ここは規制議論板3

**rafale ★** · 2006/09/05(火) 01:47:26

いつまでも質雑を占拠するのもアレなんで。

ノーガードで行こうぜ

[´・ω・｀] つ× ZK018209.ppp.dion.ne.jp · 2006/10/25(水) 15:34:02

>>185
切れない人もいるのさ

**名無しの報告** · 2006/10/25(水) 15:39:44

(´-`).｡ｏＯ（活気があっていいなぁ）

規制のない時は、閑散としてるから(たまに来るお客さん以外)
やっぱりこの板は、この方がいいよね　(・∀・)

**名無しの報告** · 2006/10/25(水) 16:07:56

規制になると必ずdionは巻き込まれる人が多いのに、
どうして他のISPに変更しないのか…
とても不思議

◆ageru/giNA · 2006/10/25(水) 16:15:40

>>187
今活気があっておもしろいね、たまにはこうでなくちゃ。

[´・ω・｀] つ× ZK018209.ppp.dion.ne.jp · 2006/10/25(水) 16:17:33

>>189
規制されたほうは大迷惑だけどな

**名無しの報告** · 2006/10/25(水) 16:47:01

規制なんてくだらねーから
いっそのことやめればいい。
だいたい規制する意味がない。

**名無しの報告** · 2006/10/25(水) 16:50:40

佐賀なんてくだらねーから
いっそのことやめればいい。
だいたい佐賀する意味がない。

**名無しの報告** · 2006/10/25(水) 16:51:45

をい、糞運営こっちにこいよ
俺の話を聞けよ無能軍団

**名無しの報告** · 2006/10/25(水) 16:52:10

>>192
せっかく1週間分のネタ考えたんだからその位は続かないと･･･

BBS_YMD_WEEKS=佐賀県庁/佐賀県民/佐賀県警察/佐賀県職員/佐賀県教育委員会/佐賀県と汚職/佐賀県と談合

ほんとFOXはヴァカだなｗ

**名無しの報告** · 2006/10/25(水) 17:09:28

まあ、実在しない運営を呼んでも来るはずもない
それならFOXを名指しで呼んだほうがまだまし

**名無しの報告** · 2006/10/25(水) 19:36:31

dionを規制するなー
巻き添え多すぎなんだよ

**名無しの報告** · 2006/10/25(水) 19:40:27

巻き添えが多くて規制しないんなら荒らしが皆dionに行って荒らし放題になっちゃうじゃない。

[´・ω・｀] isg1000.cable-net.ne.jp · 2006/10/25(水) 20:30:37

↑
それは規制が荒らしに対して効果があればという前提があっての事。
どうして何の確証もないのに、規制が荒らしに効果があるということになっているのか不思議だ。

----------------------------------------------
178 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2006/10/25(水) 06:15:24 ID:7kABS8Xq0
と痛し痒しの荒らしが申しております。
----------------------------------------------

ID:7kABS8Xq0は他にもこんな発言をしている。
荒らしかどうかは分からないのに、規制に反対＝荒らしと決め付けているのだから、
完璧に論理が破綻しているというのに2chの運営に自分が有用と思い込んでいる。狂人だな。

**名無しの報告** · 2006/10/25(水) 21:14:54

うん、だから>>185なのさ

狂人の運営する基地外サイトだったら離れればいいんでないの
むしろそうすればせいせいすると思うけどね

[´・ω・｀] isg1000.cable-net.ne.jp · 2006/10/25(水) 22:26:37

↑
酷い詭弁だな。
個人が2chに対してどう思うかという問題と、運営が2chをどう考えているかは完全な別問題。

運営陣が作ったシステムに欠陥があっても、一切批判をしてはならないのか？
2chは論理が破綻した馬鹿が優遇される掲示板なのに、議論を扱う掲示板と偽るのか？
一切、議論しようとする姿勢を持たないことを肯定するのか？
自分が必ずしも正しいと思って、疑うことさえしない気か？

『狂人の運営する基地外サイトだったら離れればいい』ということは、これらを肯定することを内包するのだが、
本当に肯定しているなら社会を無視して行動する暴走族と同じ精神の持ち主だな(軽蔑)

そもそも、発言の場としての2chがあるのに、それを個人の問題にすることがとんでもない矛盾。
『気に入らなければ去れ』というのなら、同時に運営に問題を喚起できる掲示板を作って、
その掲示板に2chと同じ機能を持たせて、掲示板界で他の掲示板と競うことから一切身を引くべきだ。
何でも扱う掲示板として、他の掲示板と競える機能を持たせているのだから、2chに全ての掲示板を独占できる資格があると言ってるのと同じ。

**名無しの報告** · 2006/10/25(水) 23:19:16

すごいご意見ですねー

個人が運営している掲示板なんだから、どうしようと別にいいんじゃねーの
気に入らないなら、自分の気に入るところで頑張ってくれたまえ

**名無しの報告** · 2006/10/25(水) 23:52:07

俺の思い通りのサイトにしろって言うなら自分で作ったほうが早いと思うけどね
他人のサイトにそうさせようとするのは効率悪すぎるよ

2006/10/26(木) 01:00:20

別サイトを立てたところで、誰もが分かるように2chには対抗できない。
人口が価値の2chは崩壊しない限り掲示板を独占し続けるだろう。
なのにそれ相応の責任というものがこの板の運営陣からは全く感じられない。

この板の運営陣は何をする訳でもなく、幼稚な詭弁を並べるだけで、議論の一つもロクにしようとしない。
荒らしへの対応係りの癖に無意味な規制を全く見直そうともせずに、荒らし以外のユーザーに向けて偉そうに煽るという有様(失笑)
まあ、規制がなくなると役目がなくなって★から降格されるから、こんなに必死に門前払いしようとするのだろうけど。

要するに権力争いと★の馴れ合いが運営と結びつくことの弊害だな。だから本心2chの運営はどうでもいい連中が集まる。
それかひろゆきがこうなることを分かった上で奴隷を並べて遊んでるのか。

**無能モーマン☆鯛。** · 2006/10/26(木) 01:29:18

呼ばれて飛び出て

ちょっとまってね,酒用意してくるから

**名無しの報告** · 2006/10/26(木) 01:36:20

2chは社会の性器です

**無能モーマン☆鯛。** · 2006/10/26(木) 02:36:06

あふん

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2006/10/26(木) 11:20:47

蒸しっ返しだから、此処でやるか？

報告人の立場ったぁ…

…と買いたが、や～めた。それならそれだぁな、そうなっても一興かな。

**名無しの報告** · NG

どこを縦読みすれば？？

[´・ω・｀] isg1000.cable-net.ne.jp · 2006/10/27(金) 01:49:48

結局誰も反論できないのか。
荒らし一人のために大量に巻き添えにして、しかも荒らしに対して効果がない。
荒らしに大しては効果がなく、無関係なユーザーが被害を被る。客観的に見ると明らかに荒らしを助長している。
なのにこのシステムを見直そうともせずに指摘した人を荒らし扱いする運営陣。いくら何でも酷すぎるし、それに無責任すぎる。

それとも、★になってからずっとこの規制に効果があると考えているという、『運営の癖に実際の運営を一回も考えたことがない人達』なのか。

**名無しの報告** · 2006/10/27(金) 02:17:38

荒らし一人のために大量に巻き添えにして、　→残念だね
しかも荒らしに対して効果がない。　→規制すれば荒らせないから効果があるね
客観的に見ると明らかに荒らしを助長している。　→全然(笑)
なのにこのシステムを見直そうともせずに　→見直す必要性と具体的な改善案を提示したら？
指摘した人を荒らし扱いする運営陣。　→規制されて暴れてるアホじゃないの？
いくら何でも酷すぎるし、　→何が？
それに無責任すぎる。　→誰に対するどんな責任？
『運営の癖に実際の運営を一回も考えたことがない人達』なのか　→普通に運営されてるだろ(笑)

[´・ω・｀] P219108003232.ppp.prin.ne.jp · 2006/10/27(金) 02:50:14

>>209
反論できないんじゃなくて、反論するのもアホらしいから放置されてたんじゃないかい。

運営に関与してるっぽい人どころか、単なる★付き固定の人からのコメントすらないのに、
運営陣って思い込める時点で、
からかうの大好き固定や、ちゃかすの大好き名無しのイイ餌でしかない。

状況の判断が明らかに間違ってる人と好んで議論しようとする人は、
ちゃかす人に比べたら、明らかに少数なのが世の常。

巻き添え解消のための努力に関しては、
もっと『自分にできること』を熟考することをおすすめするよ。

**名無しの報告** · 2006/10/27(金) 03:21:46

そんな糞サイトに来なきゃいいじゃないの

**rafale ★** · 2006/10/27(金) 08:27:54

ちょｗｗｗｗｗ
ここでやってたのかよ
想定外だべ

**名無しの報告** · 2006/10/27(金) 09:29:34

>>213
脇が甘いｗ

**モーマン☆鯛。** · 2006/10/27(金) 09:58:11

くんくんくんっ！！

**名無しの報告** · 2006/10/27(金) 13:18:16

>>212
上読もうな?^^

**rafale ★** · 2006/10/27(金) 13:38:53

いやぁこれは完全に電波だなぁｗ
勝てる気がしないｗｗｗ

**名無しの報告** · 2006/10/27(金) 13:46:44

>>217

**おふぃす** · 2006/10/27(金) 14:10:11

無駄にあおったりwを並べるのもどうかと思うがね。

**名無しの報告** · 2006/10/27(金) 18:55:47

実は自己紹介とか。

[´・ω・｀] isg1000.cable-net.ne.jp · 2006/10/27(金) 22:35:06

>>210-211
＞規制すれば荒らせないから効果があるね
大手の場合、規制して２～３日で解除されるのに何の意味があるんだ。
一度荒らされて立ち直るスレが全てじゃないし、解除されてから何度でも荒らせる。荒らしに対しての抑止力はゼロ。
これほど無意味な規制は珍しい。

＞見直す必要性と具体的な改善案を提示したら？
「規制するのに意味があるかどうか」を議論しようとしているのに、どこをどう読めばこういう発言が出てくるのか(呆)

＞全然(笑)、規制されて暴れてるアホじゃないの？、普通に運営されてるだろ(笑)
これらは論理ではないので反論不可能(冷笑)

＞運営に関与してるっぽい人どころか、単なる★付き固定の人からのコメントすらないのに、
＞運営陣って思い込める時点で、
ずぶり ★　←　こいつは運営じゃないのか
それに運営が名無しで書き込んでる可能性はゼロではない。
名無しは名無し以上ではないのに、どうして運営は絶対名無しで書き込まない、なんてものを信じられるのかが不思議。

＞状況の判断が明らかに間違ってる人と好んで議論しようとする人は、
＞ちゃかす人に比べたら、明らかに少数なのが世の常。
ずぶり ★が運営かどうか、名無しに運営がいるかどうかと、規制が有用かどうかを論じるにあたって、
それぞれが互いの論理に影響を及ぼすところは一つもないのだが？

運営は何も答えられない、しかしそれでは不満が大量に出て運営が成り立たない。
だから煽って相手にしないことで不満や批判を寄せ付けないという対応手段しかできないという有様。
何もかも全てが悪化する一方で、規制「議論」とは名ばかりだな(失笑)

「荒らしても大手プロバなら２～３日で解除」「注意されるだけ」「１日に何度もアク禁を繰り返している」
それでも無意味な規制を続けるのなら、その論拠を示すべき。
論拠すら示せないのなら、規制議論という板の名前を規制独裁に変更すべき。
運営は名前に偽りのある案内をすることを肯定しているのか？

◆CPUinDOop. · 2006/10/27(金) 22:55:35

>>221
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C7
http://info.2ch.net/guide/faq.html#E0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1161153810/4

**名無しの報告** · 2006/10/28(土) 00:32:02

仕方がないなぁ。。。
＞一度荒らされて立ち直るスレが全てじゃないし、解除されてから何度でも荒らせる。
せいぜい、2･3度かな？そのうちプロバの方で、弾かれるでしょう。
何回も繰り返せば、少々きつめに対処の要請をしているみたいですよ。
＞荒らしに対しての抑止力はゼロ。
少なくとも、規制されてる間は荒らせませんね。
＞「規制するのに意味があるかどうか」を議論しようとしているのに、どこをどう読めばこういう発言が出てくるのか(呆)
じゃぁ、規制以外の方法を提示しないと。今の2ちゃんでは、規制でまぁいえば脅しをかけてるわけですよ。
あんまりお痛しちゃいけませんよと、あんまりやると規制されますよと。
確かに、常習的な荒らしなどには、あなたのいうとおり効果は期待できませんが、
ちょっと、規制がない間に緊張感が弛んでいる人達には、効果的なんですよ。
特に低年齢層が多くなってるみたいなんで、偶に規制して、やっていいことと悪いことを理解して貰わないといけないわけです。
罰がないと、理解できない人達が増えてきたのは、悲しいですね。
＞ずぶり ★　←　こいつは運営じゃないのか
違いますよ。運営のお手伝いをなさってるボランティアさんです。
ちなみに私はただの名無しです。まぁいわゆる野次馬ですが。

といういことで、規制以外のいい方法のプレゼンお願いしますねー。

**モーマン☆鯛。** · 2006/10/28(土) 01:29:10

>>221
＞「規制するのに意味があるかどうか」
意味があるからやってるんじゃないの？

＞ずぶり ★　←　こいつは運営じゃないのか
誰だそれ？ウマいのけ？

＞それぞれが互いの論理に影響を及ぼすところは一つもないのだが？
じゃいいじゃん(^_^;)

**CzeskaZbrojevka** ◆CzX360mw3U · 2006/10/28(土) 02:42:20

（´゜ω゜)　ﾎﾟﾘﾎﾟﾘﾑｼｬﾑｼｬ
　　　　∩>ずぶり ★

(*´Д｀)y－~~~ｳﾏｰ!

|彡ｻｯ

**名無しの報告** · 2006/10/28(土) 03:02:38

ああ、何たること、3時だというのにおやつが無くなったじゃないか

**arc** ◆arc/U573Xw · 2006/10/28(土) 03:04:04

久々にポテトチップス食べたんですが、あれ、以外に腹張りますね。

**(ﾉ´∀｀*)™** ◆oN..cc..No · 2006/10/28(土) 03:05:33

ずぶり ★を知らない人がいるんだw！！

**名無しの報告** · 2006/10/28(土) 03:10:25

アナルポッキーだろ

**CzeskaZbrojevka** ◆CzX360mw3U · 2006/10/28(土) 03:52:45

>>227
ポテチは結構油っぽいですものね。
何年か前までは大袋をペロリといけたんですが。
近頃は普通袋を2日がかりで(´･ω･`)

**名無しの報告** · 2006/10/28(土) 04:01:18

それは、年をとっただｋ

**arc** ◆arc/U573Xw · 2006/10/28(土) 07:45:10

>>230
幼稚園児だったころ、それやってぶくぶくに太りましたよ。
やめたら病気かと思うほど体重が減りましたが。
身長は２桁成長なのに体重がもりもり減るというのは、恐ろしかったですねえ。

◆CPUinDOop. · 2006/10/28(土) 10:36:31

>>228
正確に言うと、２ちゃんねる内外を含め、
ネット上にはいないんですけどね＜そのキャップの方

[´・ω・｀] isg1000.cable-net.ne.jp · 2006/10/28(土) 14:00:43

>>223-224
＞＞荒らしに対しての抑止力はゼロ。
＞少なくとも、規制されてる間は荒らせませんね。
だから大手なら規制して２～３日すれば解除されるのに何の意味が？
『２～３日で解除される規制に何の意味が？』という問いに『規制されてる間は荒らせない』と答える阿呆(冷笑)

＞＞それぞれが互いの論理に影響を及ぼすところは一つもないのだが？
＞じゃいいじゃん(^_^;)
こいつはどこをどう読んでるのか(呆)

＞特に低年齢層が多くなってるみたいなんで、偶に規制して、やっていいことと悪いことを理解して貰わないといけないわけです。
＞罰がないと、理解できない人達が増えてきたのは、悲しいですね。
そういうのは、この規制についてまともに議論できる所があって、何がやっていいことか悪いことかをちゃんと規定してから言える事。

＞せいぜい、2･3度かな？そのうちプロバの方で、弾かれるでしょう。
＞何回も繰り返せば、少々きつめに対処の要請をしているみたいですよ。
＞じゃぁ、規制以外の方法を提示しないと。今の2ちゃんでは、規制でまぁいえば脅しをかけてるわけですよ。
＞あんまりお痛しちゃいけませんよと、あんまりやると規制されますよと。
規制の存在意義がこれなら、それこそ規制する必要が全くない。
ここで書いているように『何回も繰り返すとプロバから対処が来る』『脅し』だけが効果があるものなのに、
どうして『書き込みできなくする』という対処方法をするのかが不思議。
この２つだけで解決するならプロバにメールを送ってリストに載せて書き込み時に警告画面出すだけで済むことなのに、
一体何のために巻き添えしてまで規制して書き込めなくする必要があるというのか。
結局のところ、ここの連中は詭弁で誤魔化すだけで何ら質問の本質について答えていないというのが真実。

大体それに、意味不明なボランティアは来ても運営が来ることはないのに、一体何のための規制「議論」板なのか。
議論と称していながら、議論を持ちかけても茶化して詭弁で追い払うだけ(失笑)

[´・ω・｀] P222013034066.ppp.prin.ne.jp · 2006/10/28(土) 14:17:53

君が人様を見下すレスを繰り返すから
相手もそのレベルに合わせてるだけだと思う

そうされたくないなら見下しレスを止めなされ

[´・ω・｀] 148.173.210.220.dy.bbexcite.jp · 2006/10/28(土) 15:24:44

なんでbbexcite規制されてんの？

[´・ω・｀] 82.4.138.58.dy.bbexcite.jp · 2006/10/28(土) 15:29:06

そうそう、スレが立ってるかと思って来ても、スレはなし。
通報した形跡も見当たらなかったよ。

[´・ω・｀] 148.173.210.220.dy.bbexcite.jp · 2006/10/28(土) 15:41:43

見つけた
★061028 大規模MMO板 ★/投げれる荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1161963939/

なんで規制情報に書かんのだ＞ちょろ ★

[´・ω・｀] 15.225.100.220.dy.bbexcite.jp · 2006/10/28(土) 15:44:59

なんで全板なのか…

**名無しの報告** · 2006/10/28(土) 15:48:22

>>238
役割分担で規制した本人は書かないことになってるのだ

[´・ω・｀] 159.37.138.58.dy.bbexcite.jp · 2006/10/28(土) 15:52:54

>>238
これか・・・(´･ω･｀)
規制情報板見ても見つからないから何かと思った

[´・ω・｀] 148.173.210.220.dy.bbexcite.jp · 2006/10/28(土) 15:54:57

>>240
ふーん
誰か気付くまでそのままか

**名無しの報告** · 2006/10/28(土) 15:57:47

書きこみできないとおもったら、先ず、下記を見ましょう。
規制情報板に掲載されるのは、まとめ等が終ってからです。

発掘現場案内スレ 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1161536522/

■　規制発動から規制解除までの流れ

★規制発動　→　規制内容まとめ　→　★規制情報板に掲載　→　報告人★メール作成　→　報告人★メール発送→
ISP担当者メールチェック　→　荒しに連絡　→　ISP担当者対応完了メールを報告人★に発送　→　
報告人★メールチェック　→　解除人★規制解除

**モーマン☆鯛。** · 2006/10/28(土) 17:24:22

まだいたんだ

>>234
＞だから大手なら規制して２～３日すれば解除されるのに何の意味が？
まずは実績でしょ。規約違反であればチェックされるし。
再犯となればプロバイダも何らかの対処をかんがえてくれないかなぁってかんじ？

＞こいつはどこをどう読んでるのか(呆)
フヒヒすいませんｗ

＞そういうのは、この規制についてまともに議論できる所があって、
＞何がやっていいことか悪いことかをちゃんと規定してから言える事。
規定しなきゃ何がいけないことかわかりませんかー？

下段
目的と手段をごっちゃにしないようにねー

◆NopB2P/L/o · 2006/10/28(土) 18:09:57

ここで規制がなんちゃらこうたら書くなんて
ひまひまだねー。
規制されたら外に遊びに行ったりたまには働こうぜー。

アー今日はいそがしかった。

[´・ω・｀] isg1000.cable-net.ne.jp · 2006/10/28(土) 19:12:38

>>235
この板に書き込むからには、初めから話す気がない奴が相手でも馬鹿正直な態度をとる哀れな人になる必要があると(冷笑)
大体そういうものはそういうレスをするに相応しいと思った所でだけ守るものだから、自発的なもので強制するものではないだろ。
それにもしレベルの高い発言しない人は相手にしないという姿勢が合法化されると、
「見下した態度はレベルが低い」→「運営に好意的でないのはレベルが低い」→「運営擁護ボランティアと馴れ合わない奴はレベルが低い」
となって、正論が全く通じない掲示板が完成する。まさにこの板そのものというのが皮肉だが(冷笑)

>>244
＞まずは実績でしょ。規約違反であればチェックされるし。
＞再犯となればプロバイダも何らかの対処をかんがえてくれないかなぁってかんじ？
それが条件なら、規約違反ということを示すだけでいい。規制までする必要はない。

＞規定しなきゃ何がいけないことかわかりませんかー？
誹謗中傷と嫉妬が産み出した文化の塊みたいな掲示板でよくそういうのを持ち出せるな(笑)
専ら趣味と馴れ合いの話だけしてる零細サイトの掲示板なら良心に任せても問題ないだろうが、
ここは煽り誹謗中傷ブログへの突撃が平然と行われていて、その事に運営も何ら対策をとらない特殊な所。定義が曖昧で規定しなければ機能しない。
普段黙認して都合のいいときだけそういうのを持ち出しても、運営（運営擁護ボランティア含む）が独裁するための手段にしか見えないのは当たり前。

＞目的と手段をごっちゃにしないようにねー
目的：荒らしを野放しにしないこと
手段：規制する
モーマン☆鯛。：規制は目的だから、プロバから対処＋脅しだけでは不十分！目的と手段をごっちゃにしないようにねー

>>245
議論板なのに議論以外のことを書くなんて
ひまひまだねー。
議論できないけど気に入らないレスがあったら素直に諦めて外に遊びに行ったりたまには働こうぜー。

**名無しの報告** · 2006/10/28(土) 19:33:51

運営は管理人一人しか居ないんだから、メールで抗議でもしてみたら？

**名無しの報告** · 2006/10/28(土) 20:32:43

つうか管理者が得することが何一つないのに
他人の指図だの提案だのを受け入れるわけもなし

相手を動かせる提案ができない時点で負け確定じゃないかな

**モーマン☆鯛。** · 2006/10/28(土) 21:11:20

>>246
＞それが条件なら、規約違反ということを示すだけでいい。規制までする必要はない。
目的が違うんですけど(^_^;)
荒らしに書き込めなくさせるのが目的。
規約違反を示して書き込まなくなるとでも？

＞誹謗中傷と嫉妬が産み出した文化の塊みたいな掲示板
ならいいじゃないですか,「みたいな」ならそうじゃないかもしれないし

＞目的：荒らしを野放しにしないこと
＞手段：規制する
手段はあってるのに…ざんねん

**名無しの報告** · 2006/10/28(土) 21:33:31

>>249
遊んでますねwww

**モーマン☆鯛。** · 2006/10/28(土) 21:53:06

あまりゆっくり相手できないのがざんねんです(^_^;)

**名無しの報告** · 2006/10/28(土) 23:48:32

＞そういうのは、この規制についてまともに議論できる所があって、
＞何がやっていいことか悪いことかをちゃんと規定してから言える事。

マニュアル世代ですかー？

**名無しの報告** · 2006/10/29(日) 00:44:53

マニュアル世代って言葉自体がもう死語に近いような気が

[´・ω・｀] isg1000.cable-net.ne.jp · 2006/10/29(日) 08:50:10

>>247
規制「議論」板(失笑)

>>248
理不尽な規制に何も文句を言わず、管理者の利益を追求する議論をするための規制議論板(失笑)
それに管理者の利益とは何なのか。
規制なしでもダメ、全員規制でもダメで、短絡的な利益判断が通じるような状態ではないのだが(失笑)

>>249
＞荒らしに書き込めなくさせるのが目的。
その『荒らしに書き込めなくさせる』という目的が、２～３日アク禁するだけでは達成できていないということを既に指摘したのだが。
その反論が>>244のレス↓で『規約違反ということを示すのが目的』と言ったことなのに、目的が変わっている。
＞＞まずは実績でしょ。規約違反であればチェックされるし。
＞＞再犯となればプロバイダも何らかの対処をかんがえてくれないかなぁってかんじ？

反論される度に目的を変えるような奴には反論不可能。
運営擁護ボランティア　＝　論理として成立していない反論をすることで議論を妨害することが役目
運営擁護ボランティア　＝　運営側による荒らし(笑)

＞ならいいじゃないですか,「みたいな」ならそうじゃないかもしれないし
＞手段はあってるのに…ざんねん
何処に反論したのか意味不明。
論理ではないので反論不可能(冷笑)

>>252
その発言は、全く見当外れな方向に向けて煽っていて滑稽なだけ。
当然なぜそうなのかは全て空気で分かっているはずだから具体的には指摘しない。そうでないなら否定自体できないはず(失笑)

◆CPUinDOop. · 2006/10/29(日) 09:16:55

>>254
で、あなたは何をしたいの？
そんなに文句があるなら、管理人のひろゆきに直接メールしなよ
ここでぐだぐだ言っててもしょうがないじゃん

**名無しの報告** · 2006/10/29(日) 09:18:09

いつまで全力で構えば気が済むのかね

**名無しの報告** · 2006/10/29(日) 09:18:41

人の意見を全然聞かないような文章を書く人と、
誰も議論したいとは思わないだろうなー

自分の意見が絶対正しいと思い込む人間に何かを言った所で、
糠に釘、暖簾に腕押しだからさ

**名無しの報告** · 2006/10/29(日) 09:20:12

>>256
みんなここのLRに従ってると思われ

**名無しの報告** · 2006/10/29(日) 09:21:45

>>258
規制中で他に書きたくても書けないんだから構う必要はないだろ

**名無しの報告** · 2006/10/29(日) 09:27:18

>>1にノーガードで行こうぜと書いてあるんだからに別にいいじゃん
興味なければ見なきゃいい

**名無しの報告** · 2006/10/29(日) 09:28:32

ただ単に放置できないことの免罪符としてローカルルールがどうのこうの言ってるだけ

**名無しの報告** · 2006/10/29(日) 09:28:55

>>259
無視されるより、構ってもらえた方が本人もストレス発散できると思うけど

じゃ、>>254には規制議論を半年ROMってろって言っておくよ

**名無しの報告** · 2006/10/29(日) 09:33:37

>>261
他の板ならまだしも、この板で放置はないだろ？

誰にも相手にされないなんて、ｶﾜｲｿｽ(´っω;`)

**おふぃす** · 2006/10/29(日) 11:48:58

＞ cable-netの人
(冷笑)とか(失笑)って使われますよね、あなた。
これね、使っている本人は気持ちいいのかもしれませんが(私にはわからない感覚)、
他の人がそーゆー文体であなたをあおってきた時にあなたはどう感じますか？
私には(必死)とか(半泣き)に見えるんですね、うん。
たとえ本当に失笑やら冷笑やらをしていたとしてもそうは見えないし、むしろ哀れに見えるんですよ。
それ以前に議論に感情を表すのは得策ではありませんし。
(あえて感情表現を利用して議論をコントロールする手もありますが、難しいしむやみにやるべきではない。)
(冷笑)(失笑)の使用はやめたほうがあなたのためになると思います。
以上、忠告まで。

**arc** ◆arc/U573Xw · 2006/10/29(日) 12:04:44

単なる挑発でしょ。精神的上位に立ってないと討議出来ない人もいますから。

**名無しの報告** · 2006/10/29(日) 12:09:53

どんなに無茶苦茶な理論でも(冷笑)とか(失笑)とか入れると、自分が優位だと思えるとかとか。

**名無しの報告** · 2006/10/29(日) 12:30:12

（苦笑

2006/10/29(日) 12:44:52

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｋ(ry
予想外の大物が釣れた(w

で、また規制なんだなと
再発、しかもVIP。。。

**CzeskaZbrojevka** ◆CzX360mw3U · 2006/10/29(日) 12:54:00

ち苦笑、、ちく失笑、、、

てなもんや三度笠

**名無しの報告** · 2006/10/29(日) 13:00:08

さく

[´・ω・｀] p125029012108.ppp.prin.ne.jp · 2006/10/29(日) 13:11:55

こういう輩は現実でも「ネットでも」なにかを変える力はありませんから放置でいいよｗ
脳内勝利宣言をしても現実はなにも変わらない、つまり「ただの無能」だｗ

[´・ω・｀] isg1000.cable-net.ne.jp · 2006/10/29(日) 13:54:56

>>255
だからずっと言っているように、『議論するな』というなら何のための規制「議論」板なのか？
議論板なのに議論レスに対してぐだぐだ言ってもしょうがないと発言して、茶化したレスをつける阿呆を繁殖させるのが議論なのか？

>>257
要するに、自分達の意見を聞き入れない人は全て敵で鬼畜で間違っていると(失笑)
“議論できなくて、自分(達)が絶対正しいと思い込んでいて、なのにそのことを少しも自覚していない
　しかも思い込んでいる内容が攻撃的で危険、これだけ多数の意見がある掲示板でも思い込みを変えないほど末期”←これが>>257の正体

>>264
ここで下らない茶化したレスをつけてる厨房に対して何も言わない時点で論破されたことを誤魔化すための詭弁にしか聞こえない。
これでこの表現をやめたところで次はまた別の理由をつけてくるのだろうな。
“運営寄りの荒らしには何も言わず、運営に意見を言う人の議論を妨げて追い出すマナーの良い掲示板を作りましょう”(苦笑)

>>266
滅茶苦茶な理論と思うなら、まずどこがおかしいのか具体的に指摘すべき。

>>271
理不尽なアク禁に巻き込まれてもまだ運営を擁護するとは見上げた奴隷根性ですねｗ
２ちゃんねる中毒で、しかも中身のないレッテル貼りしかできないと運営に媚でも売らないと不安で仕方がないのでしょうｗ

**名無しの報告** · 2006/10/29(日) 13:58:21

>>272
とりあえず()の感情表現とめたほうがいいよ

◆CPUinDOop. · 2006/10/29(日) 14:25:45

>>272
あなたのそれが「議論」になっていますか？
よく言って批判、悪く言えばただの文句です。

**おふぃす** · 2006/10/29(日) 16:05:32

議論の中身について話してる訳じゃなくて、あなたの折角の発言を軽く見られないためのただの忠告だったんだが。
まあいいや。
周りのすべてが敵に見えるようなんで、議論以前の人なんだろ。

**名無しの報告** · 2006/10/29(日) 16:37:40

頭のいい人は味方を作ることからはじめるもんだけどね
周囲が全部敵でいいって言うならどんな望も実現しないだろう
一人でできることなんてたかが知れてるんだから

そもそも孤立状態で脳内勝利を収めたからって状況は変わるかね？
普通はなにもおきないだろうに、無駄なことに時間を使ってどうするんだか

**名無しの報告** · 2006/10/29(日) 17:37:09

バカの壁がここに存在している

**モーマン☆鯛。** · 2006/10/29(日) 18:00:29

>>254
ごめ,外で遊んでたからいなかった

けど,とりあえず「議論」したいなら論旨をはっきりさせてね。
規制の意味が無い　ってのは外れネ

＞＞荒らしに書き込めなくさせるのが目的。
＞その『荒らしに書き込めなくさせる』という目的が、２～３日アク禁するだけでは
＞達成できていないということを既に指摘したのだが。
見づらいから改行しましょう。

目的どおりできてるじゃん。なんで達成できないと？(^_^;)

＞何処に反論したのか意味不明。
＞論理ではないので反論不可能(冷笑)
判りませんでしたかフヒヒすいません

**arc** ◆arc/U573Xw · 2006/10/29(日) 18:33:43

>>274
こういう人は、「はいそうです」と相手が言うまでやるから言っても無駄ですよ。
永遠に（脳内で）自分が勝ち続けるかつとし君。

[´・ω・｀] isg1000.cable-net.ne.jp · 2006/10/29(日) 19:01:48

>>274
何か反論したいことがあるなら具体的な指摘をすべき。
“よく言って批判、悪く言えばただの文句です。”

>>275
＞周りのすべてが敵に見えるようなんで、議論以前の人なんだろ。
レスの内容については何も言及せずに、この一文を以って返すことが全てを収斂している（　　）
つまり肯定しなければ即レッテル貼りにするための文章。『気に入らない奴を厨房に叩かせる材料が出来た』というところか（　　）

>>276
要するに、この板で正論を言ったところで無駄そのものだから、★と馴れ合って、運営に媚びて、
後ろで意見の異なる奴の悪口を言って運営に嫌わせるよう仕向けて、運営に気に入られて、正しい運営システムを取り入れさせろと。
素晴らしい運営の手段ですね(棒読み)

>>278
＞目的どおりできてるじゃん。なんで達成できないと？(^_^;)
仮に２～３日荒らしをアクセス規制する「だけ」のシステムがあったとして、
そのシステムではまた２～３日すれば荒らすだろうからその後もスレッドが正常に進行できるわけがない。
現2chのシステムで荒らしに対して効果があるのは明らかにプロバイダからの対処と脅しによる荒らしをやめさせるという方法だけ。

第一、荒らしに書き込めなくさせるというだけが目的なら１日でも１２時間でも何ら問題がない。
それに>>244で示したように規制自体には意味がないので『目的＝書き込めなくさせること』では荒らしへの対処として不適切。

**名無しの報告** · 2006/10/29(日) 19:12:52

>>279
脳内で勝って現実も一緒に変わるなら苦労はしませんよねｗ
結局愚痴止まりになってますしｗ

◆CPUinDOop. · 2006/10/29(日) 19:19:22

>>280
議論というのは対案があって初めて成り立つものです。

まず、あなたがもっとも勘違いしているのは、
目的と手段に対する理解です。
>荒らしに書き込めなくさせるというだけが目的
あなたがいう「目的」はこれですが、全くの誤りです。
荒らし行為によって鯖負荷がかかるの阻止するための
手段が規制です。
つまり、規制の目的は、鯖負荷軽減です。

>現2chのシステムで荒らしに対して効果があるのは
>明らかにプロバイダからの対処と脅しによる荒らしをやめさせるという方法だけ。
せっかくこの板にいらっしゃるのですから、
規制の発動から解除までの流れをお知りになってはいかがですか？
そうすれば、この発言がいかに恥ずかしいものかがわかります。

[´・ω・｀] P222013033005.ppp.prin.ne.jp · 2006/10/29(日) 19:22:10

正論なら周りが全部敵になるわけもないし
自分の殻に閉じこもってないで出てきなさいって

**モーマン☆鯛。** · 2006/10/29(日) 23:41:56

最大の目的はリソースの無駄遣いの抑止(ぼそっ

…対案って出ないもんすよね。
＞現2chのシステムで荒らしに対して効果があるのは明らかに
＞プロバイダからの対処と脅しによる荒らしをやめさせるという方法だけ。
読みにくいから改行してね。それから脅しとか言葉が悪いわよ？
その方法が…ってのが出るかと思ったんだけど,

＞プロバイダからの対処
には迷惑をかけられている証拠が必要なんだよね…って何説明してるんだ俺

あとは自分で探してチョ。面倒臭くなってきたー

[´・ω・｀] ZT019196.ppp.dion.ne.jp[ﾟДﾟ＃] · 2006/10/30(月) 10:53:32

運営は糞
これは間違いない