自殺予告をIP開示するや否や
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犯罪予告に関しては、IPを開示していますが、
自殺予告はどう扱ったらいいでしょうかー?
>>134
乙です。
いろいろ考えたがやっぱり強制IP表示の「自殺相談板」を開設するのが一番。
って結論になった。
みなさんの意見は如何かなあ? 強制だと、相談に乗ってくれる人が来ない
すると、相談しに来る人も来ない
寂れる 他版で自殺スレの禁止。(ニュース関連を除く)
で、「自殺相談板」に誘導。
>>136
それでも寂れたら良いのではないかなあ。 寂れると、今まで通り予告が散在
誘導されても行かない板が出来上がる >>138
板違いのスレは削除可能ですよ。
その時は削除依頼を出せば良いと思うが。 スレ立てて自殺予告する人ばかりじゃないと思うが
方向性がどこかで話しが違ってくるな
IP開示要求されない限り放置ってのなら、そう言う事例がいくつあるかから考えていけばよいだろう
自殺予告は全てIP開示と言う方向なら、開示者に負担を書けない仕組み、
強制IP、半強制IPも有効か
自殺自体を問題とするならレスしやすい環境、且つ、集団自殺に行きにくい環境を作らないと >>141
えぇ−。
恐れ多いです。
誤解を与えたのなら誤ります。 禁止したってやる奴はやるしなぁ
VIPで自殺予告スレ何度も立ててた奴がいたっけ
まだいるかどうか知らんけど 関係ないかもだけど、病気や飲んでいる薬などによっては「小人さん」がでてきて、本人の意識ではなく、小人さんが色々やらかす事もあるよー。 「メンサロ・メンヘルでも自殺の話は禁止、自殺板池」って流れになると、
日常のちょっとした衝動を吐き出すこともできなくなるんじゃないかと危惧します。
これから死ぬという人が、身元を明かす結果になるような板へ書込はしないだろうから、
作って過疎になるのは構わないけど、そうする意味もないような。 >>147
基本的にメンヘラの大部分は「しにたい」願望があるからねー。
衝動的に「今から自殺する」と思ったりした時なんかは、普通にメンヘラ板やメンサロに書くだろなーとオモ。
「自殺する人が、わざわざ身元を...」っていうの、禿同。 警察とかから開示依頼があったものを開示するとして、依頼が来るようなやつは
知人が読んだら心当たりがあるくらいには、本人の個人的な情報が書かれてる
ものもあるわけだよね?
それを規制情報板で公開すると、注目をあびて何かしらの影響が出る可能性もある
けどその辺ひろゆきは問題視しない方針? IP開示が一番の手だと思いますが、
もう一つの案として
自殺は犯罪でもないし、個人の問題でもあるから、
削除ガイドラインを見直して、優先的に削除するとか、どうでしょうか? 自殺予告の場合、事案によっては威力業務妨害になるでしょ 確かに幅を広げて見ればそうですが、一つ一つ、本気で対応していたら、キリがないと思います。
ある程度、ボーダーラインを引いて危険な物に対しては通報する新しい板を作り、IP開示。そうでもないものは削除するなりの使い訳をすればいいのではないのかと思うのですが >>151
成る程。
法的に取り締まる理由がないのならば、
やはり、ここでのルールとガイドラインの見直し。
厄介なことになる前に、自殺予告と思われるレスを優先的に削除する削除人を雇ってはいかが。 法的に取り締まる理由、ホントにないんでつか?
まだ確信が持てないんだけど。 >>155
集団自殺や、他の人を巻き込むような自殺 リアルに及ぶ迷惑行為って、削除しただけでなくなるもんですかね。。 削除の話は、此処じゃないな。
「自殺」そのものを語るのなら、何処かそれなりの処でやってくれ。
>>1 >>159
それは通報の区域にすればいいのではないかな 管理人さんの「何のために」が抜けたままだから
変なほうに話が行きやすいすね。
了解ス>>160
>>161
通報するならログは出来るだけ残っていたほうがいいんじゃないかと。 ひろゆき@どうやら管理人さん
自殺予告もIP開示したほうが良いですね さて、ではそれが可能だとして、どんなものを自殺予告とするか、だな。
たとえば↓こんなのはどうする?
a 吊ってきます
b なんだか氏にたくなりました
c もう氏んじゃおうかな
d-1 これから氏にます(vip)
d-2 これから氏にます(メンヘル・メンサロ板)
d-3 これから氏にます(上記以外)
e-1 樹海行ってくる(登山キャンプ板)
e-2 樹海行ってくる(オカ板)
e-3 樹海行ってくる(株とか為替とかの板)
e-4 樹海行ってくる(上記以外) どうせ、9割以上が「構ってチャン」なんだから別にどうでもいいんじゃね。
警察から問い合わせが来た時に限ってそれに協力する形でIPを公開すれば
どうでしょうかね?警察が実際に動くってことは緊急性や具体性がある程度ある
事例が多いだろうし。
クリック一つで救える命があるのとおなじようにIP公開で救える命があるなら
やってみてもいいんではないかと。 日時や場所など、具体性のある書き込みに関して、IPを開示する。とかはどう? 今の時点での、管理人の意見がききたいなー。
おーい(」・o・)」 えろゆきはいったい何時に寝とるのか・・・・・・
板によって対応を変えるというのは出来るもんなのか?
VIPでの自殺予告にいちいち開示してちゃキリがないだろ・・・ >>179
ひろゆき来たわぁ〜☆゜。・゜(*'∇'人)゜。・゜。☆ 思うに警察からの問い合わせがあった段階でオープンにするのがいいんじゃないか?
常時オープンだと腰引けなユーザーも多いことだし
実際の予告とそれ以降の書き込みのIP比較を行いダブらないようなら公開準備とか ひろゆ子、自殺予告なんてどうでもいいから、そんなことより早く解除してくれ。
exciteだけ何でたった一人のために大規模プロバイダー使ってる住人が
連帯責任負わないといかんのだ?
ひろゆき〜
か・い・じょ、はやくぅ〜
待ちきれなぁ〜い(はぁと >>169
自殺予告があったからIPアドレス開示してちょ
っていう警察からの緊急をようする問い合わせは、全部ひろゆきさんの所にいくの?
管理人が困っているか、っていうと困ってなさそう。
利用者が困っているか、っていうと困ってなさそう。個人的には困ってない。
社会が困っているか、っていうと困ってるらしい。個人的には困ってない。
困っているらしい社会にお付き合いしたいなら、協力するなり何なりご自由に、
という感じだなあ。
自殺自体違法では無いので
犯罪に関与しない事項や具体的な手法がないものに関しては非開示
犯罪に関与する可能性のある事項でなおかつ具体的な手法がある自殺に関しては開示
でいいのでは どっかのスレで自殺予告→放置
↓
報告(どこに?削除人?)→IP開示
│ │
├────────────┘
│
├────────────┐
↓ ↓
警察←───┬────→プロバイダ
│
↓
? >>197
「練炭で仲間と逝きます」はどうするんだろうか?
具体的な手法→練炭で〜逝きます
犯罪性(自殺幇助?本人が逝くから幇助ではない?)→〜仲間と〜 片っ端から開示するってのも、手かも知れないなぁ。
そのうち、2chで予告するのをやめるだろうし。 犯罪予告が後を絶たない以上、それは無さそうな気がする。 犯行予告は逮捕される事もあって、何も知らない馬鹿と一部の真性馬鹿を除いては安易に書き込まないだろう。
けど、自殺予告は逮捕される事もないし構われたがりの馬鹿が大量に発生しそうだなー。 >>206
つかお前が立てたんじゃねーの?
持ってくるの早すぎるだろwww >>207
違うけど?
実行してたらもう手遅れかしら? 自殺をのほのめかすのも犯罪みたいなもんだからいいんじゃない
保護の必要性もあるし 死にたい奴は勝手に死ねばいいと思うよ。
何で2chがそんな面倒見なきゃならんの? >>202
集団練炭自殺などで、自殺と未遂に終わった場合、生き残った人が幇助罪になった前例がある。
飛び降り自殺や、電車などへの飛び込み自殺の予告も犯罪予告と言えるかも 電車への飛び込みは明らかに犯罪予告でしょ(^_^;)列車の運行妨害なんだから となると、自殺予告の内容で開示するかどうかも判断していかなくてはいけないかな?
そもそも、どんな場合に開示請求があるのかが、余りにも不明瞭 インターネット上の自殺予告事案への対応に関するガイドライン
ttp://www.telesa.or.jp/consortium/other/guideline_suicide_051005.pdf
総務省、自殺予告に対するプロバイダーの情報開示ガイドライン 2005/10/05
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/10/05/9370.html
(略)
発信者情報の開示基準としては、
1)自殺を予告する書き込みが行なわれた日時や書き込みの内容などから、自殺決行の時期が切迫していると認められること、
2)具体的場所、動機、方法などが示されることにより、現実に自殺を決行する可能性が高いと認められること、
3)「死にます」「自殺します」などの表現により自殺を決行する意思が表示されていること、
4)書き込みがなされている掲示板の性質、他の書き込みの内容、警察から提供された書き込み者に関する情報などに照らして、
現在の危難の存在を疑わせる特段の事情がないこと――などの条件を挙げている。
(略)
ガイドラインがあっても、法的根拠がないなら
ひろゆきがそれに従う必要はないってことでしょ?
法的根拠があったらあぼーん 対外的に、2ちゃんねる内では議論してますよ。
という姿勢をみせる為のスレなんじゃないかと。
去年末からの流れをみてだけど。個人的感想
最終決定、決断は管理人であるひろゆき氏しか出来ないのは、
管理人である>>1氏がわかっていると思う。
遠雷★さんはどうしてるんだろ 予告して「釣りでしたwww」ってのがむかつくから晒してくれ
多少はリスクを負ってくれよ 有人宇宙飛行の必要性と一緒で
必要性があるか無いか、を議論する事に意味はあるんだろうけど
結論が出ない話で
色々な側面から意見は出てくるだろうし
要は「するか、しないか」
個人的には、犯罪とは違うし
倫理的観点でタッチすべき問題では無いと思う
>>31
>>66
等と同意見で、意味付けがあってこその必要性だと思うので
ミクロに考えると「目先の自殺予告は放っておけない」
マクロで考えると「本当に死ぬ奴はいつか死ぬ」
今まで通りの対応でいいのでは 警察から照会があったら、出せば良いんじゃない?
難しいことは考えずに。 y=ー( ゚д゚)・∵. ターンは、どうなるの?
京ぽんスレには、普通にあるけどw
関係無いかもしれないけど、今日2:25分に起こしてくれ y=ー( ゚д゚)・∵. ターン と
書いた後 p2が焼かれてたお (。A 。*)キャー 本気と冗談の線引なんてナンセンスでしょ。
だから別の基準をもうけられないかな?
例えば>>1に自殺って書いてある、とか。
例えばね。 ■よくある相談
・ホームページ又は掲示板に自殺の予告が日時、集合場所、方法など具体的に書かれていた。
・ホームページで自殺を呼びかける書き込みを見つけた。
■アドバイス
・ホームページや掲示板で具体的な自殺の予告や自殺の呼びかけなどを見つけた場合には、警察へ通報してください。
■通報先
緊急を要する時
・自殺の予告や呼びかけの日時の直前である場合など緊急の対応を要する場合には、110番へ通報してください。
■情報提供
・必ずしも緊急を要しない内容の書き込みを発見した場合には、最寄りの警察署又は都道府県警察サイバー犯罪相談窓口http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htmへ情報提供してください。
・違法・有害情報については、インターネット・ホットラインセンターhttp://www.internethotline.jp/でも情報提供を受け付けています。
http://www.cybersafety.go.jp/
>>1 ひろゆき氏へ
で、2ちゃんねる内での書き込みを通報した場合、報告しなくてもいいの?
>>228
>>216は基準にならない?
また連投スマソ m(__)m
■インターネットホットラインセンター http://www.internethotline.jp/about/hotline.html
● FAQ-有害情報 http://www.internethotline.jp/faq/faq_morals.html#タイトル1
・ 自殺の書込みを規制するのは表現の自由の侵害では?
自殺は違法行為ではありませんが、人を教唆したり幇助したりして自殺させることは自殺教唆、自殺幇助という違法行為に当たりますので、
人を自殺に勧誘・誘引する情報はこれらの違法行為に該当するおそれがあると考えております。
なお、自殺予告のように緊急の対処が必要な情報を受理した場合は、ホットラインセンターでは、人命救助の観点から警察へ情報提供をすることとしています。
だそうで…
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