荒らし対策相談所part22
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しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは
放置する場合があります。
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb5.2ch.net/saku/
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。。。
★アク禁依頼等はどこのスレッドでも受け付けていません。。。
前スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1137832764/ >>714-715
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!! >>714-715
「低能暇人を騙した俺様は奴らよりちょっとだけ頭いいことが証明されたぜｳﾎｯ」 ここは報告ではなくて相談スレなので。
スクリプト被害の報告は板内の専用スレでどうぞ。 >>711->>717
ある意味
＞よーく読んでから
＞注意を読んでいない
この発言者も相談者のレスやリンク先をよく嫁！
という感じでしょうか・・・ｗ そういうレスは別につける必要ないと思うけど・・・。 つーか１年前のことでも知りたくなる場合はあるんだから、タイムスタンプを見た上ででもマジレスするのは別に変ではない。
お前らだって１０年も２０年も昔の、子供の頃に見たアニメのタイトルをどうしても思い出せなくて、知りたくなったりするだろ？
俺もネコが変なマシンつくってネズミを捕まえようとするアニメのタイトルが思い出せない。 >>725
> 俺もネコが変なマシンつくってネズミを捕まえようとするアニメのタイトルが思い出せない。
「ネコネココネコネ大作戦」ですね。
確か主人公のネコの名前がぷにょﾀﾝでした。 板内のスレに一個ずつ無意味なレスを貼り付ける
いわゆる山崎スクリプトみたいな荒しがいるんですが
板全体にわたって投下してるようなので報告しようにも取りこぼしが多く追跡しきれません
なんか良いツールはないもんでしょうか ツールがあったら板の全スレ読み込んで抽出でもするんですか？
それ、回線や鯖に負荷かけて迷惑がられてる業者とやる事がおなじのような… そうですよねえ
みみずん検索みたいな物でどうにかできればとは思うのですが
現状の被害としては
即死スレやdat落ち寸前の過疎スレに---終了---の文言を入れて
結果的に無駄な保守行為をすることで板のdat落ちの機能が働かない状態なんです
多い日は20スレ近くにわたるのでどうにかならないものかと 貼り付ける内容としては
81 名前：蛍の光[sage] 投稿日：2006/03/08(水) 07:03:14 ID:
==========終了==========
こういったシンプルかつどこでもありそうなレスを貼り付けていき
ただ議論のさまたげになるだけならローカルあぼ〜ん等を住民で徹底すればいいだけなんですが
>>729にも書いたように人の居ないスレにも貼り付けていくので
本来の「過疎→dat落ち」という機能が働かないんです 自分の見てる範囲で荒らしのカキコに気付いたら
http://find.2ch.net/faq/faq2.php#e3
コレでID検索かけるとか みみずん検索で三日ほど前の物であればID検索できることがわかりました
ありがとうございました マジレスすると、板のスレを全部専用ブラウザで取得して、
ログから検索してみるといいんじゃないかと思う。
取得は適度にな。下手するとバーボンだし、負荷かかるようなアレもアレなので。 それも思ったんだけですけど
上がってるスレ200くらいまでカチカチやってあきらめた
毎日なんてやってらんないっす IDストーカーってニュース系板だけなんじゃないの？
モリタポはもってないし…
みんなモリタポにほいほい金だしてやってんの？ あ、そうだった。
森は人から貰った。そして株に突っ込んだ… >>737
そうするのが必要だ、と思うならすればいいだけの話だよ。
そうまでする必要があるか無いか、判断するのは君なんだから。
というかだね、あえてもう一度マジレスすれば、今現在芋ほりは
行われてなかったりするんだな、これが。
ではどうするか、という事で一つ方法を挙げるとすれば、
dat落ちしたスレの住人が集まる集合所のようなスレを立て、
そこでdat落ちスレの情報を交換し、建て直しなどを図ってみるといい。
駄スレのdat落ちが防がれる件については、削除依頼などで対応。
そういう形で実害に対処しながら、そいつが意図的にやってるもんだ、
という意識をあえて持たないようにすれば、それほど気にならなくなると思うよ。 芋ほりって？
ちなみにIDで検索したら荒しのカキコしかありませんでした >>740
芋ほりをし、その結果出てきたリモホ（の一定範囲）が規制対象になる。
それが規制の手順。んで、現在はその第一段階である芋ほりがほとんど
されていない状況なので、荒らしを規制に追い込むのはほぼ不可能と言って過言ではない。
だからまあ、規制に頼らずできる事をしましょうや、と。 一応いまんとこ荒らしの対策スレが立ってるんで
そこに並べて貼り付けたりして注意喚起はやってます そりゃぜんぜん逆効果だよ（苦笑
荒らしに自分のやってる事の成果を教えるような事してちゃ駄目だ。
荒らしの存在があろうとなかろうと、dat落ちは起こるわけで、
その自然現象に対して対処する、という形を取るのがベター。
荒らしの存在を槍玉に挙げるようなやり方では、
逆に荒らしが燃料を得て活気付くだけだよ。 わかりました
ID検索の結果はこっちにスレ立てて報告すればいいんでしょうか？ そこら辺の事を質問するようでは、
報告とかには手を出さない方が吉。
しばらくこの板ROMって勉強した方がいいと思う。 そういえば深刻な荒らし被害を受けているスレがあるんだけど、
住人が荒らしに対してああしてやるこうしてやるといちいち宣言してるんだよね。
本音半分で、もしもその脅しが利いて、荒らしが去ってくれればいいと思ってるんだろうけどな……。 >>747
まぁ、民度が低いスレってのは面倒やね。 こないだ 質雑に相談に来てた荒らし被害受けてるスレのURLを暇つぶしに読んでたら こんなのが・・・
14 ：名無しかわいいよ名無し ：2006/02/20(月) 15:27:51 ID:moB6e4UJ
あ、でも長期だから専用スレ立てて報告したほうが
掘ってもらえる。これは確実。
前に一度他の荒らしをそういうやり方で報告したら規制人の田吾作(←こいつはよく掘ってくれる)に掘って貰えたんだよね。
こういうのは秘密裏にやるべきだよな
たった三行なのに複数のつっこみどころがあるのはこの際つっこまないけど 荒らしに怒り狂った自治住人が運営板に泣きつこうとして
けんもほろろな扱いを受ける場面を見るのがけっこう好きです。 それぞれのスレが密接に関連している板ならばともかく、
そうではない、個々のスレが個々のスレでそれぞれ進行し、
それぞれ問題を抱えている板の場合、自治スレに人が来ない傾向がある。
代表的な所では夢・独り言板とか最悪板とかが挙げられるが。
格付け板も同じような感じなんじゃないかね。 ここに書き込む奴らはどうやったら規制してもらえるか相談してるわな
という俺も普通にレスしてんのに報告してやるとかで
こんな価値の違いで規制受けるわけないだろうとバカにしてたら焼かれてしまったわけだが
気に入らないレスする奴は規制してもらおうという姿勢はどうかと思う
それ以前に焼いた規制側ボラと恣意的野次馬が問題なわけだが
とっとと何とかしろや すいません、臨時地震（掲示板アドレス：http://live22x.2ch.net/eq/ ）で、
困ったスレたてアラシちゃんがわいてるんですけど
とりあえず、削除依頼はあげたんですけど、どこにどうすればいいのかよくわかんなくて
ご相談です。削除依頼は下記で既にあげています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140534060/18-n 削除依頼出したのならもうそれでいいんじゃないですか？ 全部カカオかよで埋まるかもしんないんですよ。
住民が少なくて保守しようがなく、(連投規制）
スレがガンガン落ちちゃいます。（スレ保持数６５−６４しかないため）
当面スレたてできないようになんないかと思って。 ソッコー削除はできるんじゃないすか、
誰か削除の美男子か美女の人が張り付いてもらえませんでしょうか？ >>768
> ソッコー削除はできるんじゃないすか、
> 誰か削除の美男子か美女の人が張り付いてもらえませんでしょうか？
ソッコー削除は重要削除とかに該当する物件じゃないと無理じゃないかな 板つぶしは放置なんすか？
実態見てからいってぽ。
あと、臨時にスレ保持数を５００くらいにできませんか？
落ちすぎで手のうち用がないんでｓｙが？ >>768
自分が削除人になることも含めて、臨時地震なら張り付いて対応しよう
削除人の人にそう考えて貰えるような協力関係を「今すぐ作る」のは無理かと
普段からの時間をかけた地道な努力が要るんじゃないでしょうかねぇ… >>770
ここの人間、運営板にいるだけで、
別に運営サイドの人間ってわけじゃないんで。 落とされたスレの復帰手続き方法について教えていただけませんか？ 「荒らしのしたい放題」という表現は良く見かけるが
そういう感じ方をする人って、それこそ「自分がしたいような」掲示板にやたらとしたがるのよな。 >>777
あんたみたいな幼稚な運命論を振りかざす阿呆もよく見かけるけど。
「なるようにしかならない」とか言ってる自分に酔ってるだけなんだろ。 「なるようにしかならない」ってのは「なるようになるところはなりうる」ってことなんだがな。
それこそ諦めたら試合終了。俺を運命論者だと思うのは勝手だがね。
目指す目標と取りうる手段が間違ってれば、そりゃ「どうにもならない」だろ。
それこそ悲劇の主人公のつもりで酔ってるだけだな。 >>779
目指す目標と取り得る手段が正しければどうにかなると。
で、その「正しさ」は誰が判定するんだ？お前か？
結局「自分がしたいような」掲示板にしたがることに行き着くじゃん。お前も。
> それこそ悲劇の主人公のつもりで酔ってるだけだな。
ちなみに俺は相談者じゃなくて、
お前みたいな役立たずの回答者を見物してるだけだからｗ 屁理屈のように聞こえるだろうが、「正しければどうにかなる」と言った覚えは無いがね。
誤ならば誤、ということだよ。正ならば正とはなるとは言いがたいからな。
自分の望む掲示板を目指すことが間違ってるとまでは思わんよ。
目指すのではなく、「なんで思った通りにならないんだ」的な発言についての話だな。 2chのシステムについて
「ここはこういうトコです」
と説明してるだけなのに何故か叩かれる。
何故なのかしら？(´ω`) >>781
いや、屁理屈とは思わんよ。
要するに¬P⊃¬Qが真だからといってP⊃Qが真だとは限らんと。
意外に頭いいじゃんｗ
俺も、煽りや叩きはスルーするしかないと思うよ。スルーできてない事例も多い。
それこそ「なるようにしかならない」。それは認めるよ。
でもね、コピペ連投のスレ潰しやスレ建てまくりの板潰しはそういうのとは質が違うだろ。
それに対して「仕方がない」「負けるが勝ち」という返答しか帰ってこないとしたら、
「荒らしのしたい放題」かよっ、という苛立ちを感じるのはむしろ自然だろうが。
それを、>>777のように訳知り顔で嘲笑するのは見苦しいよ、と言っている。
ましてや、あんたの発言、そんなのばっかじゃねーか。
>>782-783
うるせーハゲ。 210 名前：メモ８ ◆OpaYx.lr0s 投稿日：2006/03/10(金) 16:07:48 ID:+e00f+Y6
つまり、訴えてやると脅すことで、抑止効果があったわけだ。
あのな。いい加減にしないと、ホントに訴えるぞ。
で、>>198なら、相手を特定さえ出来れば、１００％勝つからな。
スマックガールスタッフと質疑応答するスレ20
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1141699830/ >>784
> >>782-783
> うるせーハゲ。
ひどいわ 別に『ハゲ』呼ばわりされようが『ボケ』呼ばわりされようが気にならないし…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ >>784
『荒らしのしたい放題』といった挑発的な言い草に対して嘲笑で返すのはお互い様だろう。 >>789
ﾊｱ？
「負けるが勝ち」であることの論理的帰結が「荒らしのしたい放題」だろうが。
お前は x=2 ならば x^2=4 と言われたら挑発されたと思うのか？池沼か？ ＞「荒らしのしたい放題」かよっ、という苛立ちを感じる
この自由意志には寛大で
＞>>777のように訳知り顔で嘲笑する
この自由意志には寛大になれない
それだけのこと ちょっと>>790は煽りすぎた気がするので先に謝っておく。ｽﾏｿ
俺が言いたいのは、「負けるが勝ち」が妥当するのは普通の煽り厨（e.g.俺）だけで、
スレ建てまくりの板潰しなどには当てはまらんだろ、ということ。
>>791
そそ、洞窟氏も、俺も、あんたも、意見の相違こそあれ自由に言いたいことを言ってるだろ。
コピペ等でスレを押し流す行為は、そういう自由の前提を覆すわけ。
大げさな言葉を使えば、言論の自由が失われると言論によっては回復できんのよ。
そういうスレ潰し、板潰しまで「本人の自由」ってことで認めるのはおかしいよ。
試しに、これから1000までうんこのAAをコピペしてやろうか？
次スレが建ったらまたうんこｗ
そしたら、あんたも俺の言いたいことが分かるよ。 >>792
> ちょっと>>790は煽りすぎた気がするので先に謝っておく。ｽﾏｿ
意外と話がわかる人と見た。
> 試しに、これから1000までうんこのAAをコピペしてやろうか？
> 次スレが建ったらまたうんこｗ
> そしたら、あんたも俺の言いたいことが分かるよ。
いや、多分みんな放置すると思う。
ここにいる人らは、伊達や酔狂で「荒らしは放置」って言ってるんじゃないんだよ。
経験から骨身にしみた結果だからね。
是非試してみたいという事ならさぁ行け！ミネバと共に！
ﾜｸﾜｸ >>793
> 意外と話がわかる人と見た。
懐柔しようとしてもムダ、ムダ。ヽ( ・∀・)ノ● ｳﾝｺｰ
冗談はさておき、
言葉による煽り・叩きと、コピペ連投やスレ建てまくりとは異質だろってば。
前者は放置でいいけど、後者は放置じゃ対応できんよ。
大抵の場合、相手はキチガイだし。 >>794
> >>793
> > 意外と話がわかる人と見た。
> 懐柔しようとしてもムダ、ムダ。ヽ( ・∀・)ノ● ｳﾝｺｰ
そんなつもりないよぅ
うんこコピペ楽しみに待ってたのにひどいや
> 冗談はさておき、
冗談なんかい
> 言葉による煽り・叩きと、コピペ連投やスレ建てまくりとは異質だろってば。
削除依頼ﾄﾞｿﾞｰ
> 前者は放置でいいけど、後者は放置じゃ対応できんよ。
> 大抵の場合、相手はキチガイだし。
キチガイに刃物というように、触らぬ神に祟りなしと言うではないですか。
ていうか、即対応されるのは「犯罪」や「重要削除」だけだよ。
どれだけ自分にとって有意義なスレだろうと、
どれだけ腹が立とうとも、
そんな理由では2chは動かないんだからしょうがないじゃないか。
スクリプト使ってそうなら該当スレへ依頼したらいいです "認める"ことと"現行のシステムではどうにもならない"というのは別物なんじゃないかなー
現行のシステムが不十分だと思うなら根幹に働きかけたらいい。
受け入れられるかは別として。
言論の自由は健在だす。 その通りだと思うけど、ここで言ってもしょうがないよ。
ここにいるのはあくまでみんなと同じただの一般2ちゃんねらーなんだから。
2chに長くいるせいで多少荒らし対策やルールを囓ってるから、
なんにも知らない人に対してだけちょっぴり教えてあげたりね
方向性を示したり出来るってだけだもん。
--------------そこまで2ちゃんに依存してる人生なのか？-------------------
そういえば昔、スレの立てすぎ規制がなかった頃、
一日で何百スレも立てる荒らしが出没して（しかも各板で）、
それで立てすぎ規制が出来たんじゃなかったっけな。
2ch知ったばかりの頃の事だからちょっとうろ覚えだけど。
>>798
削除整理板の該当のスレッド削除スレとか。 >>798
乱立スレ、削除されてるみたいですね。
よかったっすね〜 スレタイの★以下の数字は、ｽﾚ立てたら勝手に付くんですか？ >>773
●なりを使用して、ログをサルベージした上で、
荒らしの書き込みなどを消して成形してうｐしたらどうかな？
荒らしの無視放置が完全に近い状態でできているなら、
それで十分スレ復帰と同じような効果があると思う。
dat落ちする事の問題点というのは、それを●を持って無い
人が参照できなくなる事だと思うから、それを解消する工夫をしてみれば
それで十分なんじゃないかと思うよ。dat落ちさせようとして荒らしてるんなら、
そういう対処は荒らしの意気を挫く事にもつながるし。
●持ってねーよ、とかいう場合はガイドライン板とかに
dat落ちしたスレのミラーを作ってくれるスレがあったと思うから、そこに行ってみたらいいと思う。
>>770
普段から削除人が削除しやすい体勢を整える事に尽力していれば、
そういった事態が起こった場合に即応してもらえる場合も多々あります。
普段からの努力をしましょう。
依頼スレを見てみた限りでは、荒らしに構っていたり、
それほど削除する必要の無いものまで依頼していたりと、
もうちょっと工夫の余地があるのではないかと思います。
あとは、dat落ちに対して削除以外で何とかする方法というのも無いわけではありません。
上で述べているように、サルベージしてミラーを張ったりする、というのも一つの方法ですし、
さらにそれをやりやすくするように、荒らしによってdat落ちさせられたスレを
ある程度まとめる為のスレを立てる（あるいは自治スレでそのような事をする）のも、
dat落ちをさせようとする荒らしに対しては有効です。
ただし、その場合は「dat落ち」という現象に対してのみ対応する、という
建前を忘れないようにしましょう。
荒らしがどうのこうの言って愚痴をこぼしながらそれをやっていては、
荒らしへの燃料補給にしかならなかったりしますから。
その辺り気をつけて、まずは自分でできる事を色々とやってみましょう。 >>807
つーか、それを広める手伝いをしてどうすんだという気持ちは（ry
要請板へ削除依頼を。これなら消してもらえる可能性はあるはず。
やり方とか、慎重にいろんなスレを見て、理解した上でどうぞ。
あと、貼られてる当人がいるなら、その人が訴えてもいいかもね。
とりあえず、そういう相談、要請板絡みの相談をする時は、そういう例をはっきりと
明示するやり方はやめた方がいい。今後気をつけような。 >>810
そうですね。
今後スルーを徹底します。
今できることとしては何かありますか？ >>812
わかりました。
荒らし報告はしてきた方がいいですか？
この場合単独スレですかね？
複数スレには報告したのですが、
途中までしかできてないですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1140714043/265-268 たった数レスでも規制してくれるよ
事実だよ
俺、規制されたし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
