荒らし対策相談所 part31
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しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
相談の際は、具体的なレス番号や現状の説明を添えていただけると良いかと思います。
★単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは放置する場合があります。
★スレ内のルール違反は荒らしには当たらない、ということを理解しましょう。
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb5.2ch.net/saku/
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。
（適切なスレッドが無い場合は各全板共通報告スレにてどうぞ）
★アク禁依頼等はこのスレッドを含めたどこのスレッドでも受け付けておりません。
★相談する前には>>1-4をお読みください。
前スレ
荒らし対策相談所 part30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1169959035/ >>396
この板の質雑スレのテンプレに書いてあります
Q 「○○板の報告スレがありません」「＊＊板の荒らし報告はどちらで行えば良いですか？」
A. 規制議論板の荒らし報告は
基本的には全板共通スレに報告することになっています。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3
合致すると思うところへ報告をどうぞ 【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
ゲーム [将棋・チェス] 第65期名人戦 Part 8
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1177088003/2-6,7-11,12-16,17-21,22-26,27-31,32-34,36-40,41-45,46-50,51-55
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1177088003/56-60,61-65,66-69,71-75,76-80,81-85,86-89,91-93,95,97-101
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1177088003/102-106,107-111,112-116,117-121,122-126,127-128,130-134
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1177088003/135-139,140-144,196-272,274-285
ゲーム [将棋・チェス] 第65期名人戦 Part 7
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1176306730/951,955,958,960,962,964,966,968-972,973-976,978-980,983-987,988-992,993-995,997,999,
【現在の状況を具体的に】
４／２１ １時〜３時 コピペ爆撃
４／２１ １１時〜１２時 コピペ爆撃
現在は収まった模様
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
４／２１ １時過ぎ ちょっとした言い争いからコピペ爆撃に発展
【現在行っている対応】
放置
コテは将棋のの人と一定、ＩＤは変更してる
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド56【全板共通】に行った方が良いですかね？ >>398
全板共通の判断は別の人に任すとして、
とりあえず、数日放置してみよう とりあえず数日様子見ることにします。どうも
と思ったら別の人が報告したみたい。すいません >>402
ありがとうございます
ただ2週間以内にdat落ちする場合はどうしたらいいのでしょうか その場合は削除による対処は特にないかと。
削除は元より「荒らし対処」には不向きですので。 >>403
無視放置、専ブラを使って〓〓をNGに登録。 >>404
>>405
レスありがとうございます
このままの方法で一応削除依頼は続けてみます
専ブラの方は他の人にも呼びかけてみます >>407
このスレの>>1-4を30回音読してみましょう ご相談なんですが、立てたばかりのスレを2スレも荒らしがコピペで潰してしまい困っています。
最初に立てられたスレの後、荒らしが重複で立てたものの、
住人は最初に立てられたスレが先なのでそちらを本スレとしたところ
怒った荒らしが先に立ったスレを大量コピペで潰しました。
住人は荒らしの立てたスレを使わず新たにスレを立てたところ
それも大量コピペで潰されてしまいました。
荒らしの立てたスレを本スレとすれば良いじゃないか、とういうご意見も
あるかと思いますが、住人としては自分のスレを使わせたい為に大量コピペで
先にたったスレを潰すという行為に賛同できません。
実際荒らしが立てた方が重複なので削除ガイドラインには沿っていると思いますが
既にコピペで本スレは501kb越えで住人としては如何ともしがたい状態です。
状況が状況なので今は新スレを立てて荒らしの立てたスレを使わないようにしていますが
流石に住人も辟易しています。
このような荒らしにどう対応したらいいのか、いいアイディアがあれば教えてください。
よろしくお願いします。 どんな内容の荒らしか全く解らない
大量のコピペなら書式まとめて
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド56【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176585718/
で鑑定してもらえば良い >>409
つ【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド56【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176585718/
っていうか「荒らしが立てたスレだから嫌だ」なんてワガママは言語道断なので。
あんたらも「スレ乱立荒らし」ですよ。 自分のスレとか荒らしが立てたスレとか区別しているうちは書き込まないほうがいいよ。
つーか、そういう住人達のほうに対して逆に反吐が出るぜ。 かぶったかw
誰が立ててもスレはスレ。書き込みができれば全く問題が無いと思いなさい。
完璧なスレを作りたいと思うなら外部のサーバーを借りなさい。 まぁスレッド潰しに関しては内容如何で報告しても良いかと。 だから、荒らし自身が立てたスレがあるならそこを次スレにすればいいでしょう。
コピペ荒らしは別件でちゃんと報告するとして、なんでそこを使おうとしないんですか？ 報告して何も対応してくれないから相談してるんですが。
とっくに最初のスレの削除依頼は出てるんです。 >>417
Aが立てたスレを使う（スレッド番号甲）
↓
スレッドを使い切りそう
↓
A以外の人が次スレを立てる
↓
その後でAが現れて次スレを立てる
という流れが毎度行われているなら、
＞荒らし自身が立てたスレがあるならそこを次スレにすればいいでしょう
ってのは何か違うんじゃね？ しかもスレタイ厨も仕切りに参加しているときたもんだ。
ひどいね。
スレタイっていうのは本来遊び心で付けられるべきもので、
このままの感じだとスレタイのないスレも
『気に入らないから使わない』
とかになるんだろうな。
スレの現状はよくわかった。
荒らしに狙われるはずだぜ。 >>418
報告ってのは荒らし報告かい？
削除依頼は報告とは呼ばないよ。
あと荒らし報告は、対処されるかどうかは別問題。 > 何も対応してくれないから
相談ではなく催促ですか？ >>416
厳しい言い方するならスレッドのタイトルなんて
歌手の名前とスレッド番号だけで十分なのに
何故副題なんてつけたがるのか理解できない。
昔から長く続いたものであろうが、荒らしにとっては弄る部分が増えるだけなのであるから
誰かに突かれるのが嫌なら、そんなもの撤廃してしまったほうが良いよ。 >>423
正直いうとその通りで副題自体の問題ではないんです。
問題は先に住人が立てたスレに大量コピペで落として荒らしが立てたスレを
使わせようとしている、という行為が問題になってるんです。
前スレなども荒らしが立てたスレをそのまま使ってたり
基本的には「先に立てた方が本スレ」というルールで住人は動いています。 >>424 荒らしが建てたｽﾚの方が先であっても、あとから建てた住人の方の
新ｽﾚを尊重してくれてｽﾚ削除をしてくれたり、ＡＡによるｽﾚ潰しを監視して
削除してくれる「削除屋本舗＠しかるべく」さんという熱血漢の削除人さんも
いらっしゃいます。コンタクトされて相談されてみてはどうですか？
実例は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079841657/533-534
にあります
>>426
情報、本当にありがとうございます！
参考とさせて頂きます。 報告の形式に近い感じで出しておきます。
板名：突発OFF板
名前：名無しさん
ID:(6aSBFfKwO|rzzWydAEO|VeKNo+F0O)
数：128
速度：0.5res/1min
他スレからの転載あらし
多いのでここでは日付が変わるところだけ抜き出しておきます。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1177002046/4 2007/04/20 02:04:35 ID:6aSBFfKwO
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1177002046/174 2007/04/21 09:58:45 ID:rzzWydAEO
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1177002046/491 2007/04/22 01:58:00 ID:VeKNo+F0O
該当レス
4,5,7,8,9,10,11,12,14,15,120,121,122,123,129,130,132,135,136,141,
142,143,144,152,153,154,155,156,158,160,161,163,174,176,179,181,182,185,
186,187,189,191,193,196,197,201,203,205,206,208,209,211,213,215,216,217,
218,219,220,221,222,223,264,265,266,267,268,271,273,274,275,277,290,354,
356,357,359,361,362,364,365,369,371,378,379,382,384,387,388,391,394,395,
397,422,423,428,429,433,435,436,439,443,445,448,449,450,461,463,464,465,
466,467,468,469,492,493,494,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,514,
515,518,519,520,521,522,523,524,527,528……現在継続中
手間をかけて荒らしています。DoS攻撃というよりは、無意味に繰り返していることが
荒らしに該当すると思います。
下記の荒らし実行宣言が関係している可能性があります。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1175168115/417
前スレ（すでにdat落ち）から続いています。一部のレスは削除が必要かもしれません。
（番号貼りの例: http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1177002046/388）
他板の書き込みを執拗に転載し続け、スレの通常利用を妨害しているうえ、
かつて当該スレに出入りしていたと思われる固定ハンドルの氏名や家族の名前、
電話番号のようにみえる文字列を通常利用者の目にそれとわかる形で繰り返し
貼りつけています。特にこの件に関しては電話番号の持ち主や、言及された人の側の
動きはなく、いわゆる煽り合いとは一線を画します（一方的）。
書き込む作業をしている者はほぼ一人と思われるのですが、毎週末続くようでは
影響が大きくなってきます。根競べで終わるのはあまりに残念な気がするのですが……。 書いてる間にも数が増えていたので数の更新するのわすれてました。
いまや現スレだけで140に届こうとしています。 最近、荒らし相談より私怨の愚痴が多くなってきたな
？前からだって？ これもか…
562 名前：相談です[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 22:29:08 HOST:p4220-ipbf2105marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
女性ソロ板の住人なんですが、立てたばかりのスレを2スレも荒らしが
大量コピペで潰してしまい困っています。
新たにスレを立ててもイタチごっこで荒らしはどうしても自分が重複で立てた
スレを使わせたいらしく、住人もほとほと困っています。
基本的には皆こだわりは無いのですが、荒らしが立てたスレタイが
他人を中傷する内容なので、できれば使いたくありません。
削除依頼を出してもその間にスレを潰されるので間に合いません。
このような荒らしにどう対応したらいいのか、いいアイデアがあれば教えてください。
よろしくお願いします。 …思った通りの展開が、、、(´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ
誘導だけして丸投げなら誰でも出来る。とか。とか。 丸投げっつーか、俺はもう元のスレで言いたいことは言い尽くしたんでね。 最近はあまり目にしないけど、「外部板に避難する」ってどうしてみんなそんなに嫌がるんだろう。
かなり有効な手段だと思うのだけどなあ。荒らしを自由にアク禁したりできるのに。
管理人にリモホ見られるのがそんなに嫌なのかなあ。利用プロバイダと、個人特定できない程度の
大まかな居住地がわかったからって、何も困らないと思うんだけど。
それとも「荒らしに負けて逃げた」ような気がして嫌なのかなあ。「何事も２ちゃんねるでやらないと
気がすまない」という心理？それを荒らしに利用されちゃうだけだと思うんだけど。 >>435
その両方だそ？
フシアナに対しての恐怖心はいまだ拭い去れないようだし、
荒らしに負けたという感覚は上の重複スレの件を見てもあきらかだ。
以前にあったsage進行のスレやスレタイについてのお約束が決まっているスレ、
通しナンバーの修正をこまめにやっているスレや
テンプレが5つを超えるような必要、不必要を取捨選択できないスレ、
こういった潔癖なスレほど荒らしやすい。
悪いがどう見たって荒らしのほうが知識や経験が豊富なもんで、
そいつらになんとか正攻法で対抗しようということ自体が間違いだな。 仮に「荒らしに負けて逃げた」としても、
そんなことは取るに足りないことだと思うけどなあ。
潔癖症や負けず嫌いの人は、それが人生の汚点とか
一生の恥とか思っちゃうのかしらん？
そんなに２ちゃんねるって大層なものじゃないでしょ。
誰か昔、「２ちゃんねるは主食でなくてオヤツだろう」とか
言ってたよ。オヤツは食わなくても死なないだろうに。 「相手が勝ち誇ったとき
そいつは
すでに敗北している」
by ジョセフ・ジョースター ぶっちゃけ避難所に避難するなりなんなりで「荒らしが荒らせない場所」を作れれば荒らしの負けだしなぁ。 OFF板に出張って説教垂れた馬鹿野郎は、まさかふだん削除活動とかに
携わっている人じゃないよね？ 第三者の煽りだよね？ そんなもの知ったことか。
ぶっちゃけ「避難所に行って荒らしに負けたくない」という考えを抱いた時点で
既に完敗していると言える。
掲示板で意を交わすことより「荒らし行為に抗うこと」を優先事項にさせたならば
それは既に荒らし行為が成功していると言いきれるからだ。 >>426
"しかるべく"って、たしかに他の削除人と違うなw
けっこう依頼のないﾚｽも一緒に消したり、
重複ｽﾚも恣意的に扱ってるかもな。
まあ、ここに相談に来る奴らは、ゴマをすっておくと
助けてもらえる可能性大って覚えておいた方がいい。 別に
荒らしに手を差し伸べて仲良くしなさいとか
荒らしの意見に従って悔い改めなさいとか
荒らしに財産を提供しなさいとか
そういうことさせてるわけじゃないのにね。荒らし放置の原則っていうのは。
やるか、やられるか
という見方しかできないから、放置＝荒らしに負けたという考えに至るわけです。 >>437
潔癖性や負けず嫌い、しかも真面目な人がここに多いんでしょうよ。>>424みたいな奴とか最悪。
正直、荒らされても仕方が無いと思う。 >>444
荒らされても仕方がない
っていうのはちと語弊があるような気もするが、
荒らしの側からしてみたらこれほど荒らしやすい環境はないわな。
潔癖厨自らが守るべきものという弱点を指し示してくれているのだから。
完璧なスルースキルを身につけていればいいが、
そうでない場合はこのスレにやってくる者共をご覧の通りだ、という結果になるわけだな。 明確な勝ち負けや決着なんか存在しない、と思えば
相手するのがいかに無駄なことかわかりそうなものなんですけどねぇ。
いたちごっこだから面倒くさいしやってらんねぇ、ってのが本音だけど。 フェラチ王っていう人がプロ野球スピリッツ４スレで荒らしてるんですがどうすれば良いですか？ このスレの存在意義がわからない。
何言っても「無視してください」だけじゃん。何の意味があるの？このスレ それができて初めて削除依頼なり荒らし報告ができるんだから
まずスルーをするようにアドバイスを受けるのは当然の事だろう。
そしてスルーしろと言われるのはそれすらできてないから。 Q.存在意義の無いスレがあります。どうしたらいいでしょうか？
A.無視・放置を徹底しましょう。 要するに何もできないんでしょ。
なんで>>1はこのスレ立てたの？ 何がしたかったの？ そりゃ荒らし対策は住人がすることなんだから
運営側では何もできないでしょ
何を当たり前のこと言ってるの？
君、人の話をちゃんと聞くようにって通信簿に書かれるでしょ？ 荒らしに対して何かしてやろうと思うのが､そもそもの間違い。 悩み相談なんていうものはたいていそんなもんだぜ。
まず、話しを聞くことに大きな意義があるのであって、
解決は二の次。 規制議論板に来てスレたてをする者は９９％私怨です
いかに私怨と見破れず、相談して立てるか？
ここが重要です。 スレの主旨も理解してないのに
うかつな事を言う方が多いですね…本当に。 ほとんどの場合
相談と
回答として
私怨は書くな
テンプレ読め
避難所作るかスレを立てるのを一時控えろ
全板共通スレに相談汁
等等
しか書かれるはずがないんだけど…
無駄口は他所でお願いします ここに来れば荒らしをアク禁にしてもらえる、あるいは
アク禁にする方法を教えてもらえると思っていたところへ
明らかに私怨とわかるものであったり、
要領を得ない自分勝手な思い込みの内容でこちらにやってくるものだから
逆にここで叩かれて『なんだよ、このスレ』
って、帰っていくんだろうな。
自ら荒らし発生のメカニズムを体験出来てよかったじゃん。って思うんだけどよ。 よかねぇと思うけどねw
自分が好きなスレを、自分達だけの居場所だと思って愛してる人が多いからね。
それが大きな間違いなんだけど。 自分たちだけが楽しんでいるスレにやってきたある一人の訪問者を粗略に扱った
ためにその訪問者が荒らしに変貌していくということを
荒らしの側から味わってみれば対処法も見えてくるだろ。
だって、ここは、俺ら正義の住人達のスレだからだｗｗ それはしゃーない。
今はこういうスレにいるけど、おそらくここの人達って少し前は…
って感じだからな。 ま、板名が「規制議論」でスレタイが「荒らし対策相談所」では、
荒らしをアク禁にしてもらえるスレだとか
アク禁の方法を教えてもらえるスレだとか
勘違いしてしまう人がたくさん出てもしょうがない。
もちろん勘違いしない人もたくさんいるし、
ちゃんとテンプレを読んで気がつく人もたくさんいるけどねっ！w ２ちゃん始めて１ヶ月目の初心者ですが、勉強のためここ２週くらい毎日読ませて
もらっています。なんか回答の内容が初心者の私でもわかる内容で、たいして勉強
にならないのと、ココが荒れてるように感じてしまいます。初心者でもわかることが、
相談者にはわからないのか？いや、そうじゃ無いと思います。自分が読んできての
勝手な解釈ですが書きます。ここは規制について議論する所、荒らし対応について
相談するところ。相談者も「２ちゃんが荒らしの規制には鈍感で無能」であることはわ
かってると思います。それでは良くないから、熱く馬鹿を曝け出して語っていくのでは
無いでしょうか。回答者は熱く語る馬鹿を追い返すのが仕事なのですか？それとも、
これまでの問題解決の為に何をしたらいいか教えてくれる、もしくは一緒に問題解決
に向かって行動してくれるのでしょうか？第３者から見てココが相談者叩きの場所に
見えるのですが、ここは転んで泣いて駆け込んできた間抜けを蹴り返す場所ですか >>473
＞転んで泣いて駆け込んできた間抜けを蹴り返す場所ですか
ちゃんと回答やネタ、使える情報を書いているﾚｽもありますよ。
煽りや説教くさいﾚｽにばかりかっかして目がいってるからでは・・・。
>>1−472までよく探して見て下さい。たとえば「しかるべく」で
抽出してみて下さい。面白い削除人の存在を知ることができます。
事実です。 >>475
面白い削除人 勿論読んでますよ。なんかその人が特別ルール違反してるように
感じてしまいます。その人の処置が正しいなら、皆がそのような処置をするように
方向付けるべきではないでしょうか？なんか、スレタイや板の名前はかっこいいけど
内容は極めておそまつ、初心者の私でも嘲笑いたくスレッドですね。
問題を提訴した人をなだめる役ならいらないかと思いますが、違いますか。
ココはトラップですか？駆け込ませて蹴り返す。あなたこそ最初からよく読んで
下さい。ひとつでも多くの問題を解決するためにルールを変えたりするように
行動しましたか？ここで回答者が住民の力になってるとは、とても思えません。
答えてる内容は、読むべき所を読んでる人なら初心者でも知ってる事ばかり。 俺は>>428-430の使い方がこのスレを最も効果的に利用していると思うわけ。
無邪気な荒らしも今時は「通報しますた」と書いたくらいではびびらない。
でも削除人がうようよしてるところに晒されたら自重するかも。 このスレの存在がほぼ無意味なのは明白。
返って住民が「なんとかなるかもしれない」と一瞬でも希望を抱くだけ
時間の無駄。２ちゃんでは対応しない事を説明するだけなのだから
ココで優しく説明する必要はなく 一言 「出てけ」とか「断る」とか
冷たく現実を悟らせる方が手っ取り早いと思うがな。
偽善やるから、訪問者が炎上してココも荒れるんじゃないの。 >476
俺、某板住人だけど、ここＲＯＭって、削除屋本舗＠しかるべく ★さん情報知って
コッソリ頼んだら、荒らしのＡＡ徹底的に監視してくれて、スレに平和が戻ったよ
たぶん、釣り！してる偽初心者wなんだろうけど、さっきから何で批判ばかりして
長文書いてるのw
嫌だったら相談所から離れればいいだけでそ >>479
ふ〜ん 効果あったんだ（笑）よかったじゃん。みんながそういう対応してくれる
ようには出来ないの、ここの回答者さんたちのお力で？
自分はマジ初心者だけど、このようなスレッドけっこう好きで読んでるんだ。
ずっと読んでたけど、なんか腹立ってきて意見してみたくなった。ココが嫌い
なら意見もしないがな（笑）唯、いずれにせよココの無能ぶりが強いことには
変わりないと思うが、そこらへん改善していく動きがあれば満足かな（笑）
今日はこれで失礼する。また明日な。 もう「ここは無能が集まる無意味なスレで、相談者叩きのトラップですよ」で
いいんじゃないか？
相談者のID:wmFTJ61C0にとってはそうじゃないと困るみたいだしなw
あとは他の相談者がスレの中身を読み取って判断すればいい。
相談者のID:wmFTJ61C0の言う通りだと思うなら相談しなければいいし、
相談者のID:wmFTJ61C0の言ってることがおかしいと思うなら相談すればいい。 オレの事か？居るが長居も迷惑だろうから、また読んで勉強させて貰ってるよ。 簡単なこと
住民が税金払ってるわけじゃないから、２ちゃんねるに住民を守る義務は無い
２ちゃんねる住民が一市民として危険に逢うと言うなら、警察に守ってもらいなさい
と云うことがわかっていない住民に、そのことをわからせる為にココがあるのでしょう
２ちゃんねるは荒らし（一部例外有り）を規制しない掲示板
それが嫌なら他の掲示板を利用しろ
これだけでいいでしょ
現にココでさえ荒れるのだから（笑）、２ちゃんねる自体が荒れて然るべき掲示板なの
でしょう 多数の匿名の住民の掲示板なのだから、荒れない方がおかしいよ >>489
頑張って無いよ、お金の掛からない暇つぶしにココ研究してるだけ（笑）
>>490
遊んでないで仕事仕事、みんな待ってるぞ（笑） >>479
おまえが可愛くて仕方ないよ(*´д｀*)
でも埋め立ては止めなさい。
>>488
＞ ２ちゃんねるは荒らし（一部例外有り）を規制しない掲示板
２ちゃんねるは、「２ちゃんねるにとって迷惑な荒らし」だけを規制して、住人にとって迷惑な荒らしは
別にどうでもいい掲示板
・・・の方が実情を現している希ガス。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
