽り耐性皆無、その上で荒らし
そのくせ放置できないほうが悪いと抜かすダブルスタンダード 野次馬的興味で見るスレは全く荒らしが気にならないが、本当に好きなスレを荒らす奴は殺意すら覚えるな。 その点野球・芸スポ板のTDNスレは荒らしが全く効かないのが凄いな。スレ自体が荒らしみたいなもんだがw どーでもいいスレに荒らしが来た時はサクッとブクマから削除して、
一週間後くらいにまた見に行って、荒らしが去ってればよし、去ってなかったらまた…って感じ。
本当に好きなスレに荒らしが来た時は、どれほどムカついても忍の一字で耐える。
荒らしを構う人がいれば必死で宥める一方で、
荒らしが気持ちよく去ってくれるようにと、「荒らしを構う痛い住人」を自ら演じた後、
「構うお前も痛いよ」などと自演して、荒らしに溜飲を下げて頂き、気持ちよく帰ってもらう。 やっぱりスレの消化速度と住人民度にもよるよね
2〜3日で消化するスレなら荒らしも流れるし、マトモな椰子もいるからなんとか形になる
2〜3週間1スレペースのスレだと荒らしが目立って、それが嫌で消える人も増える 俺がどうしてもスルーできないのは明らかに
嘘八百を自演で書き込みしている釣り師なんだが。
騙す為にやってる訳だから放置すれば延々と
自演を続けるし、「お前何嘘書いてんだ」と
構えば逆に相手を嘘つき呼ばわり。
屁理屈こねまくって諦めるまで逆嘘つき呼ばわりを続ける。
それがまた荒らしは楽しいらしい。
だがスルーすればまた自演で嘘を広めようとする。
嘘を嘘と分かって放置するのは辛い。
荒らしがリアリティ持たせようと手の込んだ
自演してるのを見て見ぬふり出来ない。 人間は一人では生きていけない。
正気の人間が放置状態で自演を続けられるとは考えにくい。
なんでもかんでも自演認定するのは電波。 >>453
> 俺がどうしてもスルーできないのは明らかに
> 嘘八百を自演で書き込みしている釣り師なんだが。
誰が見ても明らかなのなら、
わざわざ構う必要ないじゃん >>455
認定ではなく余りに非常識な書き込みのやり
取りは釣り師の自演と普通に分かる。
掲示板の中にもリアリティはある。
何度かレスを交わしてると「こいつワザと嘘
を書き込んで自演してやがる」ってのは普通に分かる。
VHSとベータをテープ見ただけで見分けられる位分かる。 >>457
ソースや状況証拠を積み上げれば嘘だと分かる嘘。
荒らしもまるっきりの馬鹿な訳じゃなし。 >>458
その「分かる」というのがただしいのかどうか、どうやって確認するんですか? 何だかよくわからん。
自演だからどうしたのかと。
取るに足らぬ書き込みがいくらあろうと、取るに足らんのだ。
主導権を握られ(ているように見え)て気に入らない、という感情を持つ
その時点で術中に嵌まっているのだよ。 自演で嘘が野放しに広がるのが見ちゃいられないと言ってんの。 >>463
ゴシップ記事とか真に受けるタイプでしょ。
世の中にはその手の惑わされないタイプと、惑わされるタイプがいるんだけど、
同じ空間にいながらにして、違う次元を生きているなと思うよ。 >>465
ゴシップ記事!近いです。
あいつはこのスレもチェックしてるから具体
的には書きたくないんですが、嘘ゴシップ記
事的な自演を繰り返す奴がいる訳です。
たとえゴシップ的に嘘で誹謗されてる人が俺
にとってどうでもいい人でも自分のいるスレ
や板で何ヶ月も自演で風評を面白がって広げ
てるのをみると黙ってられなくなってくる。
コピペでスレ潰されるのなんかはスルーでき
ても、これはスルーできないよ。 ハイハイワロス。この手のパターンの釣り秋田。
次の釣り師どうぞ。 あっ、また俺このスレで愚痴ってる。
このスレで相談に答えてる人達が俺的に
「掲示板なんてどうでもいい」ってスタンス
に見えてつい口出ししたくなっちゃう。
なんか、明らかにゲームバランスのおかしな
ゲームを「嫌なら別のゲームやれ」「自分で
作れ」「タダなんだから文句言うな」って言
ってるように見える。
それで2ちゃんが誰にも相手にされないなら
いいけど、他の魅力があるから人は集まってくる。
でも他のサイトでは放置しないような問題はそのまんま。
それがどうにも歯がゆいです。 ちなみにここ何人か荒らしが回答者側にいる可能性確かに高いな。
認定はしないが、そういうパターンは当たり前に多そう。 >>470
> このスレで相談に答えてる人達が俺的に
> 「掲示板なんてどうでもいい」ってスタンス
> に見えて
そんな事ないよ。
結局2chルールに照らし合わせると、放置やスルーしかないんだって
絶望的なまでに思い知った人たちが
「放置汁スルー汁」と言ってるだけなんだよ。 2ちゃん内の話で他の掲示板がどうこう引き合いに出しても意味無いです
あい 名無しの妙心とかのレスを一生読み直しとけばいいのに。 スレ違いだが、2ちゃん特有のスタンスを入り口に書いておくべき。 2ちゃんねるは嘘を嘘と見抜けない人には利用するのが難しい掲示板ですので
嘘を嘘と見抜けない人のことをあなたが心配する必要はございません >476
それは運営側や運営板にロムってる人が思う程有名ではないのが問題かと。
東スポくらい誰も真面目に読まないものなら心配しないです。 >>477
2chっでソースもないネタを鵜呑みにする人って相当アレだから
そんなに気にしなくていいよ アレな人が増えすぎな気もしますね
クチビルオバケさんの管理怠慢ですね! >>480
携帯用2ちゃん専用ブラウザを使用するなどすれば、
メモリ不足に関しては解消できると思うよ。
ttp://imona.net/
加えて、そういったレスは削除依頼すれば
削除してもらえると思う。
で、だ。質問だろうが相談だろうが愚痴だろうが、
ほとんど同内容のレスを複数のスレに書く事は、
マルチポストとしてインターネット上のマナーに
反した行為としてネットに慣れてる人からは嫌われている。
ちゃんとした回答が欲しかったり、愚痴を聞いてほしかったりするなら、
今後はそういう行為はしないように気をつけよう。 基地外が暴れてるんですが、放置して置いて後に報告は、するつもりですが
こういう荒らしは、どういう対処してくれるんでしょうか?
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1141048698/
アクセス禁止には、してくれないことは、わかってますが....。 >>482
終了のAA貼ってる人?
こういうのは、報告より先に削除依頼を。
削除される可能性は結構あります。
で、見る限りぜんぜん放置とかできてないように見えるんで
(荒らし=美奈子?)、スレ趣旨に沿った話を振りながら、
それに乗らずに荒らしに反応し続ける人に注意しつつ、
スレ趣旨に沿った話を展開するよう頑張ってみてください。
現在の状況ですと、削除すら入らない可能性があります。
何の為のスレなのか、というのを常に考えながら、
頑張ってみてください。 あ、逆か。
まあどちらにしろ、放置はできているとは言いがたいと思います。
>>483>>484
レスありがとうございます。
自作自演で暴れてるか、複数でわざとやってるかもかと思ったんですよ。
その美奈子という香具師を嫌ってる人がいて、彼女になりすましで、荒らし行為を
演歌板でしたりしてたようですし、噂板でも過去に散々暴れていて、おとなしくなったと
思ったらこれです。
ですから、一度専用スレ立てて、報告した方がとも思ったんですが...
一応、避難所を立ててるので、本スレに書き込めなくても大丈夫です。 >>486
本スレは避難所への誘導場所、と割り切ってしまうのも
いいかもしれないですね。現状だと話題を振るのも
難しいかもしれませんし。
報告に関しては、ちょっと現状のスレの状態を見る限りでは
難しいかもしれません。終了コピペだけに絞るという手も
無いではありませんが、それも荒らしの一部でしかないようですし・・・。
とりあえずは終了コピペに絞っての削除依頼、というのが
無難な選択なんじゃないかと私としては思います。
>>487
今「uwasa:噂話[レス削除]」のスレを見てみたのですが、依頼は、どなたか時々
してくれては、いるようですが、処理がされてないようです。
とりあえず、今日も荒らしが、おさまるかスレが終了するかの辺りで、報告します。
終了コピペのみでもやってみます。
スレが終了したら、削除依頼は、意味ないですね? ここまで読む価値の無いレスでした
(と他人を一蹴するように貶して自尊心を得たい自分) レス抽出するとなぜかコイツが名無しの妙心を持ち上げてるのが気になる 削除依頼は、出したのだけどその削除依頼スレを担当してる人は、
してくれない感じです。
これでは、削除依頼出しても意味なくないですかね?
せめて、そのスレでなぜ削除しないか等のレスをしてくれれば、良いのですけど。
荒らされてるスレは、見てるとは、思うんですが...。
かなり前から1度暴れ出すと、収拾がつかない状態のスレなのにorz (・∀・)つttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1134951368/
こちらで聞いてください。 卓上ゲーム板に微妙な保守荒らしが居るのですがどうすればいいでしょう?
(今回はID:oGtUCYck、前回はID:oGtUCYck、前々回はID:BCayHMn4?)
大体、半月〜1月に1度ほど、40〜50スレくらい保守ageしてるようなのですが
とはいえ、それほど問題になってるわけでもなさそうなので
放置しておけばいいのでしょうか? >>494
誘導ありがとうございます。質問してきました。
ところで、このきよしスレのAA連続投下は、何らかの規制に
なぜ引っかからないんでしょうか?
Rock54等に。 >>496
削除議論板の質問見ましたが、ただ単に削除人の人が回ってきていないだけですね
せっつけば優先で処理されると勘違いする奴が出るのを防ぐ為、
催促・督促があった場合、処理を後回しにされる事があります
あの書き方では催促にしか見えません
催促は止めましょう
で、噂話のレス削除依頼ですが、最終処理1/26、処理後初依頼2/2で
まとめも長期未処理報告もされていません
できる事はやっておきましょう
できることをやった上で、
自板の依頼スレに削除人の人に来てもらうにはどうすれば良いかを
削除人が来なくて困ってる板の方々へ Part5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1126006651/
あたりで相談しましょう >>498
ここは板違いです。削除議論板か削除知恵袋板へどうぞ。 >>498
「削除依頼の仕方が悪かったのか」という質問ですか? >>495
まあ、その保守によって有益なスレが落ちたとしても、
立て直せばいいわけで。仰る通り放置しておくのがいいと思います。 「ま た ア ナ か」と言われそうですがよければ聞いてください。
複数スレで書き込み手を「新潟」と認定し、自演自演と喚く輩がいます。
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1140310358/412-428
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1140592296/610-624
どんなに無視しても、削除してもやめようとしません。
形を変えて数年続けており、板住人も辟易してるのですが、対処法がありましたら享受してください。
すいません。質問です。去年の10月位から始まり、パート6までマターリいきました。
当初からの粘着荒らしがしつこく困ってます。
スレにIDをつける方法とかありますか? >>504
2ちゃんねるでは、利用者の意向で板にIDを導入するのは非常に難しいです。
外部板に移動すれば、IDも規制も自由自在ですので、
併用すればいいのではないでしょうか。
2ちゃんねるの特性と、外部の特性とを色々考慮し、
現状、目的に応じた使い方をしたらいいんじゃないかと。 >>503
利用してるんですけど、マターリペースのスレを毎日30〜40レス認定するので
マトモな書き込みが流れてしまうのですよね。
それに、住人の多くが退散してしまうのが困るのです。 >>506
書き込みの制限をしたいのなら、外部利用くらいしか手は無いと思います。
アナ板だったら、尚更板そのもの、スレそのものをどうにかしようってのは
諦めた方がいいんじゃないかな、と思いますし。
どうしてもスレをどうにかしたいなら、何を言われようとも動じずに、
ひたすらスレ趣旨に沿った話題を投下し続けるしかないでしょう。
相手の認定などどこ吹く風で、スレ趣旨に沿った話題を
多少流された所からでも拾ってきてつなげる。
それが難しい状況であるのは、スレ見れば十分にわかりますが、
そういった手段をまず取り、スレの進行をある程度正常化
させない事には、他のどんな処置(削除、規制等々)も
非常にやりにくいと思います。 >>507
削除は結構入ってるのですけど、それでも一向にやめる気配がないのですよね。
認定しつつ、削除人批判を繰り返してるのも彼のようで。
それに、ぶっちゃけ大してネタがない日に無理やりネタを書き込むのもアレだよなぁ・・・と思うわけです。
そういうスレを狙って認定レスを連投するのでしょうけど。 >>508
見る限り、その彼以外にも「スレ趣旨と違う話」に
延々と付き合ってる人がいるように見受けられます。
そういう人達を何とかしないと、そりゃ削除されても止まらないかと。
たいしたネタが無いなら、尚更外部板利用お奨めですよ。
2ちゃんのスレは誘導元にする、くらいのつもりで。
まあ、アナ板ですから、いろんなものが難しいのは最早仕方ないんじゃないかと。
諦めましょー。諦めるって言い方がアレなら、2ちゃんのそのスレから自由になりましょー。 >>509
ええ、無視放置と言ってるのですけど。。。
住人の民度を知って荒らしてるフシは感じます。
参考になりました。
ありがとうございました。 >>505 ありがとうございます。多分、重複だと思いますが、プラウザを設定する?
とは何でしょうか? >>511
何のブラウザの何をどのように設定する事に関して聞きたいのか、
その辺りをもうちょっと詳しく。 >>512 すいません。そもそもプラウザの意味がわかりませんのですが…
それを設定すると、スレに入りにくくなるのかと思いまして… >>513
どこの書き込みを見てその質問をしているのか教えて下さい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています