あらし報告・規制議論板自治スレ(仮)
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音楽 邦楽女性ソロの ZARD本スレが荒らしにあって迷惑しています(;´Д`)
同一犯と思われますが 今日だけでZARDスレが3つ落とされました
【ハートに】ZARD Part187【火をつけて】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1183034917/l50
荒らしの粘着性にはある意味憧れるわ
>>387
内容は十分報告可能だと思いますが
とりあえず報告してみてはどうでしょうか ありゃ勘違いしました
みなさまご迷惑をかけて申し訳ありませんでした アドバイスthxです >>302
> マルチポスト+コピペ連投になっているし・・・
> >仕切屋さん
> 誰かになにかをしてほしい時にはどうすればよいと思いますか?
> あなたの行動を見ていると、自分の要求を相手に押しつけているだけに見えます。
押しつけていると感じるのは、この板に張り付いているキチガイが、
サル並みの理解力しかないからです。
> そのような態度では、いつまでたっても何も動きませんよ。
> たとえば>>280
> どう考えても順序が逆です。
> まず、あなたがマルチポストをやめることが先です。
まだ、わからないのか?
マルチポスト=荒らし、ではないぞ。
荒らし目的のマルチポストが、荒らし行為。
> マルチポストは2ちゃんねるにおける絶対的にやってはいけない約束事の一つです。
【絶対的に】とは、どこに書いてある?
> >>204にある2ちゃんねるガイドや管理人ひろゆきによる告知に明記されているのですから。
お前こそ、よく読めよ。
荒らしの意味?
http://www.2ch.net/accuse2.html
>6 荒しの定義 何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
>ただし自動的にスクリプトで判断しているわけではありません。
>くれぐれもコピー&ペーストを執拗に繰り返したり、同内容の繰り返しを執拗に張りつけたり、
>可読性を損なうことを目的に書き込みを繰り返したりしないように注意してください。
って書いてあるじゃん。
すなわち、
くれぐれもコピー&ペーストを
(1)【執拗に繰り返したり】
同内容の繰り返しを
(2)【執拗に張りつけたり】
(3)【可読性を損なうことを目的に】
(4)【書き込みを繰り返したり】
しないように注意してください。
と。
この板に張り付いているキチガイが、サル並みの理解力という所以は、
(1)(2)(3)(4)をすっとばして、
くれぐれもコピー&ペーストをしないように注意してください。
という部分しか理解していないということ。
疲れるよ、まったく。
こういった国語力というか、読解力というか、底辺のベーシックな部分から
話をしないといけないのは大変。 >マルチポスト=荒らし、ではないぞ。
>荒らし目的のマルチポストが、荒らし行為。
面白い。 >>393
>>356にある
>板名、名無し変更については異議が無ければ、2007年7月1日(日)
>申請を行いますので、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
の部分の削除を要請したのに削除しないのは押し付けようとしているからではないですか? 荒らし目的のマルチポストが、
ではなく
荒らし目的と解釈されるようなマルチポストが、
な 例えば、この同一スレ内で、何度も仕切りなおしの為にマルチしないといけないのは、
お前らキチガイが、一定の話題について来れず、すぐに脱線し、議論にならないからであり、
お前らキチガイが、マルチさせている、ということ。
>>393
説明してくれなんて言った覚えないしやめれば〜 >>394
> >マルチポスト=荒らし、ではないぞ。
> >荒らし目的のマルチポストが、荒らし行為。
> 面白い。
初めて理解したのか?
>>396
> 荒らし目的のマルチポストが、
> ではなく
> 荒らし目的と解釈されるようなマルチポストが、
> な
荒らし目的と解釈されるようなマルチポストなら、悪意はない。
対案や、手法などを、きちんと説明してあげればいいだけ。
荒らしかどうかは、そのときの状態が大きく左右する。
何が何でも決まりだからマルチポストはダメ、というのは、説明にもなっていない。
むしろ発言妨害に値する。
【荒らし目的のマルチポストが、荒らし行為。】 >>400
>>395の返答を
出来ないというなら理由を >>397
アンカーすればいいんでねーの?
>【荒らし目的のマルチポストが、荒らし行為。】
非常に面白い。 >>397
なんのためにアンカーがあるのかと小一時間(ry
>>400
本人に悪意があるかどうかは関係ないと思うが
あと、俺様ルールで話すの、いい加減にしてくれないかなあ お前ら必死だなwwww
ゼルダでもプレイして落ち着けよ >>395
> >>393
> >>356にある
> >板名、名無し変更については異議が無ければ、2007年7月1日(日)
> >申請を行いますので、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
> の部分の削除を要請したのに削除しないのは押し付けようとしているからではないですか?
まだ、残念ながら、雑談が過半を占め、そういった話題をしている人が少ないので、
現在、様子を見ています。
議論進行に、ご協力をよろしくお願いいたしますm(_"_)m >>409
議論すら始まってないのにそれをつけることが押し付けじゃないかって聞いてるんです >>402
> アンカーすればいいんでねーの?
アンカー、リンク、コピペの使い分けはケースバイケースです。
例えば、同一の話題が現在、板を跨って行われており、私は、>>288>>289で、リンクして
あちらの板でレスをしてもらおうとしたにもかかわらず、こちらの板にレスが付いたりしますし、
それだったら、また元のコピペで説明しようと、判断を戻したりと、いろいろとその時によって
違います。
いずれにせよ、荒らし目的ではなく、ご理解していただくための説明を複数の箇所で
行っているだけなのです。
>>411
> >>409
> 議論すら始まってないのにそれをつけることが押し付けじゃないかって聞いてるんです
議論のたたき台です。
ないより、あったほうが議論が円滑に進むと判断したからであり、
議題提出者からの提案です。 その日付からしてみんなで話し合って決めないといけないのに
最初から間違ってる。 >>416
デスヨネー(*・ω・)(・ω・*)ネー >>404
> 本人に悪意があるかどうかは関係ないと思うが
本人に悪意があるかどうかが、一番の最重要ポイントです。
本人に悪意があるかどうかで、説明が変わってくると思います。
悪意がなければ、理解されやすいと思います。
本人に悪意がある場合は、説明しても無理ですので、
こういった規制板があるわけです。
> あと、俺様ルールで話すの、いい加減にしてくれないかなあ
俺様ルールではなく、2ちゃんねるのルールを、サルにも分かるほど、
噛み砕いて説明しているのですが、まだ分からないのでしょうか?
当F板へのカレーネタ連投は、完全に悪意を持って行われており、
明らかな事実です。 当F板へのカレーネタ連投を、誰一人としてとめようとしていないのは、
お前ら気狂い過ぎる。
2ちゃんねるのルールを無視した、この板のローカルルールを、
板外まで持ち出し、荒らし続けている。
よって、この板のローカルルールを、早急に見直さないといけない。 > 当F板への
ここはF板とやらではありませんが? >>416
> その日付からしてみんなで話し合って決めないといけないのに
> 最初から間違ってる。
日付も含めてたたき台です。
期日も目的も決めないで議論するのは無謀です。
期日も目的も決めているにも関わらず、このように雑談を行うキチガイがいます。
期日や目的に、正当な異議があれば、よろしくお願いいたしますm(_"_)m >>420
> 当F板への
> ここはF板とやらではありませんが?
当F板が、ここのキチガイ住人に、カレーネタを連投されているので、
ここに来ているのです。 終身刑でいいと思うよ
こいつはキチガイで遺伝子的には一族郎党死んだほうがいいんだけど > 当F板が、ここのキチガイ住人に、カレーネタを連投されているので、
> ここに来ているのです。
ソースを提示願います 流れ的に誤爆に見えなかった・・・
>>426
同意。 >当F板が、ここのキチガイ住人に、カレーネタを連投されているので、
>ここに来ているのです。
ん? >まだ、わからないのか?
>マルチポスト=荒らし、ではないぞ。
>荒らし目的のマルチポストが、荒らし行為。
★持ちのハッカーはそんな判断しないだろ >>426
話が逆。カレーネタを連投されてからあなたが来たの
カレーネタを連投したのはここの住人じゃないですよ 議論の叩き台というものは、議論することが決まってから作る物ですよね?
私の認識間違っているのかなあ・・・
で、議論をする必要がありますか?
アンケートを採りたいと思います。
1)ある
2)なし
理由など要りません。
必要があるかどうかお聞かせください。 > http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1182787381/147
> 天然さんも、本当はイイヤツなんだろうけどねぇ。
> 投稿の文面もキチンとしてるしさ(内容はおいといて)
> 実社会でもキチンと仕事のこなせるヤツなんだろう。
> 公務員なのかな? それとも法曹界なのかな?
ご評価、ありがとうございますm(_"_)m
しかしながら、板荒らし目的の重複スレでの発言が残念です。
> ただ人身掌握術はあまり知らないのかもね。
> ましてや2ちゃんなんて匿名・仮想社会なんで、実社会以上に難しい。
> ほんと不憫な話だよね。
最低限の2ちゃんねるのルールすら守らない方や、理解していない方、
勘違いされている方の存在がネックとなっていますね。
いじめとか集団暴行とか、そういった活字、文字、単語だけで悪と理解は
しているのでしょうけど、なぜそれがダメなことなのか、考えたこともなく、
過ごされている方が多いと思います。
マルチ=荒らし、と、非常に短絡的です。 >>436
不要
議論するような大した話題がないから。 あと、念のため一言だけ
>>400
2ちゃんねるにおいて、目的とか、意図とか、故意であるかとかは関係ありません
あくまでも荒らしという「迷惑行為」に対して、
削除なり規制なりの対応が取られます。
実際、あなたのように自治に熱心になるあまり、
色々なスレにマルチポストをした結果、
その行為を荒らしと判定され、
規制された事例はいくらでもあります。
つまり、荒らしであるかどうかは、行為を行っている当事者ではなく、
2ちゃんねる側で判断されるということです。
>>433
2) なし
この板に変えるべき所が見当たらないため > http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1182787381/148
> それから天然さんは、ホント仕切りが好きなんだね。
> 運営系の各板での行動を見れば、よくわかる。
仕切りが好きなんではなく、きちんと仕切る人がいないという人材不足です。
私自身、長期間、仕切らず様子見していましたが、まともな提案をされる方がいる中、
明らかに議論妨害目的の方がいらっしゃるので、その方の行為により、
まともな提案をされる方の意見が通らないのは、非常に不憫と思い、
現在し切らさせていただいております。
運営系の板も同様ですね。
不本意ながら運営板に出向いたことで、運営板のローカルルールが元凶である
という問題点が浮き彫りにされ、また、運営板にいながら、まったく2ちゃんねるのルール
を理解していない方がほとんどだということに気付き、
現在し切らさせていただいております。
> で、たまたま出くわしたのがフュージョン板だったわけで。
> これが不幸の始まりだったんだね。
フュージョン板だけでも、まともになってほしいと、切に思います。
> 仕切りはじめたはいいが、自分への批判が出てきたんだよね。
> 天然さんも、これには面食らったろうね、
運営板にいながら、まったく2ちゃんねるのルールを理解していない方が
ほとんどだということを悪用し、議論妨害者が運営モドキに荒らし依頼し、
運営モドキが、2ちゃんねるのルールを誤解していたことが起因しております。
> 皆からの感謝のコトバを期待していたのに。
> 実社会なら、こんなことありえない…ってね。
> ほんと不憫な話だよね。
感謝のコトバが目的ではなく、名無しを決めようと、スレ立てして責任もありますし、
議論妨害者の思い通りになっていることをなんとかしたいという思いだけです。
> http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1182787381/150
> あの人は自分と反対の意見には露骨に厳しいから支持が得られなかったんだよね。
> もうちょい周りの意見を聞く耳を持っていれば俺は普通に支持したと思う。
それは、議論を行う以上、仕方ありません。
なぜなら、議論と投票とは違うのです。
投票までに強制的に理由を求めておりません。
議論はお互いの主張を理解するためのものです。
賛成、というのは、提案者に同意ですから、理由は聞かなくてもだいたいわかります。
反対、というだけでは、(1)なぜ反対なのか、(2)じゃあ、どうしたらいいのか、
という対案を頂かないと、単なる議論妨害となるからです。
反対には、必ず理由があるはずですし、読者にも分かるように説明するべきです。
> てかむしろ彼と和解したいくらい。
ありがとうございますm(_"_)m
ぜひ、今後、重複スレでの発言はおやめ頂き、板の正常化にご協力を、
よろしくお願いいたしますm(_"_)m
「カレー」 と 「華麗」 の洒落がわからんアホがいるスレはここでつか? >>449
フュージョン(仮)@2ch掲示板の自治スレ2
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1182777657/47
47 名前:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日:2007/06/28(木) 23:31:41 ID:YAwk34WY
> http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1182787381/148
> それから天然さんは、ホント仕切りが好きなんだね。
> 運営系の各板での行動を見れば、よくわかる。
仕切りが好きなんではなく、きちんと仕切る人がいないという人材不足です。
私自身、長期間、仕切らず様子見していましたが、まともな提案をされる方がいる中、
明らかに議論妨害目的の方がいらっしゃるので、その方の行為により、
まともな提案をされる方の意見が通らないのは、非常に不憫と思い、
現在し切らさせていただいております。
運営系の板も同様ですね。
不本意ながら運営板に出向いたことで、運営板のローカルルールが元凶である
という問題点が浮き彫りにされ、また、運営板にいながら、まったく2ちゃんねるのルール
を理解していない方がほとんどだということに気付き、
現在し切らさせていただいております。
> で、たまたま出くわしたのがフュージョン板だったわけで。
> これが不幸の始まりだったんだね。
フュージョン板だけでも、まともになってほしいと、切に思います。
> 仕切りはじめたはいいが、自分への批判が出てきたんだよね。
> 天然さんも、これには面食らったろうね、
運営板にいながら、まったく2ちゃんねるのルールを理解していない方が
ほとんどだということを悪用し、議論妨害者が運営モドキに荒らし依頼し、
運営モドキが、2ちゃんねるのルールを誤解していたことが起因しております。
> 皆からの感謝のコトバを期待していたのに。
> 実社会なら、こんなことありえない…ってね。
> ほんと不憫な話だよね。
感謝のコトバが目的ではなく、名無しを決めようと、スレ立てして責任もありますし、
議論妨害者の思い通りになっていることをなんとかしたいという思いだけです。
> http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1182787381/150
> あの人は自分と反対の意見には露骨に厳しいから支持が得られなかったんだよね。
> もうちょい周りの意見を聞く耳を持っていれば俺は普通に支持したと思う。
それは、議論を行う以上、仕方ありません。
なぜなら、議論と投票とは違うのです。
投票までに強制的に理由を求めておりません。
議論はお互いの主張を理解するためのものです。
賛成、というのは、提案者に同意ですから、理由は聞かなくてもだいたいわかります。
反対、というだけでは、(1)なぜ反対なのか、(2)じゃあ、どうしたらいいのか、
という対案を頂かないと、単なる議論妨害となるからです。
反対には、必ず理由があるはずですし、読者にも分かるように説明するべきです。
> てかむしろ彼と和解したいくらい。
ありがとうございますm(_"_)m
ぜひ、今後、重複スレでの発言はおやめ頂き、板の正常化にご協力を、
よろしくお願いいたしますm(_"_)m
>>433
> 議論の叩き台というものは、議論することが決まってから作る物ですよね?
> 私の認識間違っているのかなあ・・・
議論に関心がある方だけでいいと思います。
> で、議論をする必要がありますか?
> アンケートを採りたいと思います。
無意味でしょ?それは。
議論に関心や問題意識がなければ、このスレに来なければいいだけのことです。 とりあえずF板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Yにはこれらを読んで欲しい・・・。
http://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?326 >>453
なんか根本的なことを見失っている気が(汗
板の自治って言うものは、そんな一方的な意見でやっていいいのでしょうか?
必要ある人だけで
下手をするとあなたの行為は仕切りではなく、
自分の考えを他者へ押しつける行為になってしまいますよ
フュージョン板の方で名無しを変更し告知する議論があったのは、
何のためですか? >無意味でしょ?それは。
これだけ貴方の提案が不要だとされているのに、何故認められないんですか? >>458
> >無意味でしょ?それは。
> これだけ貴方の提案が不要だとされているのに、何故認められないんですか?
なぜ不要なのかという理由と対案を述べていただかないと、議論の荒らし行為ですし、
まだ、残念ながらたたき台の段階ですので、いきなり賛否ではなく、何が何でも変え
ようとは思っておりませんし、もう少し双方のご意見をお聞きしたいと思っております。
>>460
議論の根本からほとんどの住人が拒否したことになぜ気づかない >何が何でも変えようとは思っておりませんし、
変えないでください。
現状で不満を訴えるボランティアさんがいません。 >>461
> >>460
> 議論の根本からほとんどの住人が拒否したことになぜ気づかない
このスレは投票所ではなく、議論の場ですから、ご意見や対案をお聞きしたいのです。
拒否行動は議論妨害行動です。 > なぜ不要なのかという理由と対案を述べていただかないと、議論の荒らし行為ですし、
> まだ、残念ながらたたき台の段階ですので、いきなり賛否ではなく、何が何でも変え
>ようとは思っておりませんし、もう少し双方のご意見をお聞きしたいと思っております。
これを日本語に翻訳した上で記号論理学を使って補足すると
『俺の提示したものに反対する意見は無視するぜ』
で良いですか? 対案:出す必要がない。なぜならば、まだ議論すら始まっていない段階だから >>464
何故妨害行動なのですか?
ひょとっして、議論とは何かを必ず決めなければならない物
とでも理解しているのですか? じゃあ、
『このスレで議論をして何かを決めるか否か』
を決めようか
a) 決めなければならない
b) 決める必要はない 議論をする必要がない=現状維持で良いという意見も、
貴重な意見だと思うのですが、違いますか?
対案とは、「すでにある提案に対して示す、別の案。」という意味ですから、
あなたが議論をすべきだという案に対して、
すべきではないという案も立派な対案ですよ。
語義を誤解されてはいませんか? 的確な指摘をしたところで無視されるか曲解されるんだろうねえ >>465
> 反対意見≠議論妨害だろ?
反対意見は大いに結構であり、賛否のご意見を求めているのですが、
反対意見は、(1)理由(2)対案、が分からないのです。
発案者や提案者が、ご自身の提案に対して、何故反対するのか、
やはり聞きたいし、理解したいし、じゃあ、あんただったらそうすんのさ?
となるわけです。
ケンカになるのは、お互いの理由が分からないか、誤認が起因します。 >>468
> これを日本語に翻訳した上で記号論理学を使って補足すると
> 『俺の提示したものに反対する意見は無視するぜ』
> で良いですか?
ではなく、 『俺の提示したものに反対する意見を聞きたいし、理解したい』です。
>>476
実際の選挙にて、
おたくの選挙区では投票用紙に候補者を選ぶ理由の記入は必須なのか? >>471
> 何故妨害行動なのですか?
> ひょとっして、議論とは何かを必ず決めなければならない物
> とでも理解しているのですか?
議論とは、
■自分の主張が、間違って伝わっていないか、
■相手の意見も聞きたい
そういった相互理解が必要です。
そのために理由と対案を求めているのです。 >>473
> あなたが議論をすべきだという案に対して、
> すべきではないという案も立派な対案ですよ。
そのとおりですが、なぜ【すべきではないのか】をお聞きしたいし、
するべきだ、というご意見も聞いていただきたいのです。 対案:現状維持
理由:不満を持っているボランティアさんが見当たらないから。
作業に支障は出てないと思われる。 >>479
> >>476
> 実際の選挙にて、
> おたくの選挙区では投票用紙に候補者を選ぶ理由の記入は必須なのか?
私は投票所で強制的に理由を求めたことはありません。
ここは投票所ではなく、議論の場です。
賛否よりも、皆さんのご意見をお聞きしたいのです。
議論により双方のプレゼンにより、読者が投票を行うのです。
ですから、議論は勝ち負けではありません。
今日現在、99対1でも、一定の議論を経て、49対51になる場合もあるのです。 板名・名無し変更の申請時期延長を求めます。
7月2日→無期限
理由:期日が迫っているのに議論のまとまりが見られないから
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