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ここは規制議論板2

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0769arc ◆arc/U573Xw
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2006/08/20(日) 12:01:21ID:lqQWXpcj0?BRZ(1122)
>>768
ゲーセン板でゲームの攻略雑談とかやっちゃう奴も、そんな感じなんですよねえ>返答してくれる
アーケード板の本スレで散々既出の話題とか平気でするし。
0770 [´・ω・`] p34114-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp
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2006/08/20(日) 12:03:14ID:lzFqJbGR0
>>766
こんな一般利用者じゃそうそう来ない様なこのスレに来て
書くようなレスとは思えませんが・・・・あなたも(ry
0775p4087-adsah09honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp
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2006/08/20(日) 12:26:29ID:0v7Cmv0K0
ジェンヌあたりがどう落とし前を付けてくれるのかを楽しみにしてますかねwwwwっうぇwwwww
0776 [´・ω・`] O255245.ppp.dion.ne.jp
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2006/08/20(日) 12:27:30ID:L6qvpqZh0
ピックルのスレを一日も早くスレストして欲しい。
最低1ヶ月は保管しておくとの慣習らしきものがどこかのスレッドに書いてましたが
あのスレッド放置は単なる『荒らし記念真紀子ホイホイ』となって関係のない利用者が
巻き添いになってる現状。
既出すぎてループな話題かもしれませんが残ってる規制の案件は来週早々にでも
処理して貰えればありがたいです。
とにかく規制解除前にスレスト検討してください。

ごきげんよう
0778 [´・ω・`] P211018238012.ppp.prin.ne.jp
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2006/08/20(日) 12:35:05ID:kJiWd7XT0
>>772
そりゃ日本有数の大手プロバが地域区分無しに全国丸ごと規制されてるわけだからスレ扶養人口も最大規模なわけで。
運営ボランティアの判断は絶対だしプロバに地域区分が無いのは仕様だからどちらも外野が文句言う権利は無い。
結局は利用者の責任なんだよね。
相応のことをしたから規制されるのだから、どう言い訳をしても自業自得でしかない。
0780 [´・ω・`] ZQ101186.ppp.dion.ne.jp
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2006/08/20(日) 12:41:57ID:OIn3Pyuo0
>>778
まぁ突撃した本人には複数ISPなり●で実害が全く無いのに腹を立ててるわけで
なんかいい対策は無いものか・・・
0782ただの野次馬さんですが・・・・・・ ◆SexseXmPko
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2006/08/20(日) 12:55:08ID:uCp2+4Pf0
ttp://slashdot.jp/articles/06/08/20/0014254.shtml
あるAnonymous Coward曰く、"匿名掲示板2ちゃんねるで、
この週末からの同時多発的掲示板荒らしに手を焼いた運営側の削除者が怒りを
爆発させている模様。
現在、ACCA、DION、DTI、IIJ、OCN、PRINなど大手ISP各社からの接続を
全サーバで規制(投稿できない)しており、
とばっちりを受けた多数の2ちゃんねらーから大ブーイングが巻き起こっている。

規制解除は週明けになるという予想が有力だが、
ISPから2ちゃんねる管理人(運営側)への謝罪がない場合、
最悪一週間からそれ以上に長期化するのではないかという悲観的な妄想も出ている。"

0783名無しの報告
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2006/08/20(日) 12:57:37ID:BeT8+zYM0
>>782
なんというか・・・・。
ものすごい捏造に近い記事ですねぇw
0785 [´・ω・`] ZH088210.ppp.dion.ne.jp
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2006/08/20(日) 13:03:59ID:+F71ozVO0
まあねらーのアクセスで●とか広告で儲けてるから、もうちょっと配慮しないと酷いんじゃない?
鯖単位とか板単位で規制って手段もあるわけだし。

プロパが全国一律管理なのも、運営が全鯖一律規制なのもお互いの勝手だけどな。
イスラエル政府とヒズボラの意地の張り合いに近い。
0786名無しの報告
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2006/08/20(日) 13:06:08ID:QP3BlCm10
> 鯖単位とか板単位で規制って手段もあるわけだし。
そのコストはID:+F71ozVO0氏が持ってくれるんですね( ̄ー ̄)ニヤリッ
0790 [´・ω・`] t545040.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
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2006/08/20(日) 13:57:20ID:8JW7bS+60
早く解除しろよ
0792 [―{}@{}@{}-] 125-13-162-31.rev.home.ne.jp
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2006/08/20(日) 14:19:15ID:7TAtRIfa0
>>776
それよりも、荒らす意思もなく当該スレに1レス書き込みして規制された人が可哀想
この大規模規制解除と同時にそいつらも解除したらいいと思われ
0794 [´・ω・`] p2056-ipbf01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
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2006/08/20(日) 14:47:00ID:au30qtAC0
どう見ても削除依頼スレに突撃した香具師が悪いだろ…
一般ユーザーは基本的に逝く必要ないはずなんだし
どうみても自爆テロです。本当にありがとうございました。

どうせ犯人は逃げてるんだろうし巻き込まれた方々の早めの解除を望みたいです。
0795 [´・ω・`] U104237.ppp.dion.ne.jp
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2006/08/20(日) 14:49:05ID:Iwp6bnhT0
削除板のルールを読まずに投稿するパスが存在するのは削除板の欠陥だと思う。
ワンクリ詐欺とかシュリンクラップ契約みたいなものかと。
0799 [´・ω・`] U104237.ppp.dion.ne.jp
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2006/08/20(日) 14:58:38ID:Iwp6bnhT0
>>796
読んだけど削除板の特殊なルールなんて書いてないよ。

>投稿確認
>・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
>・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
>・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)
> その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
> ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
>・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
> また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
>・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
0802モーマン☆鯛。
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2006/08/20(日) 15:01:56ID:xhSSMsNmP
>・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
これこれ
書きこめるのは仕様。書き込むのは自己責任

0805名無しの報告
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2006/08/20(日) 15:16:52ID:OZClP2HoO
削ジェンヌでてこいやコラ!
0806 [´・ω・`] 133.84.30.125.dy.iij4u.or.jp
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2006/08/20(日) 15:18:38ID:jdESt5pl0
下手な言い訳ばっかり・・・

問題点は素直に認めて改善すべきだと思うけどね。
もっともな点を指摘されても、現状を一切変えようとしないのは只の馬鹿。
0807名無しの報告
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2006/08/20(日) 15:27:11ID:EASnF3GH0
2chなんてのは、繋がらないのはしょっちゅうだし、巻き添え規制なんてバンバンされるし、
使い勝手が悪いところっていう認識はもう無いんですね。
あまりにも環境整備が進みすぎたんじゃないですかね。
使い勝手が悪かろうが面白かったから2chに来てたんだけど、
今の人は違うのね。
使ってやってるんだから、もっと使いやすいようにしろって事なんだ。

ユーザーの為って頑張りすぎなんじゃないかな?
不便さが我慢できない人が離れてくれれば、もっと環境は良くなりませんかね?
0808 [´・ω・`] P211018238201.ppp.prin.ne.jp
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2006/08/20(日) 15:27:20ID:ZAA/gvq10
注意文を漫然と載せただけでそれ以外の対策をしていない場合、
注意文の記載内容が無効とされてしまう事例もあると言っておくね。
0809 [´・ω・`] P211018238201.ppp.prin.ne.jp
垢版 |
2006/08/20(日) 15:32:55ID:ZAA/gvq10
>>807
そんなに利用者が気に入らないなら閉鎖してもいいんだよ?
法律か何かで掲示板設置を強制されているわけではないんだから全く問題無いし。
0810 [´・ω・`] 133.84.30.125.dy.iij4u.or.jp
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2006/08/20(日) 15:36:22ID:jdESt5pl0
世の中が便利になるのは、現状に不満を持つ人が居て、それを改善する努力があるから。
不便さが我慢できない人が離れたら何も良くはならない。

というか、別に2chを便利にしろなんて誰も言ってないし。
ルールはわかりやすく提示しろと言ってるだけ。
無用の荒らしを生まない為に、むしろ2chにとって必要な事だと思うけど?
0811 [´・ω・`] 173.65.30.125.dy.iij4u.or.jp
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2006/08/20(日) 15:43:42ID:ZnKoDoqX0
>>809
●や派生物まで売って2chで儲けてるくせに何をいまさらほざくw
利用者に一方的にメリットを与えてるわけでなく、それで飯食ってるんだろうがw
0812 ◆NopB2P/L/o
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2006/08/20(日) 15:53:57ID:a25NMwKpP
>>811
誰が飯食ってるんですか?
まるで知っているような書き方ですねえw
0813 [´・ω・`] P211018238201.ppp.prin.ne.jp
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2006/08/20(日) 15:56:33ID:ZAA/gvq10
何言ってるの?
それだって勝手に買って行ってるだけなんだし関係ないよ。
少なくとも購入を強制してはいないんだけど。
0816 [´・ω・`] h052.p052.iij4u.or.jp
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2006/08/20(日) 16:02:31ID:sZkXb1kD0
YahooBB 規制 No. 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1123674620/214
>softbank219029*.bbtec.netを全サーバで規制。
>※この規制はまだ発動していません

mesh.ad.jp規制
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1056113271/354
>FLA*\.kmm.mesh.ad.jpを全サーバで規制。
>※この規制はまだ発動していません

yournet.ne.jp 規制
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1076324209/97-98
>\.ap.yournet.ne.jpを全サーバで規制。
>※この規制はまだ発動していません

大手は待遇が違いますなあ。
はっはっは
0817 ◆NopB2P/L/o
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2006/08/20(日) 16:04:46ID:a25NMwKpP
>>816
なぜ規制が発動していないかどこかに書いてあるからよく読んだほうが良いよ。
0819 [´・ω・`] h052.p052.iij4u.or.jp
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2006/08/20(日) 16:13:47ID:sZkXb1kD0
>>817
何処にあるんでしょうか? よく読めと漠然とした言われ方をされても困りますね。
0820 ◆NopB2P/L/o
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2006/08/20(日) 16:21:26ID:a25NMwKpP
>>818-819
あなた方が初心者であるなら親切に教えてあげますが
そうでないならば、自分で探せ。

初心者の人は言ってくれ。
0822 [´・ω・`] h052.p052.iij4u.or.jp
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2006/08/20(日) 16:26:11ID:sZkXb1kD0
>>820
偉そうな返答ありがとうございます。
教えていただかなくても結構ですので。
0825 ◆NopB2P/L/o
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2006/08/20(日) 16:34:03ID:a25NMwKpP
そもそも、このスレが立った理由の根源に値することだから
みんな判ってここに来てると思ったのだが。
そのためのスレだろ?
規制解除要望ならばスレ違いだから相当のスレに行ってくれ。
0826 [´・ω・`] P219108000065.ppp.prin.ne.jp
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2006/08/20(日) 16:37:20ID:Nr8kmZ140
改善要求するつもりなら可能なことを書かないと無意味。

dionやprinなどの一部のプロバイダ経由で馬鹿が出た場合に
書き込み規制が全国一斉になっちまうのは、
プロバイダ側の仕様によるもの
なんだから、2chに改善要求するのは筋違い。
0827名無しの報告
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2006/08/20(日) 16:40:15ID:0v7Cmv0K0
規制を掛けるときの「基準」と規制時の「対象」「理由」の明確化
# 規制情報板の使い方もいいかげんだし


規制リストはどっかにファイルでも持ってるんだろうから
それを参照できるようにしてくれねーかなー
0831 [´・ω・`] P219108000065.ppp.prin.ne.jp
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2006/08/20(日) 16:49:08ID:Nr8kmZ140
どうやらさんから、規制は無意味ではないと考えていると思われる発言がある以上、
規制人を叩くのは筋違い。
悪いのはあくまでも荒らした馬鹿。

今よりももっと分かりやすくしてくれ、は、
私は一から十まで言われないと分からないアホです、という意味にほかならない。

同じマーク付きとしては、恥ずかしい限りだ。
本人がアホだと自覚して書いてるなら偉いと思うが、とてもそうは見えない。
0832 [´・ω・`] ZL080244.ppp.dion.ne.jp
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2006/08/20(日) 16:50:58ID:mYbahZTj0
今まで浮き上がらなかった削除要請板のシステムの穴が浮き上がっただけだとおもわれ
本当に要請した本人だけで話がしたければメールでの応対なり
パスワード付き掲示板なりを採用すべきだった

あと規制発動理由は初めてあの板見る奴にも判るように明確に書くようにな>ジェンヌ
0834 ◆NopB2P/L/o
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2006/08/20(日) 16:57:03ID:a25NMwKpP
>>828さんはこのスレと前スレを全部隈なく読んでいただければと思いますです。
ノシ
0835 [´・ω・`] めーどいさん ZM030232.ppp.dion.ne.jp
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2006/08/20(日) 16:58:24ID:0A99G0z90
だから、警察に被害届けだそうぜ。
荒らしをしたやつのIPを添えてさ。
0837名無しの報告
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2006/08/20(日) 16:59:50ID:vUP5zfau0
運営に入れてもらいたくてがんばってんじゃねえの
0839 ◆rika./AgiE
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2006/08/20(日) 17:02:10ID:/9ScjJay0
そこではあんまり見かけないなぁ
0843 [´・ω・`] h052.p052.iij4u.or.jp
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2006/08/20(日) 17:07:30ID:sZkXb1kD0
一般との応対、下手に間違えば裁判沙汰になる重要性から強硬手段に出たと。
これはわかる。

しかし、言わば長崎の出島みたいな立場の重要な対外対応板に、荒らしに対して
その板のみに独自に規制がかけられない(かけるのが面倒くさい?)と言うのはどうかと。
普通ならばそれだけで済む話(元スレを荒されたくないと言うのが本心ならば)だし。

ぶっちゃけ荒らしに対する攻撃手段として、ispに圧力をかけるために一般利用者を
うまい事利用しようとしているようにしか見えないんだが。
俺達ってまろゆきたちの尖兵にされてるんじゃね?
0845 [´・ω・`] めーどいさん ZM030232.ppp.dion.ne.jp
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2006/08/20(日) 17:08:51ID:0A99G0z90
こっちだった。めどい
こんどから、すべてのスレを自分で検索してくれ。

身に覚えがないのにRock規制にかかった人報告スレ6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1143696448/
0847 [´・ω・`] p007202.ppp.asahi-net.or.jp
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2006/08/20(日) 17:12:39ID:42YE9vQg0
ISPまるごとの規制方式ってどうなの?ぼちぼち方法を考えるべきじゃない?
(荒らしの)特定のIPや特定のIP範囲だけ規制するとか、
(荒らしが現れた)特定の板や板グループだけを規制するとか。
0849 ◆NopB2P/L/o
垢版 |
2006/08/20(日) 17:16:02ID:a25NMwKpP
>>847
あるいは規制せずに通報だけするとかってのもありますね。
0850 [´・ω・`] めーどいさん ZM030232.ppp.dion.ne.jp
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2006/08/20(日) 17:17:12ID:0A99G0z90
>>849
一めは、警告で2めは規制というわけか。
0851名無しの報告
垢版 |
2006/08/20(日) 17:17:38ID:w2XDM4590
>>849
俺がその案を散々言い続けてるが
ことごとくスルー
奴らは明らかに規制するために運営のボランティアをやっている
0852名無しの報告
垢版 |
2006/08/20(日) 17:20:32ID:at/5N6r30
ま、夏休みだしね。(´・ω・`)アキラメレ
0853 [´・ω・`] ZH088201.ppp.dion.ne.jp
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2006/08/20(日) 17:29:41ID:/WNG9phX0
全鯖一斉に規制してるのは少なくとも運営の都合でしょ。
議論のすり替えは良く無い。

努力すれば、鯖単位や板単位でアク禁出来るけど面倒ってだけなんだし。
運営板で節穴してもカキコ出来なく出来てる。
0854名無しの報告
垢版 |
2006/08/20(日) 17:35:02ID:yZ+Ny7jx0
> 運営板で節穴してもカキコ出来なく出来てる。
なんででしょう?
ヒント:昔はできた
0856 [´・ω・`] O040066.ppp.dion.ne.jp
垢版 |
2006/08/20(日) 17:41:06ID:6SOEE6sk0
>>853
その通りだけど、その面倒をこっち(利用者側)が要求出来る理由ってなに?
技術的に出来るけど、それをやるための人的資源がありませんと言われたらどうしようもない。
別に俺らは利用してくださいってお願いされて利用してるわけじゃないんだから。
0857名無しの報告
垢版 |
2006/08/20(日) 17:45:10ID:qmxMtTTI0
だから削除板関連はBE付きでしかカキコ出来ないようにすればいいだけだとオモ。
依頼者には仮BE見たいなの発行すりゃいいだけで。
そうすりゃ、2ちゃん側でいくらでも個別規制できんだろうに。
+ポイント制でも導入すりゃカンペキ(?)だろ。
0858名無しの報告
垢版 |
2006/08/20(日) 17:54:04ID:nqeWl2EfP
DIONからは繋がらないようにすればいいんじゃね
0859名無しの報告
垢版 |
2006/08/20(日) 17:55:33ID:vUP5zfau0
>>856
>その面倒をこっち(利用者側)が要求出来る理由ってなに?

運営側が(健全な)ユーザーを増やしたいなら利害は一致するんでねえの?
無為にユーザーを増やさないようにしたいならmixiみたいに会員制にすりゃいいんだし
それをやらんてことはそこに運営側の思惑があるんじゃないかね
0862名無しの報告
垢版 |
2006/08/20(日) 18:08:01ID:vUP5zfau0
>>861
そっちの方が良いなら言われなくても自然と流れてくだろ
ここで議論されてること自体それぞれが何らかの希望を持ってるわけで、それが絶たれるとなれば
このスレ、板の必要性も怪しくなるけど。
ここは議論をする場であって自分の反対意見を持つやつを詰る所じゃないのはわかるでしょ
0864 [´・ω・`] O040066.ppp.dion.ne.jp
垢版 |
2006/08/20(日) 18:13:01ID:6SOEE6sk0
>>862
出来ない、と言われてることをいつまでも要求するスレでもないよね?
面倒だろうがなんだろうが理由があって、出来ないという答えがもう返って来てるのに、
それをいつまでも要求するのはただダダをこねてるだけ
0865 [´・ω・`] ZH088201.ppp.dion.ne.jp
垢版 |
2006/08/20(日) 18:14:35ID:/WNG9phX0
そうそう、根本的に嵐を許容したくないならミクシみたいにSNSに移行すればいいと思う。

ビックル担当者にビックルスレだけに書けるbe垢でも与えればいいのに。
垢もって無い香具師はカキコ不能。
板ひとつだけだから設定も簡単だし。
0866名無しの報告
垢版 |
2006/08/20(日) 18:15:42ID:vUP5zfau0
>>864
「運営側がダダをこねようと運営だからそれは勝手だ」を容認するとそうなるわな
つまりこんなスレを立てて議論「させてる」こと自体が無意味、と
0867 [´・ω・`] 122.71.30.125.dy.iij4u.or.jp
垢版 |
2006/08/20(日) 18:16:28ID:aF3vYSuR0
いつまでこんなイタチゴッコ続けるつもりなんだろう?

354 名前: 軍艦焼 ★ 投稿日: 2006/08/20(日) 10:40:20
FLA*\.kmm.mesh.ad.jpを全サーバで規制。

削除妨害による2ちゃんねるに対する迷惑行為。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1155099767/148
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1155099767/172
の2回の警告後も継続のため規制発動

【投稿先】
ピットクルー株式会社
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1155099767/

【投稿内容】
239 :pgr:2006/08/20(日) 09:21:49 HOST:FLA1Aah167.kmm.mesh.ad.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1155099767/239 2006/08/20 09:21:49

※この規制はまだ発動していません
0868 [´・ω・`] めーどいさん ZM030232.ppp.dion.ne.jp
垢版 |
2006/08/20(日) 18:16:54ID:0A99G0z90
>>858
よし、IPを出すんだ。
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