荒らし対策相談所 part25
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しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
相談の際は、具体的なレス番号や現状の説明を添えていただけると良いかと思います。
単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは放置する場合があります。
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb5.2ch.net/saku/
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。
（適切なスレッドが無い場合は各全板共通報告スレにてどうぞ）
★アク禁依頼等はこのスレッドを含めたどこのスレッドでも受け付けておりません。
前スレ
荒らし対策相談所part24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1144937121/ 自治が何らかの行為を行う事が、必ずしも牽制になるとは限りません。
むしろ荒らしにとっての餌を与えてしまうことになる事もままあります。
まさに今貴方自身がそれですね。
望むような回答を与えてくれない人を「自治の妨げになる」などと
言って排除し、現実を見ようとしない。
その姿を見て荒らしはどう思うでしょうか？
自治を行っている人間がこんなにも馬鹿だと知らしめ、
荒らしに勢いをつかせようとしているのですか、貴方は？
「自治をしている」という意識があるのならば、いますぐご自分の
言動を省みて、改められた方がよろしいかと。
まず貴方には基本的な知識が足りていないように思います。
規制に至るまでの手順、及びそれに値するのはどのような案件であるかなどの
基礎的な知識、さらには現在規制がどのような状況にて行われているかなど、
それらの基本的知識無しに、ご自身の思い込みだけで行動されておられるようです。
それらの一連の基礎知識、及び現状をまず把握されてはいかがでしょう？
本当に何とかしたいのなら、知る努力を惜しまないでください。
望まない答えを提示されたからと言って、それを「自治に対する妨害」だなどと
廃絶するようでは、本当の意味での「自治」は行えませんし、貴方が
望むような規制などに至る道は遠くなるばかりです。
そもそも規制は荒らしへの罰ではありませんし、何もしていない利用者を
助ける為のものでもありません。貴方がまず努力してください。 >>61
どこに「対策がない」と書いていますか？
荒らし自身が貴方が引用したレスにおいて、こうされると嫌だという
「対策」を述べているにも関わらず、そしてそれが有用である事を
ここにいる数人の人間が認めているにも関わらず、それを
「対策」として貴方が認めていないだけでしょう。
「荒らしは無視放置」
この基本原則にして最大の対策を「対策でない」などと仰るようでは、
確かに荒らしはいつまで経ってもいなくならないでしょうね。
規制による荒らしの排除を実現したいのであれば、
その荒らしによって困っている人間を集め、外部で同様の
議論、会話、雑談を行えばいい、というのも無視のようですし。
それらを「対策」として認めず、規制されることがないという事を
教えれば「それを言うのは自治の妨害だ」とのたまう。
一体貴方は何をどうしたいんですか？
繰り返しますが、「楽な対策」なんてものは存在しません。
何とかしたいなら苦労してください。苦労したくないなら諦めてください。 また深淵を覗き込み過ぎて自らも怪物と化しつつある人が一人。 >>66
>>1-3を100回くらい音読してお引取り下さいますようお願い申し上げます。 開いたら、一発でわかるだろ？
自動でやってんの？こいつ なんだ？相談に応じるスレだろ？
使えないヤツばっかりだな。 もういいわ ★アク禁依頼等はこのスレッドを含めたどこのスレッドでも受け付けておりません。
ごきげんよう ↑
ああ？調子のるなよおまえ、 相談に応じるスレなんだから助言くらいしろよ。
暇なんだろ？ 何が対策相談所なんだか、まったくもって糞スレだな。 アク禁にする相談など、誰にも応じられませんので。
ここでは、そのような荒らしにどう対処するかという相談を受け付けております。
あなたの求めているものはここにはありません。
どちらかというと、このスレを荒らしているあなたも荒らしですが、
荒らしは全力でかまうのがこの板のルールですんで、なんなら暴れてもらってもかまいません。 >>79
いやだから、俺の出したスレの荒らしにどう対処するか相談に応じろよ。
頭悪いのか？？ >ここにいる馬鹿を規制してもらいたいんだが。どうすればいい？
これに対して
>>1
という回答をもらっていると思うんですが、
対処法の相談ということにすり替えるんなら、まぁ答えましょう。
そのスレの1読め >>79
・荒らしさんがよく使う単語（この場合URL）をNGワードに指定。
・沈静化するまでスルー、もしくは書き込まない。
・外部に掲示板借りて、自分達で管理する。
これでいいかい。
嘲笑コピペを垂れ流す脳糞古川に荒らされています。
結構な粘着力でスレが無駄になりつつある。
前スレから続いていて、新しく立て直しても舞い込みそうな予感。
名鉄三河線総合スレッド４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148815449/
こちらに報告まとめています。
★060529鉄道路車板 三河線スレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1148919714/
有効な対策を教えていただきたいのです。 粘着荒らしへの有効な対処法はそう多くはないです。
そのまま孤独に暴れさせておけばいいですよ。
それでも有用な会話をしたいという場合は、
書き込みIPが管理者にわかって、都度アクセス規制が
効くような避難所を作ればよろしいかと。 >>73
なぁ、ひとつ聞きたい。
そのスレの>>1のテンプレって、一体何の為に存在してるんだ？
まずはそれをよーく考え、考え出した結論を元に行動してみな。
それが自然と「対策」になる。
具体的に言われなきゃわからんと言うのならそう言ってくれ。
懇切丁寧に説明してあげるから。 >>58
＞荒らしは個ではなく、現象です。個であると認識し、
＞迎撃だの絞り込むだのと個を追い詰める事を意識してしまうと、
＞本末転倒に陥りがちです。
事案専用方式の基本方針に対する反対意見っすね。それは。
もしできたら、どこか他のスレに、事案専用方式の問題点について論じて頂けたら
個人的には嬉しいのですが。 テンプレって言うかコピペっていうか。
荒らし警告テンプレがあるスレほど荒らしが定着するというか。
荒らし警告テンプレみたら荒らし方がわかるというか。 テンプレだけ貼って対策したつもりになる、というのもあるかもね。 相談に応じないレスをスルー出来ないここの偉そうな人達も荒らしですね。
基本がなっていない。
もしかしてここは釣堀ですか？
スレタイで釣ってコテンパンに鬱憤を晴らすためにいちいちレスを付けなくてよろしいかと。
相談する人には考えてレスをすれと無言の威圧をかけているようにしか見えません。
少しは叩かれてもいいからsamba24の値を厳しくすればいいのではないのではないのでしょうかねぇ。 >>1-3を全く読んでなかったり自分の意見に沿わない人を荒らし扱いしたり
する人、特に後者の場合はスルーされて当然だと思うけど。 >>90
そうかも知れませんね。
…煽るフリして対策を書き込む方もいらっしゃるのかも知れないね、と思ったり。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145985148/407
該当スレを前スレも含めて拝見いたしました。
約2名のコテが定期的に煽り口調でレスしているようですが、
（あくまで自分の見解ですが）量的には他の名無しさんのレスで流されてしまう程度なので
この場合の対応としては
・その2人のコテに一切構わない（話題にも出さない）
・専用ブラウザを使用しているのであればコテ名をNGWordに登録
とどのつまり、何もせずに放っておいて下さいという事で。今のところはね。
必要であれば削除依頼を出すのもアリですがくれぐれも該当スレで
「通報した」とか「削除依頼出してきたぞ」みたいなレスはせずにあくまで淡々と出して下さい。 分かりました、周りに迷惑かけてばかりの酷い二組ですが我慢します 我慢するのを超えて、雑音以下にまで認識できればいいね。 >>91
荒らし対策でsambaをきつくするんですか？
荒らしなんて関係なく平和にやってるスレにとっては傍迷惑なことこの上ないような >>88
事案専用方式というのが意味不明です。
規制議論板への報告の際に荒らしを絞り込む事を
指してそのように称している、と考えてよろしいでしょうか。
規制議論板への報告の際に絞り込むのは、
荒らしを個として認識しなければ駄目、という事ではありません。
単に「それが報告要件に足るか否かを判断しやすくする」という意味でしかありません。
実際、荒らしがコピペで荒らしていた時に、コピペでないものを
その中に含ませるのは非推奨だったかと。
実際の適用例では、そのような理想的な形を取れず、
結果規制議論板放置の遠因となってしまったわけで、
個である事を認識しなければ駄目、という根拠とは
規制議論板への報告の仕方はならないと考えられます。
>>89
テンプレが掲げてあるスレというのは、
その大部分が「大きく荒れるようになってから」掲げたスレであると
考えて差し支えないかと。そういう状況になってからの
「対策」の顕示というのは、往々にして逆効果になりがちです。
荒らしの餌になるというのももちろん、それを守る事＝正義であるという
思い込みが働いてしまう事にもつながり、結果的に空気を読んだ
誘導をする努力を差し置いて、何よりもまずテンプレを守らせる事に執心してしまったり、
スレ趣旨に沿ったレスを放り出して荒らしへ反応する人への注意ばかり行ってしまったりと、
結果的に自治厨と呼ばれうる人を生じさせてしまう発端となってしまう事もあったりしますし。
その結果、スレ趣旨に沿った話題を語りたい人はますますスレから遠ざかってしまう、
というような状況になる事は割合多かったりします。
今回話題になってるスレについては、既にその段階を通り越し、
ただ荒らしを見下して悦にいる馬鹿が沢山いるスレとなってしまってますので、
正常化の為にはかなりの努力が必要になるんじゃないかと思います。
まあ、繰り返して何度も言ってる事ですが、あくまで基本は「スレ趣旨に沿ったレスを
つける事でスルー」という事を徹底するのがベターじゃないかと思いますね。
テンプレで荒らし対策をする事を考えるより、面倒でもところどころで
そのスレの趣旨に沿った話題を振りながらの注意を行う方が、結果的には
上手く行くように思います。 だからあんたのレスは長すぎて読む気がしないんだよ
荒らしの個がどうのとかいう自己主張は他所でやれ >>100
いや、ここに相談に来る人たちにとって、かなりタメになる助言だと思いますよ。
広義の「荒らし」と、この板で扱う狭義の「荒らし」では、
そりゃズレるんでない？ 荒らしを精神的に「追い詰めること」に重点が置かれてるんじゃなかったと思ったが
規制議論板へ報告するときは
単にプロバイダに報告するときに別人の投稿（特に別プロバイダの投稿）が混ざっていると
説得力が無いから、一人の人間を追いかけてくれってことだと思ったけどなあ、
まあだから妙心のいうことはおかしいと思うんだけど
（いやちょろ ★の考えはおかしい！とかいってるなら筋は通るんだけどさ） >>103
それもあるでしょうね。
>>102
というか、その方式をそう呼ぶというのはどこで決まったのでしょう。
そういう意味での「意味不明」です。
貴方がそう称する方式自体は、>>99で述べたように私も承知しています。
というか、貴方は私の考え方を問いただして何をなさりたいのでしょうか？
まずはその点をはっきりさせた上で、この場で語るような事柄でないのなら
誘導していただけませんでしょうか。
ここはあくまで「荒らし対策相談所」ですので。 >>104
最後まで追うためとか、充実感を得るためとかの理由で考えたほうがいいかも。
ちょろはプロバイダへの報告の都合をあまり気にしてなかったから。
>>105
この板をより有効活用できるやりかたを提案できたらしたいので、
あのやりかたへの考え方を聞いてみたかったんですよ。
でも、>>99の２段落目で基本的な知識が足りていないことがわかったので
もういいです。 おまけ
>規制議論板への報告の際に荒らしを絞り込む事を指してそのように称している
いいえ。報告を事案ごとに考える事を指しており、絞り込む事を指してはいません。 とりあえずググっても出てきませんわな。
ま、噛み砕いて説明出来ないものであれば、それに反応しない方が宜しいかと。
詭弁トラップである事もよくある話で。
>>104
んですね。
掘ったさいにプロバイダーがバラバラだった場合、精査を要求されてましたよね。 なんだ、結局「その方式をそう呼ぶというのはどこで決まった」のかは説明無しかよ。 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1149476811/
↑ほの板のﾀｹﾉｺﾆｮｯｷするｽﾚに粘着系の荒らしが居ます。
放置しても煽っても馬鹿にしても全くやめる気配なし
どうしたら良いでしょうか >>110
そりゃ多分、彼が勝手に作った言葉ですもの。
そして彼は『もしできたら、どこか他のスレに、事案専用方式の問題点について論じて』と言ってますね。
…それやっちゃうと『垢停止』の時と似た様な流れになりそうな気がしますけどね。
>>111
煽ったり馬鹿にしたりするのが余計。
覗く気起きず。 >>111
せめて、テンプレくらい読もうよ。。特に>>2 >>111
荒らしに構う人も荒らしです。
完全にスルーした上で定期的にレス削除依頼を出して下さい。 >>114
そろそろ、このスレ卒業しろ。
来るなら名無しで来い。
出したら○○してくれるような誤解を与えるぞ。 【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1149045346/107-588
時々、荒らしにマジレスや荒らしと思わずマジレスなどが含まれていますが、ほとんど荒らしです。
【現在の状況を具体的に】
前スレからコピペ荒らしに遭っていましたが、コピペ荒らしは規制議論板に報告されると思ったのか、
他のBBSのコピペをするようになりました。
前スレの進行からして、また夜間の就寝や休み時間？をとっているところから推測すると、
複数の人がスレを使っているというよりは、特定の荒らしまたは荒らし依頼に応じた人がスレを
荒らしていると思われる速さでスレを消費中です。
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
前スレであるレスをつけた人がが「通報しますよ」と言われ、そのレスの削除依頼を出したところ
却下され、そこからコピペが始まりました。
【現在行っている対応】
現行スレでは無視をしていますが、スレ消費するまでは沈静する兆しはありません。
前スレでは細かく削除依頼を出していました。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125226996/92
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125226996/95
また前スレおよび同一人物による他板の関連スレの荒らしと思われる案件については
【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告ｽﾚｯﾄﾞ33【全板共通】
に報告しました。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1148902083/109
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1148902083/131
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1148902083/111
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1148902083/130
前スレからすでに１０日以上になります。よろしくお願いいたします。 わざわざ糞テンプレ埋めて相談に来てるのに、いつまで放置してるんだよｺﾞﾙｧ!!ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)`Дﾟ)･;'>>112-113 >>118
そういう態度だと余計に放置されますねぇ。 もともとは来るもの拒まずのマターリスレだったのですが
それをいい事にとうとう荒らしの巣になってしまいました。
対策方法 ご意見など よろしくお願いします。
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
時々放置できずに合いの手のようにレスするので 切れていますが ほぼ全体にわたって荒らされています
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1147960464/l50
114-116 118 121-130 132-145 170-180 183-185 188-191 196-213 216-219 231-247 249-250 252-281
343-359 361-398 400-409 411-419 421-424 436-476 478-479 481-489 491-550 590-596-612-662
664-730 732-736 ７４７〜現在進行中
【現在の状況を具体的に】
時々現れて １分間隔で無意味なレスを繰り返す
「こんなスレなくなれ 」「これをコピペしよう」と暴言を繰り返す
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
前スレ後半から 同一人物と思われる荒らしがはじまり、荒らしで埋め立てされつくされた
【現在行っている対応】
ほぼ放置状態 この状態だとまた荒らしで埋め立てされてしまいそう。 そもそも放置されてもされなくても今あまり変わらんし
つうか今度からテンプレに
スルーするか外部掲示板を借りるのがお勧めです
って書いて、あとはテンプレ嫁でよくね？ >>117
ヲチというものを目的にしているならば、尚更外部板を
利用するなどした方が良いかと。
難民板はその性質上IDなどもありませんし、各種制限（sambaなど）も
比較的緩い方に類すると思いますし。
>>120
削除依頼を出してみてはどうでしょうか？
lovesaloon：恋愛サロン［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069491251/
なお、削除された後「削除されやがったざまあみろ！」とか言う具合に
煽るのは厳禁です。もしそういった事をしている方がいる場合は、
やんわりと注意しながらスレ趣旨に沿った話題を振ってみましょう。
わずかながらいる反応されている方にも、同様に話題を振りながらの
やんわりとした注意を試すなどしてみた方がよいかと思われます。
当面は連投レスの一部文章をNGワード登録しておけば、
ある程度は何とかなると思います。むちゃくちゃ速度がある、というわけでも
無いようですので。 >>121
>>122 ありがとうございました。
なお NGワード登録というのも恋愛サロン［レス削除］
で受け付けてもらえるのでしょうか。
>>123
NGワードっていうのは、専用ブラウザ等で使用者が個々に設定するもので、
２ちゃんねるに関わっている誰かが何かをするわけではありません。
ですので誰かにお願いをするものではありません。
もちろん削除とは何の関係もありません。 NGワードは各個人の専用ブラウザで設定されたし。
（２ちゃんにも近いシステムがあるがあくまで対広告・対ウイルス用） >>124
>>125
了解しました。ありがとうございました。 これは素晴らしい
繋ぎ変え連投スクリプトかな、俺が作ったのとそっくりだ
作者と話をしてみたい >>122
ありがとうございます。難民板は荒らしに大しては無力なのですね。 そろそろ懐アニメ板ID導入してくれないかな。
これじゃ荒らされ放題だよ。
俺も荒らしたくなった来る >>132
それは俺も思うが、半年間依頼と報告するのに疲れたので、
諦めてＣＣさくら板に移動した
最近、ウイルスコード貼る奴多くない？Ν速＋とかで。
行間にスペースができて読みにくくなる。
どうにかならないものですか？ >>134
ウイルスコードの一部をNGワードに登録しとけばおｋ >>127
スクリプトですね。
本来はこういうのが報告対象なんですが・・・現状はアレです。
とりあえず、削除依頼で透明削除してもらえる可能性は
あると思いますので、依頼をしてみてはどうでしょうか。
>>134
Live2chでか？
シリア語ブラクラだから対処方法は
２ちゃんねる用ブラウザ「Live2ch」part72
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1148817707/11
に記載されているぞ >>138
いつもそんな言われてたらいまわしなんだよな。
荒らしに対する対策が詳細に分岐されすぎて
どこに報告していいのかわからないのが現状だな。 あのスレでIDについて希望するのであれば相当なプレゼンをしないといけないような気がする。 【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1149518703/267-344
荒らしID:ib7Kwbu9O
【現在の状況を具体的に】
数ヶ月間、ほぼ毎日関西弁でスレと全く関係ないことなどを書き込みます。
注意しても聞かず、たまにキレて訳の分からない事を連続で書き込みます。 荒らしに構いすぎ。いちいちあぼーんとか言う必要もない。 加えて、書き言葉で関西弁を使う人ってのはごく僅かですから、
関西弁の語尾等をNGワード指定するのがいいでしょう。 って、見てみたら関西弁でもなんでもないような・・・。
ID変えてるわけじゃないようなので、IDでアレしてください。
言われてるように「○○してる」とか宣言するのは煽りにしかなりませんので
控えるように。 >>145-146
ありがとうございます。
普段は関西弁なんだけどキレると使わなくなるんです。
やっぱりスルーかNGしかないですよね。
相手してる人に、やんわりと注意しながら
話題を振るってのもやってみるといいと思います。
それでも相手し続けるようなら、その人も一緒にスルーするような感じで。
数人構いまくってる人がいるみたいですから。 携帯のやつに荒らされ続けてるんだけど、対応してくれないのかなぁ。
携帯って焼けば終了なんでしょ？ >>149
分かりました。そうしてみます。
ありがとうございます。 VIPPERに荒らし依頼してスレ潰しをする馬鹿はどこに通報すればいいのかな？ 削除依頼の件なのですが
ちょっとご質問します
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1149324575/l50
なのですが少々普通の荒らしとは勝手が違うようです
こういう重篤な荒らしにはどういう態度で臨んだらよろしいでしょうか？
>>2を読んで欲しいんだけど、そのスレのどれを荒らしと思ってるのか判らない
『自分はどのような行為を「こういう重篤な荒らし」と思っているのか』を書いた方が良いよ
とりあえず、スレッド削除依頼してスレごと放置しておけば良いじゃない どっかの雑談相談スレに比べたら、全然マシなスレだな。
あのスレは酷すぎる。 >>155さんすいませんでした
実はこのレスの1であるキッズTVなる人物が
複数の名前を使い、荒らし、非難中傷、コピペを
数年に渡りこの会社の商品を卑下してるんです
このスレだけならいいのですが、「セガ」「メガドライブ」
等とタイトルのついたスレッドはことごとくあらされてまともな
レスのやり取りが出来ないんです
それでどうにかしたいなと思いあちこちと探しているうちに
ここを見つけ、何かヒントが見つかるかもしれないと
つい嬉しくなりいきなり張ってしまいました
大変不快な思いをさせてしまったようで
>>154は何かヲチスレみたいに見えるんだけど。
その対象がよく使う特定の単語をNGワードにしてあぼーん。
触って構ってたらますます荒らしさんの思う壺ですよ。
>会社の商品を卑下してるんです
本当にそれが問題ならば
それは会社が対処することで2chには全然関係ないかと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
