荒らし対策相談所 part25
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しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
相談の際は、具体的なレス番号や現状の説明を添えていただけると良いかと思います。
単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは放置する場合があります。
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb5.2ch.net/saku/
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。
（適切なスレッドが無い場合は各全板共通報告スレにてどうぞ）
★アク禁依頼等はこのスレッドを含めたどこのスレッドでも受け付けておりません。
前スレ
荒らし対策相談所part24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1144937121/ ※ スレッドのURLだけを貼り付ける方へ
相談する時に、レス番の指定をせずに、スレのURLだけ貼る人が居られます。
答えようと思うと、スレを開けて中身を確認しなければいけないのですが、
相談者と荒らしが延々と罵り合いをしていたり、どの部分が荒らしなのか良く判らなかったり
相談者には荒らしに見えても、第三者から見るとそう見えなかったりする場合もありますし、
スレが数百も進んでいると、荒らしの部分を探す気が失せる人もいるでしょう。
そんな相談が累積で結構な数出ていますので、
「荒らしのレス番探すのまんどくせーからスレ開けない」とか
「俺様の為に、お前等が荒らしの部分を探して返答しろとでも言うのか」とか
そんな理由で質問をパスする人もいます。
質問の時に、スレを開けて見ればすぐ判る荒らしの場合でも、
具体的なレス番が無いとスルーされやすいので、できるだけレス番を付けてみましょう。
「板名とコテハンだけしか書かない」とかですと、まともな回答はもらえないかもしれませんよ。 このスレッドの目的
・悪質なコピペ荒らし
・自治や議論の妨げになる荒らし
・他、定期的にしつこく現れる荒らし
に対しては放置した上で削除依頼を出してください（場合によっては、
削除依頼を出さない完全放置の方が有効な場合もありますが）。
うざい・むかつくと言った主観で荒らしだと思う対象については、
専用ブラウザを利用してセルフあぼ〜んにする事で対処してください。
荒らしを何とかしたい、そう思った時点で最大原則である無視・放置が
できていないとも考えられます。その辺りのバランスはよく考えましょう。
あまりに荒れ方がひどい場合は、連絡・調整用に外部（したらばなど）に
避難所を設けるのも有効です。
最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です。
なお、このスレッドは荒らし行為に対する『相談所』です。
このスレッドに書き込むことで、削除人等の誰かが何かをしてくれるわけではありません。
いろいろなアドバイスが返ってくると思いますがそれら全てを冷静に受け止めるようにして下さい。
それらを十分ご理解いただいた上で、それでも誰かの助言が欲しい、
自分がやってる事が正しいのか不安だ、そういう方はこのスレッドで相談してみてください。 ◆過去ログ
23 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1142428036/
22 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1140188165/
21 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1137832764/
20 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1135267395/
19 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1129727033/
18 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1124609821/
17 ttp://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1119/11190/1119093254.html
16 ttp://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1110/11107/1110703317.html
15 ttp://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1104/11049/1104990754.html
14 ttp://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1096/10963/1096375714.html
13 ttp://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1080/10802/1080226728.html
12 ttp://qb3.2ch.net/operate/kako/1067/10674/1067478304.html
11 ttp://qb3.2ch.net/operate/kako/1060/10607/1060784765.html
10 ttp://qb.2ch.net/operate/kako/1053/10537/1053714616.html
９ ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052492909/ (dat)
８ ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047310611/ (dat)
７ ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038514004/ (dat)
７ ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032278156/ (dat)
６ ttp://qb.2ch.net/accuse/kako/1025/10256/1025607108.html
５ ttp://qb.2ch.net/accuse/kako/1024/10240/1024061454.html
４ ttp://qb.2ch.net/accuse/kako/1019/10195/1019585731.html
３ ttp://kaba.2ch.net/accuse/kako/1015/10150/1015006205.html
２ ttp://kaba.2ch.net/accuse/kako/1011/10112/1011249482.html
１ http://teri.2ch.net/accuse/kako/990/990366798.htm まずはテンプレ>>1-3あたりを熟読しましょう。
熟読しましたか？
熟読した上で、相談者は以下のテンプレを埋めて相談して下さい。
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
（レス番指定が無いと、アドバイスする側が見るのがたいへんです）
【現在の状況を具体的に】
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
【現在行っている対応】
※ 相談テンプレは強制ではありません
※ お気軽にどうぞ ウィルスを撒き散らしてます
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1149228510/
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 15:24:33 ID:???0
お前らようつべ切れるまで何見てた？
俺はこれ
http://www.trasher.ru/foto/trasher/trasher.jpg
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 15:57:22 ID:???0
>>226
俺が張ったトロイはちょっとウザイ物でね＾＾
スキャンかけても引っかからない物なんです＾＾
>>229
ノートンですか（笑
>>14
ウィルス専用のスレがあったからそちらで報告したほうがいいと思ったんですが
ｈは抜くべきでしたね。 こういった荒らしですといいたかったんです。 いや向こうは2chに勝手に書き込むウィルスの対策スレだし
何もかも間違ってる >>1
乙です。
>>7
あなたが２ちゃんねるのことを気にすることはないと思います。 誰が勝手にテンプレ追加していいって言ったんだよｺﾞﾙｧ!!ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'>>5 >>11
いくつもって何だよ？
両方で意見が欲しかった訳だが？
ここは、結局荒らしはスルーしか言えないスレなんだろ？
ひどけりゃお前らが何も言わなくても勝手に規制される
自分らがうざいからって都合でいちいちここに言いに来るほうもどうかしてる
それとも同情に満ちたレスが欲しかったのか？ >>18ヽ(|||ﾟДﾟ)ﾉ┌ω` ) ＜ﾊﾟｸ
( ﾟДﾟ) …ﾏｽﾞｰ >>20
俺なら、という前提がつくが・・・。
荒らしはスルーとかそういう以前に、アレなコテハンは
NG登録するだけで気にならなくなる。
その段階まで己を磨け。スルーするという行為を行う事を
意識するだけじゃなく、その行為を無意識に行えるようになる事を意識しろ。
このポイントを実行せずに、レス番飛んでたらIE起動して飛んだレス番の
レスを煽りに行くような事してたら駄目駄目。
以下君個人への説教。他の人は読まなくておｋ
だったらどうしたいんだ？「荒らしはスルー」としか言えないスレだとして、
だったら君はどうしたいんだ？
ここは対策を相談する場所だ。頼めば誰かが対策してくれる場所じゃない。
相談した上で、対策を行うのは君自身以外の誰でもない。
君はどうしたいんだ？ 何をしたいんだ？
荒らしをどうにかしたいんだろ？ 荒らしをどうにかする方法を知りたいんだろ？
だったら考えろよ。どうすればいいか。
ここは君に楽して実を取れる方法を教える場所じゃない。
誰にとっても同じ。何かをどうにかしたいと思う人間が来て、
何かをどうにかする為の方策などを見出す為のきっかけにする場所だ。
そもそも何かをどうにかする気が君にあるのか？
その荒らしとやらを本気で何とかしたいと思っているのか？
本気なら考えろ。頭使え。頭使わない人間はただの葦だ。
自分の望みが叶わない事を他人のせいにする前に、
まずは自分がその望みを叶える為に何をしたか、何をしてこなかったか、
そしてこれから何をしたらいいのか、本気で頭を使って考えてみろ。
その上でまだ「ここは荒らしにスルーとしか言えないスレだ」と思うなら、
もう君は2ちゃんねるそのものの利用を諦めた方がいい。
その方が君の精神的な健康にとってかなりいい効果を齎すだろうから。
どこか他の同じような年齢別コミュニティを探す事をお奨めする。 ttp://janestyle.s11.xrea.com/
とりあえず、まずはここら辺の専用ブラウザでも使って、
リドミ読んでNGワード、ネームの登録の仕方とか勉強してこい。 >>25
前スレざっと目を通してみたんだが、ほとんど「>>1読んで出直せ」「削除依頼しろ」「あぼんしろ」「スルーしろ」だったな。
あくまで相談するスレだってのはわかるんだが、ここまで回答が通り一遍だと相談スレとしての意味がないような…
それこそ回答者側は何をしたいの？
どんな種類の相談を待ってるの？ それが、荒らしに対する唯一有効な手段だからそうアドバイスするだけであって。
他の手段が有効なケースならば、他の手段を案内するでしょう。 >>25
＞以下君個人への説教。他の人は読まなくておｋ
だけ読んだ 荒らしがどれぐらいの規模なのか、野次馬さんに見てもらうって
意図もあると思うけどねここは。で、「スルーorNG登録でおｋ」って答が多いのは
それほど大した事の無い事で相談しに来る人が少なくないってことかと。 >>25
＞だったら君は俺の一物をどうしたいんだ？
まで読んだ ただ、512kBでスレ落とすスクリプトはスルーもNGも機能しないわけで。
いまも ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1146676765/ で活動してるみたいだけど。
そんなこと言ったって今規制してないし、
ちょろ ★に言っとくれ サーバーもシステムも飛躍的に進歩した今の2chでは
2，3個のスレを潰されたぐらいではどうってことない >>29
そう思うなら、丁寧で親切なアドバイスをそう思った人がしてあげようとすればいい。
>>37
マジレスすると、スクリプトでもなんでもない。
ただの手動連投。スクリプトと考えるには、規則性と継続性が無さ過ぎる。
こういうレス（http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1146676765/219）
を餌にしてやる気出しちゃってるんだろう。
放置する事で止まるタイプの荒らしだと思うよ、これに関して言えばね。
まあ、スレの趣旨がこの手のを構う事に向かってしまってるみたいだから、
真摯な議論を望みたいのなら、外部板に移動するのが楽っちゃ楽だろう。
頑張る気があるなら、上で引用したような類のレスも無視して、スレ趣旨に沿った
レスをつけるなどすればいいと思うけど、正直難しいんじゃないかと思う。
・・・まあ、ぶっちゃけた話、活動中も何も、二十レス少々連投したところで止まってるし。
この程度は無視できないと、ゲーム関連板は厳しいんじゃないかと思うけど（偏見）。 >>41
ああ、君のような人は２ちゃんねるに向いてません。 >>40
あたり。
バキュラくらい軽く捌かんとね。 「はい」は一回とお母さんに怒られたばっかりでしょ？ そんなん荒らしじゃ無いじゃん
ただの挑発的なレスかと http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1149313626/
2006/06/03(土)書き込み回数54、12、17
ID:14dVoSrt0、ID:vATcpSGs0、ID:E0IMKqvF0
2006/06/04(日)書き込み回数11、41、21
ID:FHFHVNou0、ID:VlJoaBne0、ID:o0K2Q10n0
3人の粘着荒らしに荒らされて困っています。
対策をよろしくお願いします。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1149313626/845←外部板荒らし依頼（削除済み）
943 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/06/04(日) 11:21:16 ID:FHFHVNou0
いいよ、そういうことやるならこっちも
メチャメチャにしてやろうぜ
915 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/06/04(日) 11:02:18 ID:o0K2Q10n0
山田の頃は難関だった、荒らそうとしても荒れないんだぜ、住民の民度が高かった。
ミラーやら何やらで煽っても反応がないんだｗ
しょうがないから珍ヲタ煽ってここを襲撃させたんだが、さくさくＮＧに放り込んでやがる。
まぁスレタイもけっこうセンスあったな、それくらいは認めてやるか。
落合になってから簡単に荒れる荒れるｗ
どんだけガキが増えたんだよ、というくらい荒れるｗ
自分たちでＡＡ貼って荒らすんだから、面白いよなｗ 前々スレぐらいで串だけで20本、200レス以上。
もちろん、串以外の荒らしを含めればそれ以上。
それで、とりあえず、串を撃退で串の書き込みが減った結果、
現在、3人の荒らしの本体があらわになった状態です。
アンチ行為を止めない、ルール違反のスレ立てをしたり、
故意の実況で荒らしたり、AA爆撃をしたりで、
ここ半年以上、30％近くの荒らしの占有率で荒らされて来ました。
以前実況で荒らし専用スレを立てて実況しており、
その際も3人程度でした。
まあ、現在は他の住人は寄り付かない状態です。 他の住人だけでなく
あなたも寄り付かなければいいだけだと思います。 対策相談所でその書き込みはスレ違い、却下です。
対策の書き込める人、お願いします。 >>51
>>48で言ってるように、コピペされた内容にヒントがありますね。
「荒らしに反応するのは荒らしの自演」という考え方を捨てるとともに、
楽をしたいなら自分達で制御できる、つまりは相談にあるような荒らしを
排除できる場所を作りましょう。>>50でも言われているように。
2ちゃん上を何とかしたいなら、楽をできると思わずに、
せっせとスレ趣旨に沿ったレスを投下しながら、
荒らしを無視放置する事に努めましょう。
煽られたと思ったらその煽りIDをNGに即放り込むなどすれば、
ある程度無視できるようになるのではないでしょうか。
繋ぎ変えにせよ串にしろ、IDを変えるにはある程度の労力が必要ですから。
あと、人に物聞く時の礼儀はわきまえましょうね？（にっこり どうやらそのようですねー。
中日スレだし他人の話は聞く気がないし。 たぶん、この手の方は自分の気に入る答えが出るまで
彼方此方でやり続けちゃうんでしょうけども。
結果荒らし扱いされちゃう事もあったりする訳で。
気をつけなきゃね。 対策は成功してきています。
これは事実。
串の迎撃によって、２０以上の荒らしのIDを３つに絞り込めています。
ですから、54は成功です（コテハンさん、あなたはあまり協力的ではありませんでしたね）。
現在のところ、板違反のアンチ行為を行う荒らしは３人に特定できました。
まあ、それでＮＧにすれば、もちろん３人は消えます。
現在、他の住人の方がスルー出来やすい状態にあることは望ましい状態です。
しかしながら、それは、現在までの自治行為が成功してきているからです。
それを踏まえて、この３人の荒らしを特定できた状態で、
次に打てる対策をぜひお願いします。 「荒らしのID」とかそういう考え方を捨てましょう。
荒らしは個ではなく、現象です。個であると認識し、
迎撃だの絞り込むだのと個を追い詰める事を意識してしまうと、
本末転倒に陥りがちです。
スレ趣旨に沿った書き込みを放り出して、荒らしへの
攻撃を継続したりなどね。
気に入らない物は見ない。目に入って愚痴りたくなったら
最悪板など場所を変えて愚痴る。
向こうのスレの終わりら辺をちょっと見てきたけど、
ID:vc/mgFZl0やID:qZiQ51/t0のような反応の仕方をしない。
串自演があろうがどうしようが、その現象そのものへの反応をしない。
これが何より重要。望ましい状況は荒らしの存在を抹消することで行うのではなく、
荒らしを無視して通常の話題を展開する事で出来上がるものだと考えなさい。
その上で、相手している人がいるならばその人たちにやんわりと注意しながら
話題を振るなどして、それに対する反応などから自演であるかどうかなどを判別。
その上で、その反応自体も無視するかどうか決めるなどするのが妥当だよ。
抹消する方法が欲しいのならば、自分達で抹消できる掲示板を作る。
2ちゃんねる上で行う事に拘るのなら、荒らしを「全く存在しないものとして扱う」。
この二点がこちらから進言できる対策だ。
あと、他人に何かを請う時の礼儀は弁えましょうね？（二回目）
対価を得ているならばともかく、タダで君の思うような答えを導き出す為に
努力しなくちゃならない謂れは、回答者には欠片も存在しないんだからね（にっこり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
