荒らし対策相談所 part31
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
相談の際は、具体的なレス番号や現状の説明を添えていただけると良いかと思います。
★単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは放置する場合があります。
★スレ内のルール違反は荒らしには当たらない、ということを理解しましょう。
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb5.2ch.net/saku/
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。
（適切なスレッドが無い場合は各全板共通報告スレにてどうぞ）
★アク禁依頼等はこのスレッドを含めたどこのスレッドでも受け付けておりません。
★相談する前には>>1-4をお読みください。
前スレ
荒らし対策相談所 part30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1169959035/ >>416
厳しい言い方するならスレッドのタイトルなんて
歌手の名前とスレッド番号だけで十分なのに
何故副題なんてつけたがるのか理解できない。
昔から長く続いたものであろうが、荒らしにとっては弄る部分が増えるだけなのであるから
誰かに突かれるのが嫌なら、そんなもの撤廃してしまったほうが良いよ。 >>423
正直いうとその通りで副題自体の問題ではないんです。
問題は先に住人が立てたスレに大量コピペで落として荒らしが立てたスレを
使わせようとしている、という行為が問題になってるんです。
前スレなども荒らしが立てたスレをそのまま使ってたり
基本的には「先に立てた方が本スレ」というルールで住人は動いています。 >>424 荒らしが建てたｽﾚの方が先であっても、あとから建てた住人の方の
新ｽﾚを尊重してくれてｽﾚ削除をしてくれたり、ＡＡによるｽﾚ潰しを監視して
削除してくれる「削除屋本舗＠しかるべく」さんという熱血漢の削除人さんも
いらっしゃいます。コンタクトされて相談されてみてはどうですか？
実例は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079841657/533-534
にあります
>>426
情報、本当にありがとうございます！
参考とさせて頂きます。 報告の形式に近い感じで出しておきます。
板名：突発OFF板
名前：名無しさん
ID:(6aSBFfKwO|rzzWydAEO|VeKNo+F0O)
数：128
速度：0.5res/1min
他スレからの転載あらし
多いのでここでは日付が変わるところだけ抜き出しておきます。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1177002046/4 2007/04/20 02:04:35 ID:6aSBFfKwO
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1177002046/174 2007/04/21 09:58:45 ID:rzzWydAEO
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1177002046/491 2007/04/22 01:58:00 ID:VeKNo+F0O
該当レス
4,5,7,8,9,10,11,12,14,15,120,121,122,123,129,130,132,135,136,141,
142,143,144,152,153,154,155,156,158,160,161,163,174,176,179,181,182,185,
186,187,189,191,193,196,197,201,203,205,206,208,209,211,213,215,216,217,
218,219,220,221,222,223,264,265,266,267,268,271,273,274,275,277,290,354,
356,357,359,361,362,364,365,369,371,378,379,382,384,387,388,391,394,395,
397,422,423,428,429,433,435,436,439,443,445,448,449,450,461,463,464,465,
466,467,468,469,492,493,494,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,514,
515,518,519,520,521,522,523,524,527,528……現在継続中
手間をかけて荒らしています。DoS攻撃というよりは、無意味に繰り返していることが
荒らしに該当すると思います。
下記の荒らし実行宣言が関係している可能性があります。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1175168115/417
前スレ（すでにdat落ち）から続いています。一部のレスは削除が必要かもしれません。
（番号貼りの例: http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1177002046/388）
他板の書き込みを執拗に転載し続け、スレの通常利用を妨害しているうえ、
かつて当該スレに出入りしていたと思われる固定ハンドルの氏名や家族の名前、
電話番号のようにみえる文字列を通常利用者の目にそれとわかる形で繰り返し
貼りつけています。特にこの件に関しては電話番号の持ち主や、言及された人の側の
動きはなく、いわゆる煽り合いとは一線を画します（一方的）。
書き込む作業をしている者はほぼ一人と思われるのですが、毎週末続くようでは
影響が大きくなってきます。根競べで終わるのはあまりに残念な気がするのですが……。 書いてる間にも数が増えていたので数の更新するのわすれてました。
いまや現スレだけで140に届こうとしています。 最近、荒らし相談より私怨の愚痴が多くなってきたな
？前からだって？ これもか…
562 名前：相談です[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 22:29:08 HOST:p4220-ipbf2105marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
女性ソロ板の住人なんですが、立てたばかりのスレを2スレも荒らしが
大量コピペで潰してしまい困っています。
新たにスレを立ててもイタチごっこで荒らしはどうしても自分が重複で立てた
スレを使わせたいらしく、住人もほとほと困っています。
基本的には皆こだわりは無いのですが、荒らしが立てたスレタイが
他人を中傷する内容なので、できれば使いたくありません。
削除依頼を出してもその間にスレを潰されるので間に合いません。
このような荒らしにどう対応したらいいのか、いいアイデアがあれば教えてください。
よろしくお願いします。 …思った通りの展開が、、、(´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ
誘導だけして丸投げなら誰でも出来る。とか。とか。 丸投げっつーか、俺はもう元のスレで言いたいことは言い尽くしたんでね。 最近はあまり目にしないけど、「外部板に避難する」ってどうしてみんなそんなに嫌がるんだろう。
かなり有効な手段だと思うのだけどなあ。荒らしを自由にアク禁したりできるのに。
管理人にリモホ見られるのがそんなに嫌なのかなあ。利用プロバイダと、個人特定できない程度の
大まかな居住地がわかったからって、何も困らないと思うんだけど。
それとも「荒らしに負けて逃げた」ような気がして嫌なのかなあ。「何事も２ちゃんねるでやらないと
気がすまない」という心理？それを荒らしに利用されちゃうだけだと思うんだけど。 >>435
その両方だそ？
フシアナに対しての恐怖心はいまだ拭い去れないようだし、
荒らしに負けたという感覚は上の重複スレの件を見てもあきらかだ。
以前にあったsage進行のスレやスレタイについてのお約束が決まっているスレ、
通しナンバーの修正をこまめにやっているスレや
テンプレが5つを超えるような必要、不必要を取捨選択できないスレ、
こういった潔癖なスレほど荒らしやすい。
悪いがどう見たって荒らしのほうが知識や経験が豊富なもんで、
そいつらになんとか正攻法で対抗しようということ自体が間違いだな。 仮に「荒らしに負けて逃げた」としても、
そんなことは取るに足りないことだと思うけどなあ。
潔癖症や負けず嫌いの人は、それが人生の汚点とか
一生の恥とか思っちゃうのかしらん？
そんなに２ちゃんねるって大層なものじゃないでしょ。
誰か昔、「２ちゃんねるは主食でなくてオヤツだろう」とか
言ってたよ。オヤツは食わなくても死なないだろうに。 「相手が勝ち誇ったとき
そいつは
すでに敗北している」
by ジョセフ・ジョースター ぶっちゃけ避難所に避難するなりなんなりで「荒らしが荒らせない場所」を作れれば荒らしの負けだしなぁ。 OFF板に出張って説教垂れた馬鹿野郎は、まさかふだん削除活動とかに
携わっている人じゃないよね？ 第三者の煽りだよね？ そんなもの知ったことか。
ぶっちゃけ「避難所に行って荒らしに負けたくない」という考えを抱いた時点で
既に完敗していると言える。
掲示板で意を交わすことより「荒らし行為に抗うこと」を優先事項にさせたならば
それは既に荒らし行為が成功していると言いきれるからだ。 >>426
"しかるべく"って、たしかに他の削除人と違うなw
けっこう依頼のないﾚｽも一緒に消したり、
重複ｽﾚも恣意的に扱ってるかもな。
まあ、ここに相談に来る奴らは、ゴマをすっておくと
助けてもらえる可能性大って覚えておいた方がいい。 別に
荒らしに手を差し伸べて仲良くしなさいとか
荒らしの意見に従って悔い改めなさいとか
荒らしに財産を提供しなさいとか
そういうことさせてるわけじゃないのにね。荒らし放置の原則っていうのは。
やるか、やられるか
という見方しかできないから、放置＝荒らしに負けたという考えに至るわけです。 >>437
潔癖性や負けず嫌い、しかも真面目な人がここに多いんでしょうよ。>>424みたいな奴とか最悪。
正直、荒らされても仕方が無いと思う。 >>444
荒らされても仕方がない
っていうのはちと語弊があるような気もするが、
荒らしの側からしてみたらこれほど荒らしやすい環境はないわな。
潔癖厨自らが守るべきものという弱点を指し示してくれているのだから。
完璧なスルースキルを身につけていればいいが、
そうでない場合はこのスレにやってくる者共をご覧の通りだ、という結果になるわけだな。 明確な勝ち負けや決着なんか存在しない、と思えば
相手するのがいかに無駄なことかわかりそうなものなんですけどねぇ。
いたちごっこだから面倒くさいしやってらんねぇ、ってのが本音だけど。 フェラチ王っていう人がプロ野球スピリッツ４スレで荒らしてるんですがどうすれば良いですか？ このスレの存在意義がわからない。
何言っても「無視してください」だけじゃん。何の意味があるの？このスレ それができて初めて削除依頼なり荒らし報告ができるんだから
まずスルーをするようにアドバイスを受けるのは当然の事だろう。
そしてスルーしろと言われるのはそれすらできてないから。 Q.存在意義の無いスレがあります。どうしたらいいでしょうか？
A.無視・放置を徹底しましょう。 要するに何もできないんでしょ。
なんで>>1はこのスレ立てたの？ 何がしたかったの？ そりゃ荒らし対策は住人がすることなんだから
運営側では何もできないでしょ
何を当たり前のこと言ってるの？
君、人の話をちゃんと聞くようにって通信簿に書かれるでしょ？ 荒らしに対して何かしてやろうと思うのが､そもそもの間違い。 悩み相談なんていうものはたいていそんなもんだぜ。
まず、話しを聞くことに大きな意義があるのであって、
解決は二の次。 規制議論板に来てスレたてをする者は９９％私怨です
いかに私怨と見破れず、相談して立てるか？
ここが重要です。 スレの主旨も理解してないのに
うかつな事を言う方が多いですね…本当に。 ほとんどの場合
相談と
回答として
私怨は書くな
テンプレ読め
避難所作るかスレを立てるのを一時控えろ
全板共通スレに相談汁
等等
しか書かれるはずがないんだけど…
無駄口は他所でお願いします ここに来れば荒らしをアク禁にしてもらえる、あるいは
アク禁にする方法を教えてもらえると思っていたところへ
明らかに私怨とわかるものであったり、
要領を得ない自分勝手な思い込みの内容でこちらにやってくるものだから
逆にここで叩かれて『なんだよ、このスレ』
って、帰っていくんだろうな。
自ら荒らし発生のメカニズムを体験出来てよかったじゃん。って思うんだけどよ。 よかねぇと思うけどねw
自分が好きなスレを、自分達だけの居場所だと思って愛してる人が多いからね。
それが大きな間違いなんだけど。 自分たちだけが楽しんでいるスレにやってきたある一人の訪問者を粗略に扱った
ためにその訪問者が荒らしに変貌していくということを
荒らしの側から味わってみれば対処法も見えてくるだろ。
だって、ここは、俺ら正義の住人達のスレだからだｗｗ それはしゃーない。
今はこういうスレにいるけど、おそらくここの人達って少し前は…
って感じだからな。 ま、板名が「規制議論」でスレタイが「荒らし対策相談所」では、
荒らしをアク禁にしてもらえるスレだとか
アク禁の方法を教えてもらえるスレだとか
勘違いしてしまう人がたくさん出てもしょうがない。
もちろん勘違いしない人もたくさんいるし、
ちゃんとテンプレを読んで気がつく人もたくさんいるけどねっ！w ２ちゃん始めて１ヶ月目の初心者ですが、勉強のためここ２週くらい毎日読ませて
もらっています。なんか回答の内容が初心者の私でもわかる内容で、たいして勉強
にならないのと、ココが荒れてるように感じてしまいます。初心者でもわかることが、
相談者にはわからないのか？いや、そうじゃ無いと思います。自分が読んできての
勝手な解釈ですが書きます。ここは規制について議論する所、荒らし対応について
相談するところ。相談者も「２ちゃんが荒らしの規制には鈍感で無能」であることはわ
かってると思います。それでは良くないから、熱く馬鹿を曝け出して語っていくのでは
無いでしょうか。回答者は熱く語る馬鹿を追い返すのが仕事なのですか？それとも、
これまでの問題解決の為に何をしたらいいか教えてくれる、もしくは一緒に問題解決
に向かって行動してくれるのでしょうか？第３者から見てココが相談者叩きの場所に
見えるのですが、ここは転んで泣いて駆け込んできた間抜けを蹴り返す場所ですか >>473
＞転んで泣いて駆け込んできた間抜けを蹴り返す場所ですか
ちゃんと回答やネタ、使える情報を書いているﾚｽもありますよ。
煽りや説教くさいﾚｽにばかりかっかして目がいってるからでは・・・。
>>1−472までよく探して見て下さい。たとえば「しかるべく」で
抽出してみて下さい。面白い削除人の存在を知ることができます。
事実です。 >>475
面白い削除人 勿論読んでますよ。なんかその人が特別ルール違反してるように
感じてしまいます。その人の処置が正しいなら、皆がそのような処置をするように
方向付けるべきではないでしょうか？なんか、スレタイや板の名前はかっこいいけど
内容は極めておそまつ、初心者の私でも嘲笑いたくスレッドですね。
問題を提訴した人をなだめる役ならいらないかと思いますが、違いますか。
ココはトラップですか？駆け込ませて蹴り返す。あなたこそ最初からよく読んで
下さい。ひとつでも多くの問題を解決するためにルールを変えたりするように
行動しましたか？ここで回答者が住民の力になってるとは、とても思えません。
答えてる内容は、読むべき所を読んでる人なら初心者でも知ってる事ばかり。 俺は>>428-430の使い方がこのスレを最も効果的に利用していると思うわけ。
無邪気な荒らしも今時は「通報しますた」と書いたくらいではびびらない。
でも削除人がうようよしてるところに晒されたら自重するかも。 このスレの存在がほぼ無意味なのは明白。
返って住民が「なんとかなるかもしれない」と一瞬でも希望を抱くだけ
時間の無駄。２ちゃんでは対応しない事を説明するだけなのだから
ココで優しく説明する必要はなく 一言 「出てけ」とか「断る」とか
冷たく現実を悟らせる方が手っ取り早いと思うがな。
偽善やるから、訪問者が炎上してココも荒れるんじゃないの。 >476
俺、某板住人だけど、ここＲＯＭって、削除屋本舗＠しかるべく ★さん情報知って
コッソリ頼んだら、荒らしのＡＡ徹底的に監視してくれて、スレに平和が戻ったよ
たぶん、釣り！してる偽初心者wなんだろうけど、さっきから何で批判ばかりして
長文書いてるのw
嫌だったら相談所から離れればいいだけでそ >>479
ふ〜ん 効果あったんだ（笑）よかったじゃん。みんながそういう対応してくれる
ようには出来ないの、ここの回答者さんたちのお力で？
自分はマジ初心者だけど、このようなスレッドけっこう好きで読んでるんだ。
ずっと読んでたけど、なんか腹立ってきて意見してみたくなった。ココが嫌い
なら意見もしないがな（笑）唯、いずれにせよココの無能ぶりが強いことには
変わりないと思うが、そこらへん改善していく動きがあれば満足かな（笑）
今日はこれで失礼する。また明日な。 もう「ここは無能が集まる無意味なスレで、相談者叩きのトラップですよ」で
いいんじゃないか？
相談者のID:wmFTJ61C0にとってはそうじゃないと困るみたいだしなw
あとは他の相談者がスレの中身を読み取って判断すればいい。
相談者のID:wmFTJ61C0の言う通りだと思うなら相談しなければいいし、
相談者のID:wmFTJ61C0の言ってることがおかしいと思うなら相談すればいい。 オレの事か？居るが長居も迷惑だろうから、また読んで勉強させて貰ってるよ。 簡単なこと
住民が税金払ってるわけじゃないから、２ちゃんねるに住民を守る義務は無い
２ちゃんねる住民が一市民として危険に逢うと言うなら、警察に守ってもらいなさい
と云うことがわかっていない住民に、そのことをわからせる為にココがあるのでしょう
２ちゃんねるは荒らし（一部例外有り）を規制しない掲示板
それが嫌なら他の掲示板を利用しろ
これだけでいいでしょ
現にココでさえ荒れるのだから（笑）、２ちゃんねる自体が荒れて然るべき掲示板なの
でしょう 多数の匿名の住民の掲示板なのだから、荒れない方がおかしいよ >>489
頑張って無いよ、お金の掛からない暇つぶしにココ研究してるだけ（笑）
>>490
遊んでないで仕事仕事、みんな待ってるぞ（笑） >>479
おまえが可愛くて仕方ないよ(*´д｀*)
でも埋め立ては止めなさい。
>>488
＞ ２ちゃんねるは荒らし（一部例外有り）を規制しない掲示板
２ちゃんねるは、「２ちゃんねるにとって迷惑な荒らし」だけを規制して、住人にとって迷惑な荒らしは
別にどうでもいい掲示板
・・・の方が実情を現している希ガス。 そうだなー
利用者同士のいざこざは利用者の間で何とかしてで投げられてるし
2chはそう言う所だとわかって利用してれば、どうと言う事も無いんだけど… そういう所だとわかってない連中のためにこのスレと俺達がいるんじゃないか！ ここは救いの場所と思ってやって来る人に現実に打ちのめされる場所でもあるからな。 だからって自分より頭悪いやつを蹴りまくって勃起するのは変態だと。 頭の悪い奴が蹴られるのは自然の摂理さ。
本能のまま勃起させるのもたまにはアリだろ？ 頭悪いやつを蹴りまくって勃起するから変態なんじゃなくて、
変態だから頭悪いやつを蹴りまくって勃起するのだよ。
それはともかく、頭の悪い奴は「蹴るなんてひどいひどい！」って
文句言ってるだけ？
少しは勉強してその変態を見返してやろうとか思わないの？
蹴られてる頭の悪い奴をかばってる奴も「蹴るなんてひどいひどい！」って
言ってるだけ？ 蹴られないようにするにはどうするか教えてやれば？
蹴るのが悪いことだとしても、実際に蹴ることは起こってるので、
文句言っててもしょうがないでしょ。 ここは、削除人が降臨するｽﾚなんだから
このスレッドを馬鹿にしてる奴は変
例：>>492 削除屋本舗＠しかるべく ★ = ◆honpo6/Sfw）
そもそも誰も蹴ってないんだよ。実情を教えているだけ。
蹴られたと思ってるのは単なる被害妄想。 ココ荒らしてみて、どんな荒らし対策するのか試してから相談すれば、1日粘着しなくて済むじゃん笑 「自分の望み通りの回答がつかない、対応してもらえない」＝
「このスレも住民も役立たず！」「相談者を叩くな！」 いやー、だって基本的に個人相手へ攻撃は何も出来ないってのが2ch鉄の掟だもん。
荒らしに対して何もできませんよ〜ってのが答えなのはしゃーないじゃん。 >>490
今日は見回り来ないでちゃんと仕事してんのか？ もうこのスレは何度も荒らされているんだけどね。
それでも今現在このようにスレッドが正常に進行しているのはなぜか？
このあたりに少しだけ答えがありそうな気がする。
とか言ってみる。 >>510
ていうか、ココの回答者が粘着した人帰った後に、よく愚痴みたいな書き込みしてるけど
その行為自体が荒らし行為であって、回答者が荒らしの張本人でもあるのだから
どうしようも無いよ 見てて笑えるもん まぁ聖人君子ではあるまいし、少しは愚痴ってもよかろう。 【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
新潟県のサーフィンを語れ2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1175044127/449-532
（レス番はとりあえず今週分です）
【現在の状況を具体的に】
おそらく同一人物による意味不明の「コウスゲイ」や「つまらん」の連投です。
それも昼夜を違わずですが、１〜4時位と5〜7時位は書き込みが無い事が多い。
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
なんとなく思い当たる節がある位で、今現在不明と言わざるをえない。
【現在行っている対応】
削除依頼も何もせず、全くの未対応。
相手をする者もほとんどいない。
荒らしの発生原因は不明ですが、ほんの少し思い当たる節もあるのでそれが原因かどうか予想す為にも相談させて下さい。
微妙に表現が違う文章を連投することってスクリプトかなんかで可能なんでしょうか？
もし可能ならそれは携帯からでも可能ですか？
ある人物を疑ってるのですが、その人物がほとんど24時間連投してる暇があるとも思えず疑いきれません。
もしスレ違いでしたら誘導のほうをお願い致します。 ところで…
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1177080390/l50
ここの荒らし(メ欄にageと入れてる奴)を見ていただきたい。
こいつ､前スレもこうやって荒らしを大量輸入し
スレの成長を妨害。
さらには空気を断ち切って
「腐女子」だとか「オナニースレ」だとか「＾＾」とか「＞＜」みたいな
痛い発言の連レス。
規制も逃れた上にいまだ粘着してる消防ｸﾝです。
住人は総スルーしてるがあまりにもうざい。
気分も悪くなる。
ただ､こいつ､携帯を使ってるっぽいから
アク禁を依頼すると､他の携帯を使ってる奴まで巻き込んでしまう。
この痛い粘着荒らし､どうにかならないかねぇ…。 >>512
でもさ、２ちゃん初心者の俺は勉強の為にひたすら見てたんだが、おそまつすぎるだろ！かなりコッケイ！
しかも、★とかも野次馬っぽい書き込みよくしてるし、そういう時は★外して書くとかすればいいのにな（笑）
くだらん愚痴や野次馬的な書き込みが荒れる原因だから、相談者には「ひたすらスルー」を推奨しておいて
自分たちが愚痴カキコかい？ただ見て勉強してるオレの立場に立って考えてみろよ、ココで見本示せない
人が回答者やってるようじゃ、相談者も納得出来ない だから１日粘着してくんだろう（笑）
冷静な第三者の愚痴でした あしからず >>513
相手にするものもほとんどいない
そのまま放置すれば、居なくなるとおもいますよ >>514
まずはあなたが無視できるようになりましょう >>515
よくわかんないけど、1日粘着してる人の例として頑張ってくれたのかな？ >>516
2月の末から約2ヶ月、もうそろそろなんとかしたいと思っています。
なんとなく思い当たる節があるので、これだけしつこく連投できるなんらかの方法があるものかどうか
ご存知でしたらご教示お願い致します。 >>517
必死に頑張って無視をしてます（´・ω・｀）
でも､>>514の荒らしは度が過ぎてると思いますです。
どうすればこの空気読めない荒らしが消えるのでしょうか。
無視をしてもまだやってくる上に､vipperまで呼び寄せて
スレは壊滅状態です（´；ω；｀）
殺人依頼を出したいほどむかついてます。住人の皆さんも
不満が高まってると思います（´・ω・｀）
何とかしてください（´・ω・｀）
あと､ショボ顔がしつこくてごめんなさい。
この顔が何か好きなので（´・ω・｀） >>520
> 住民の皆さんも不満が高まって
自分がそうだから他人もそうだと言う思考回路はよくないです ごめんなさい。
でもやっぱり影では荒らしに困ってると
言ってましたし…。
でも､とある人がIP+個人情報っぽいのを晒していってるようですが
これをやっても消えない…。
全部公開されたら住所までわかってしまう。
ああ､おそロシア（´・ω・｀）
ごめんなさい､くだらないジョーク言って。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
