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□規制解除要望□ ppp.prin.ne.jp 専用 Part 11

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0001名無しの報告
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2006/09/11(月) 15:56:37ID:BnN/UwCY0
このスレッドは、規制発動時の prinユーザーの為の要望スレッドです。
ホストの前に表示される [´・ω・`] は ISP 規制マークです。
規制発動時でも、名前欄に「fusianasan」や「山崎渉」と記入する事で書き込める板もあります。

■前スレ
□規制解除要望□ ppp.prin.ne.jp 専用 Part 10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1157882000/
■規制関連スレ
規制@全サーバ No.4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1131457356/
◆報告人作戦本部スレッド★17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1153430554/
報告人作戦支部6 (犯罪予告・他人の私的情報専用)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1133863985/
報告人作戦返答処理スレッド★3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1156320586/
■アクセス規制中でも書ける板
>>2を参照。
0709名無しの報告
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2006/09/12(火) 11:24:18ID:9n0Ih9X0O
>>700
ネラーはmoperaが永久規制されたからAirH"移った奴多いだろうに
また永久規制になりそうだからな、PHSはもうダメかもしれんねw
●買うなりプロバ変えるなりがやはり一番現実的かと
0710 [´・ω・`] P221119004215.ppp.prin.ne.jp
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2006/09/12(火) 11:35:52ID:HubOaLzW0
>>709
まあ2chではダメかもね
現実世界では通話定額でイケイケだけど

なんだろ、俺達と最近のウィルコムユーザーとの剥離は…
まあ、俺も通話定額は便利なんだけどね
恋人相手じゃないけどwww
(´Д⊂ グスン
0712名無しの報告
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2006/09/12(火) 11:37:16ID:90W5kTZR0
ウンコムの対応悪いな
遅いとは聴いてたけど
0716p3208-air02hon128k.tokyo.ocn.ne.jp
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2006/09/12(火) 11:43:19ID:HEWC4gxr0
このままだとウンコム知らんふりで永久規制コースっぽいね。
0717 [´・ω・`] P221119003173.ppp.prin.ne.jp
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2006/09/12(火) 11:44:12ID:W4bhZdbn0
この私怨てasahi-netで規制された奴と同じ奴か?
それともasahi-netで書いてた私怨とここの私怨が互いに晒しあってるのか?
0719 [´・ω・`] P222013014118.ppp.prin.ne.jp
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2006/09/12(火) 11:47:15ID:/+T9KVfl0
解約(強制・合意問わず)は難しいだろうね。また、
ウィルコムがユーザーの行動に何かを保障することは難しい。
ここは>>664のような技術的な面から攻めてくしかないかも。

ウィルコム自信が自ら>>664のようなことを言い出すと別のクレームがつきそうだから、
多数のユーザーがウィルコムにお願いすれば可能かもしれない。
何かある度に規制解除対処しろゴルァ!はもうあきたよ・・・
0722 ヾ[´・ω・`]− [―{}@{}@{}-] P061198252094.ppp.prin.ne.jp
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2006/09/12(火) 11:53:13ID:n70GNfiz0
>>719
うむ、オレも知恵を絞って技術的な面から攻めた方がいいような気はするよ
感情論で話し合っても一生解決はしない気がする、運営は今感情論になってる
WILLCOMさん誠意を見せて下さい的なことを言ってるんだけど
それじゃあWILLCOMもチンプンカンプンだろう
具体的にこうして欲しいっていう要望がないとWILLCOMも動きようがないだろ
0724 ヾ[´・ω・`]− [―{}@{}@{}-] P061198252094.ppp.prin.ne.jp
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2006/09/12(火) 11:58:10ID:n70GNfiz0
運営)私怨の書き込みを二度とさせないようにお願いします!
WILLCOM)は?といいますと具体的にどのような・・・・
運営)ですから私怨の書き込みを二度と(ry
WILLCOM)いや、ですから具体的にどうして欲しいのですか?
運営)ですから私怨の(ry
       ↓
    以下ループ
0725名無しの報告
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2006/09/12(火) 12:00:54ID:+bTsNz7o0
運営が感情的になってるなんて全然思わないな
誠意を見せて下さいなんて言ってるとも思えないし

具体的な対応に関しては
苦情が沢山行ってるんだからわかるだろう
0726 [´・ω・`] P219108000150.ppp.prin.ne.jp
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2006/09/12(火) 12:01:11ID:3epwYiVB0
荒らし書き込みは運営が「アポーン」すれば済むことなのに、
プロバイダに対策させるのは、
おかしいと思う。



「自分達(2ちゃん)のことは自分達(運営)で守る」、
「自分達でできることは自分達でやる」
という人間としての基本的な姿勢が欠如してる。
だから努力を放棄し、他者(プロバイダ)に頼り、甘えてしまう。
運営には大人になって自立、自律することを望む。

プロバイダにとっては、甘えてくる運営には辟易してるだろう。
プロバイダは2ちゃんのわがままに応じる義務は無いのだよ。

プロバイダに頼るのは運営で最大限努力してもどうにもならない
場合に限るべきで、その場合プロバイダには援助をお願いする立場なので
低姿勢でお願いすべき。

現状を見るとアポーンなどの努力を続けるよりも、
プロバイダへの通報(という名の高慢な行為)わ選択してるよね。
この尊大な態度の根底には2ちゃんは偉いんだ
プロバイダは俺らの召し使いと思ってるのだろう。

2ちゃんの傲慢な態度を改めない限り規制は多発しつづけるだろう。
0727名無しの報告
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2006/09/12(火) 12:01:57ID:+bTsNz7o0
だいたいウィルコムは悪くないなんて
信者の話し聞かされてもしらけるだけだよ
0733名無しの報告
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2006/09/12(火) 12:09:21ID:+bTsNz7o0
運営に改善きぼんっていうのは

全規制でなく
地域や板で規制できないか
・・・・これに関してははコストがかかると言う書き込みがあった

じゃあ
@書き込みか、スレそのものを削除することで対応してくれないか

ってこういうことでいいの?
他にもなんかある?
0734 [´・ω・`] P219108000150.ppp.prin.ne.jp
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2006/09/12(火) 12:09:30ID:3epwYiVB0
群馬荒しはどの板で荒らしてるか知らないが、
群馬荒しが荒しを行ってない板もあるでしょ。
それなのに全板規制するのは過剰反応で、
ここにも2ちゃん運営の強権政治姿勢が現れてる。

やたらと権力を誇示したがる2ちゃん運営。
プロバイダに対しても、荒しにたいしても、2ちゃん利用者に対しても、
権力をふりかざしたがる2ちゃん運営。
0736名無し
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2006/09/12(火) 12:12:53ID:+bTsNz7o0
おまえらホントアホだな
0737 [´・ω・`] P061198131149.ppp.prin.ne.jp
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2006/09/12(火) 12:15:51ID:5LSU96eB0
規制は一部にしぼるより、
全部にした方が設定が楽なんでしょ。
それに他板でまた荒らしが再発したらどうすんの?
0738 [´・ω・`] P222013017101.ppp.prin.ne.jp
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2006/09/12(火) 12:17:56ID:1u1VTdWf0
運営の方針には疑問も感じるけど、それを「傲慢」とかいうとまた喧嘩になっちゃうからさ・・・
運営の規制には、2ちゃんねるがウィルコムの運営方針に口出しは基本的にはできないから、
”ユーザーさんから解決方法を引き出してください”っていうような側面もあると思う。

>>664のような(ブラックリストに永久保存となるとウィルコムは対応しにくくなるだろうから、
適当な期間ブラックリストに記録するとかの変更は必要だろうけど)提案をユーザー側から
「お願い」するのは一つの方法だと思う。
0741名無し
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2006/09/12(火) 12:20:35ID:+bTsNz7o0
>>493さんが行ってるこの方法をお願いするっていうのも一つの方法か・・・
しかしこれもウィルコムに要望を集めなきゃならん


>>492
たとえば2chがわで犯罪者の個人情報がウイルコムから開示されたところで、IPがころころ変わるんだから
コンピュータ運用レベルでは規制のしようがない。

ウイルコムがわで対応させるしか手はないと思われ。

ウイルコムで特定された犯罪者に対しては特定のIPを割り振る、という措置がなされればいい。
そうすればそいつだけはじける。
0743名無し
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2006/09/12(火) 12:24:38ID:+bTsNz7o0
運営に改善きぼんっていうのは

   @全規制でなく、地域や板で規制できないか

     →これに関してははコストがかかると言う書き込みがあった


   A書き込みか、スレそのものを削除することで対応してくれないか
    
     →他に飛び火する危険性がある・・・。


他に改善きぼん派のアイディア求む!
0745 [´・ω・`] P219108000150.ppp.prin.ne.jp
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2006/09/12(火) 12:25:37ID:3epwYiVB0
プロバイダが2ちゃん運営の
存在感誇示ゲームに付き合ってあげてるのは、
2ちゃん運営に被害を受けてる2ちゃん利用者を救ってあげようという
親切心からだろうが、横暴な2ちゃん運営の要求を受け入れると
ますます2ちゃん運営が図に乗るという副作用があることを知る必要がある。

運営は2ちゃん運営の要求に素早く対応する
プロバイダを、2ちゃんに有効的なプロバイダだと思って歓喜してるだろうが、
本当は、プロバイダはプロバイダ利用者を横暴な掲示板に書き込めるようにする
利用者サービスで行ってるのであり、
利用者には友好的だが、利用者を妨害する2ちゃん運営は敵としか思ってないのだ。

例えが悪いけど、2ちゃん運営を見てると北朝鮮のキムとダブって見える。
0746 [´・ω・`] P061198161202.ppp.prin.ne.jp
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2006/09/12(火) 12:25:39ID:2anuMux+0
>657
それも、2chの規制システムと同じじゃないか。
規制要望スレを見てごらん。
通報での対応も徹底できず、通報されなきゃ削除もやらない。
1日1度の巡回削除もやらない。
0748名無しの報告
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2006/09/12(火) 12:28:42ID:YH9JmYJm0
相変わらず頭悪いヤツ多いな

運営の要求が具体的じゃないから云々言ってる馬鹿は何考えてるんだ?
運営はどこのプロバイダにも同じ様な文面で「対処」を求めて
大多数のプロバイダでは該当契約者に警告→再発なら強制退会って感じの
「対処」をしてるんだから、「運営の要求が云々」って言うのは筋違い

ついでに言えばこれは概出だが「被害者の実在が云々」も筋違い
これだけデムパな書き込みしてればそれだけで十分迷惑行為

運営叩きたいならもうちょっと勉強してきな

で、willcomの方も馬鹿っちゃ馬鹿だな
回線契約の解除が難しいならprinへの接続制限するだけでも解決するのにな


あと究極の馬鹿はカーライル、京セラ、法務省とか言ってるヤツな
どうせそんなトコロに電凸するつもりも無いから言ってるだけなんだろうが
監督官庁は出せずにそんなトコロを並べる自体、馬鹿晒してるだけ
0749名無し
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2006/09/12(火) 12:30:12ID:+bTsNz7o0
>>7456巡回の回数とスピード増を求むってことか?
>>747携帯みたいに個体を識別できないんじゃない?
0750 [´・ω・`] P061198172170.ppp.prin.ne.jp
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2006/09/12(火) 12:30:27ID:eVPi42oG0
>>741
すげーバカだ、個人情報晒しただけで犯罪者認定して特定のIPを割り振る?
その犯罪者認定はどういう基準なんだ?被害者が告訴しないのにどうやって犯罪者認定するんだよ?
しかも2ch内では毎日のように私人の個人情報が晒されてるんだぞ

その犯罪者?に特定のIPを割り振る?
犯罪者?に対して特定の処置をするなんて総務省の問題レベルだぞw
この個人掲示板はどんだけ大物なんだよw
0752 [´・ω・`] P061198161202.ppp.prin.ne.jp
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2006/09/12(火) 12:31:11ID:2anuMux+0
>664
そうやって企業の顧客管理システムにタダ乗りするんじゃなくて、2chが認証制にすれば済む話じゃないか。
個別規制のたびにタダ乗りしようとごねてるだけでしょ。
0753名無し
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2006/09/12(火) 12:32:29ID:+bTsNz7o0
>回線契約の解除が難しいならprinへの接続制限するだけでも解決するのにな

これは結構いいんじゃない?
prinへの接続だけでも制限させれないのか?
0754 [´・ω・`] P219108000201.ppp.prin.ne.jp
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2006/09/12(火) 12:33:22ID:4ZThPMbp0
>>744

確か10日〜2週間位だったような・・・
そん時も永久だとか言って騒いでたよw

埼玉県は漢字のままだよw
さいたま市だけ ひらがなw

しかし新製品発売される前後って規制になるよな?
0756名無し
垢版 |
2006/09/12(火) 12:34:45ID:+bTsNz7o0
>>750 犯罪者認定するなんて言ってない。
   掲示板書き込みを規制するだけだよ。
   
0757名無しの報告
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2006/09/12(火) 12:35:06ID:9n0Ih9X0O
名無し潜伏の運営沸いてきたなw
ここは運営のホームグラウンドだから運営の工作がない方がおかしけど
おまえら大人しく●買っておけってw
0758 [´・ω・`] P219108000150.ppp.prin.ne.jp
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2006/09/12(火) 12:36:26ID:3epwYiVB0
運営がいちいち手作業でアポーンするのは労力が大変で、
連投されるとアポーンが追い付かないというなら、
荒しの文面の特徴を見極め、
例えばキーワードを設定し、
そのキーワードがあると書き込めないようにする。
サーバに入ってるソフトウェアにそのような機能は無いのか?
無いなら導入すればよい。

プロバイダに頼るのは運営が必死に努力してから。
すぐ諦めて他人に頼るのは良くない。
0761 [´・ω・`] P061198161202.ppp.prin.ne.jp
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2006/09/12(火) 12:37:10ID:2anuMux+0
>717
asahiで、こいつじゃないか?、と貼られたHPは逐一チェックしてるんだけど、こちらの規制と連動してる気がするんだよなー。
気のせいだと思いたいが…。
0764名無し
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2006/09/12(火) 12:38:11ID:+bTsNz7o0
>>757 運営批判どんどんしろ。
   ただしもうちょっとマシな意見を言ってよ。

  運営に改善きぼんっていうのは

   @全規制でなく、地域や板で規制できないか

     →これに関してははコストがかかると言う書き込みがあった


   A書き込みか、スレそのものを削除することで対応してくれないか
    
     →他に飛び火する危険性がある・・・。
  
   B巡回の回数とスピードが足りないから増やせ 


他に改善きぼん派のアイディアヨロ
0766名無し
垢版 |
2006/09/12(火) 12:40:54ID:+bTsNz7o0
  運営に改善きぼんっていうのは

   @全規制でなく、地域や板で規制できないか

     →これに関してははコストがかかると言う書き込みがあった


   A書き込みか、スレそのものを削除することで対応してくれないか
    
     →他に飛び火する危険性がある・・・。
  
   B巡回の回数とスピードが足りないから増やせ 
   Cあぼーんを効率化するソフト(?)を導入しろ

他に改善きぼん派のアイディアヨロ
0767 [´・ω・`] P221119000154.ppp.prin.ne.jp
垢版 |
2006/09/12(火) 12:40:49ID:pNu/L0Hu0
>>754
最長って聞くと月単位のイメージだけど、意外に短い

埼玉県とさいたま市が簡単に見分けがつくのは便利だね
熊本も、くまもと市でいいかもしんない
0768 [´・ω・`] P061198172170.ppp.prin.ne.jp
垢版 |
2006/09/12(火) 12:41:12ID:eVPi42oG0
だからなんで名無しの報告がそんな必死になってるんだよ?
規制されてる人間が必死になるのはまだわかるが、マジで名無しは運営臭くなってきたんだが
0769名無しの報告
垢版 |
2006/09/12(火) 12:42:37ID:cHBbb9Q+0
みなはん不満溜まりまくってるね・・・・
運営批判は八つ当たりだと思うぞ
0771名無しの報告
垢版 |
2006/09/12(火) 12:43:23ID:h47sgcAS0
耳障りのい悪い意見を工作員認定して終わらせるのはただの思考停止ですがな
0772名無し
垢版 |
2006/09/12(火) 12:44:40ID:+bTsNz7o0
運営批判の意見をまとめて賛成できる説得力があるものなら
みんな協力できるじゃないか
0773名無しの報告
垢版 |
2006/09/12(火) 12:44:58ID:h47sgcAS0
>>758
すでにあるし
んで、それでも追いつかないからプロバイダに頼んでる

つまり君の言ったとおりにやってるのさ
0774 [´・ω・`] P061198161202.ppp.prin.ne.jp
垢版 |
2006/09/12(火) 12:45:02ID:2anuMux+0
>749
あとは、やれそうな削除のパターンをリストにして、マニュアル化するとか。
たとえば、削除理由の公開は、性悪論からすると逆効果だから、理由を公開しない削除だってあって良いんだよ。
0777名無しの報告
垢版 |
2006/09/12(火) 12:46:57ID:cHBbb9Q+0
俺は今回は耐える
金は余分にかかるが他ISPを使ってる
だけどスフバンなりdocomoなりが競合機種・接続サービスをだしたら
速攻ZERO3捨てたる
0779名無し
垢版 |
2006/09/12(火) 12:47:18ID:+bTsNz7o0
★運営に改善きぼん

   @全規制でなく、地域や板で規制できないか

     →これに関してははコストがかかると言う書き込みがあった


   A書き込みか、スレそのものを削除することで対応してくれないか
    
     →他に飛び火する危険性がある・・・。
  
   B巡回の回数とスピードが足りないから増やせ 
   Cあぼーんを効率化するソフト(?)を導入しろ
    削除パターンをリストにしてマニュアル化しろ 


他に改善きぼん派のアイディアヨロ

0780名無しの報告
垢版 |
2006/09/12(火) 12:48:26ID:cHBbb9Q+0
>>779
いい加減にしろ馬鹿
0784 [´・ω・`] P222013016041.ppp.prin.ne.jp
垢版 |
2006/09/12(火) 12:50:23ID:sT3Ngsgz0
>>753
いいんじゃないの?

お客様による迷惑行為が判明した場合、やむをえず
PRINインターネット接続サービスの提供を一定期間
停止させていただく場合がございます。

どうよ?
0785 [´・ω・`] P061198161202.ppp.prin.ne.jp
垢版 |
2006/09/12(火) 12:50:43ID:2anuMux+0
>758
定期的な板内全スレ削除をやればいい。
前にも書いたが、巻き添え前提の規制がやれて、巻き添え前提の削除がやれないのはおかしい。
PCでもファイルの全削除は、個別にやるより手順が楽だし、面倒なんて無いでしょう。
0786名無し
垢版 |
2006/09/12(火) 12:51:20ID:+bTsNz7o0
運営に改善きぼん

   @全規制でなく、地域や板で規制できないか

     →これに関してははコストがかかると言う書き込みがあった


   A書き込みか、スレそのものを削除することで対応してくれないか
    
     →他に飛び火する危険性がある・・・。
  
   B巡回の回数とスピードが足りないから増やせ 
   Cあぼーんを効率化するソフト(?)を導入しろ
    削除パターンをリストにしてマニュアル化しろ 
   D運営がニーとを雇え

他に改善きぼん派のアイディアヨロ
これでいいか?
0787 [´・ω・`] P221119002014.ppp.prin.ne.jp
垢版 |
2006/09/12(火) 12:52:22ID:Rlh+QwQU0
実際アホなんだから仕方ない。
ゴキブリが出たら家ごとぶっ壊す発想だよなw
規制の根拠も小学生レベルだし。
規制削除するもしないも自分の都合次第なんて削除人失格だな
0790名無しの報告
垢版 |
2006/09/12(火) 12:53:14ID:cHBbb9Q+0
ID:+bTsNz7o0
  ↑
何意固地になってるんだ?この馬鹿は
お前相当恥ずかしいよ
0791名無し
垢版 |
2006/09/12(火) 12:53:39ID:+bTsNz7o0
運営に改善きぼん

   @全規制でなく、地域や板で規制できないか

     →これに関してははコストがかかると言う書き込みがあった


   A書き込みか、スレそのものを削除することで対応してくれないか
    
     →他に飛び火する危険性がある・・・。
  
   B巡回の回数とスピードが足りないから増やせ 
   Cあぼーんを効率化するソフト(?)を導入しろ
    削除パターンをリストにしてマニュアル化しろ 
   D運営がニートを雇え
   E定期的に板内全スレ削除せよ 

他に改善きぼん派のアイディアヨロ
0797 [´・ω・`] P219108000087.ppp.prin.ne.jp
垢版 |
2006/09/12(火) 12:57:14ID:OSxtdDXU0
2ちゃんは無料会員制にすればいいじゃん。
書き込む時はIDとパスワードでログイン。

無料なら利用者の経済的負担がない。
ログインの手間は、規制される不自由を無くすためなら受け入れられる。
会員制なら身元がばれやすいので荒しが減るので運営が楽になる。
荒しが発生したら2ちゃんがその荒しの会員資格を剥奪すれば済むので、
プロバイダに迷惑をかけなくて済むようになる。
荒しが発生したら荒し本人だけが規制され、
prin利用者全員規制は起きなくなる。

いいことだらけじゃん。
すぐに会員制への以降作業を開始して!
0798 [´・ω・`] P061198131149.ppp.prin.ne.jp
垢版 |
2006/09/12(火) 12:59:18ID:5LSU96eB0
>>797
2chのいいところは気軽に書き込める、も含まれてると思うんだよ。
たった一週間程度の規制も待てない人は、
登録制のヤフーBBSとかそこらへん行けばいいと思う。
0803 [´・ω・`] P061204005122.ppp.prin.ne.jp
垢版 |
2006/09/12(火) 13:03:50ID:riCICzgO0
正直、迷惑している。
困ってもいる。

もしかしてこれ、他の電話業者が妨害でやってるのかとすら思う。
早々に解決をお願いしたい。
0804 [´・ω・`] P061198173060.ppp.prin.ne.jp
垢版 |
2006/09/12(火) 13:07:03ID:DfM9JKvr0
ウィルコムの利用者が減れば通信速度は快適になるからな、もしかしたらその線かもしれんね、
ってそれはないな。
0805 [´・ω・`] P219108000087.ppp.prin.ne.jp
垢版 |
2006/09/12(火) 13:10:07ID:OSxtdDXU0
>>798
prinが永久規制されたら書き込みできなくなるのがだ。
永久規制が現実みを帯てきたので、
素早く決断しなければならない。

ウィルコムで2ちゃん書き込み不能になるのと、
会員制で荒らさない限り書き込みが規制されないのと、
どちらを選ぶ?

今一番大事なのは
永久規制を回避することだ。
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