ここは規制議論板part5
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いろいろあるけどまず1つだけ。
コミュニケーション不足の問題の1つとして以下があると思うんですが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1191604768/790
790 名前:reffi@報告人 ★ [] 2007/10/16(火) 00:38:02 ID:???0
>786
一番疑問に思っていることは支部って特別なところですか?
書いている内容が違っているだけで単なるコピペ荒らしと同じ
じゃないかという認識なんですが
reffiさんは本部も支部も違わないと思ってる。
支部の報告作業をしている人は支部は本部とは違うものだと思ってる。
まずこの溝を何とかしないといかんじゃないかなと思うんですよ。
そもそものベクトルが違ってるわけですし。
これは管理人か、支部の規制をかけている削ジェンヌさんの
有権者解釈が欲しいかなと思います。 はいはい、オマエらのコミュニケーションはどうでもいいわ、
オマエらと2chのコミュニケーションさえしっかりしてればいいの
オマエらが想い描くところへ2chは付き合ってくれるのだろうか??
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
下らん個人攻撃、揚げ足取りがしたいなら、最悪板へスレ立てしてやるし、
自称ボランティア愚運らのコミュニケーション不足の問題だったら、
馴れ合い板で回復を目指せばいいの
ここは精神論を騙るところではなく、2chという船がどう動くべきか決めるところなの
わかったk><能無し自称古参ボランティア愚運WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
(笑)
↓→
なんで、そんな個人に拘るんだろうねええ??
全体の方向性が明確化したら、それに従って行動する者だったら
問題ない訳で、そういう意味合いでは、解除人は立派な作業人だし、
ここで、解除人攻撃をしつこくして、議論・スレッドの成長を妨げてる輩は
作業人としては失格なんじゃない???
どうよ???WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
↓→b >>145
>580 ひろゆき@どうやら管理人 ★
>永久規制になった場合は、
>そのISPのユーザーはどうするのがいいんでしょう?
なぜ永久規制が話の前提になるのでしょうか?
永久規制になった後は2chボラの出る幕は無く、
ISPユーザーが何かしらしないといけないわけですが、
それが前提になるのであれば、一発で永久規制にすれば済む話で、
報告人などの2chボラは必要無くなってしまいませんか?
レフィさんの「ISPがきちんとした対応かどうか判断しない」
という解除のし方も、すぐ永久規制になるので上記と同じ事です。 >>152
埋める必要あるんですかねー。
要は認識力・判断能力がないなら、判断させなければいいだけでしょー。
判断できる人(例えばチャーミーさん)の判断に従ってくださいで
充分と思いますがー。
ここまでの流れを見ても、話し合いで埋まるところは
どこにも無いと思いますけどー。
じゃあ、こうしろな、解除人個人に文句垂れてるスレ違い野郎は、
解除人がなたるものかを明確化する議論をして、それが出来たら
解除人が適任じゃなければ、その旨を管理人に伝える事
ここで、個人的なやりとりいらんからWWWWWWWWWW以上
だいたい、レフィを自分の思い通りに動かしたところで代わりの者が
また気に入らない動きをしたらどうするつもりだい??
だから、ここで奴を叩いても意味無し わかったか??
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
じゃあ、こうしろな、解除人個人に文句垂れてるスレ違い野郎は、
解除人がなたるものかを明確化する議論をして、それが出来たら
解除人が適任じゃなければ、その旨を管理人に伝える事
ここで、個人的なやりとりいらんからWWWWWWWWWW以上
だいたい、レフィを自分の思い通りに動かしたところで代わりの者が
また気に入らない動きをしたらどうするつもりだい??
だから、ここで奴を叩いても意味無し わかったか??
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
じゃあ、こうしろな、解除人個人に文句垂れてるスレ違い野郎は、
解除人がなたるものかを明確化する議論をして、それが出来たら
解除人が適任じゃなければ、その旨を管理人に伝える事
ここで、個人的なやりとりいらんからWWWWWWWWWW以上
だいたい、レフィを自分の思い通りに動かしたところで代わりの者が
また気に入らない動きをしたらどうするつもりだい??
だから、ここで奴を叩いても意味無し わかったか??
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
また鯖がぶっ壊れてるなWWWWWWWWWWWWWW >>151
どう簡潔にまとめて、ひろゆきさんに伝えたらいいだろう、
と迷ってたのですが、正直にぜんぶ書いて、多少長く
なっても、今何が問題でどうしたいのかをひろゆきさんにメールいたします。
>>152
気持ちはわかるのですが、有権者という言葉は使わない方がいいかも?
>>153
ボラ同士の信頼、相互補完。ものすごく大事なこと。
それが無かったら、少なくとも私はやれない。 『○○をなんとかしたい』
それが報告人さんはじめみんなの出発点だったと思います
>あのさ、問題なのは規制と解除が云々とかISPが云々とかじゃなくて
信頼関係のことじゃないの?
私はこれをわかっててあえて無視しました
意思疎通したくない(懐疑的だから?)人と意思疎通することは大変です
報告人さんにこれ以上疲れてほしくないからです
ちゃ-み-さんが現在やられている活動は必ず良い結果がでると思います
だだしものすごい情熱(労力)がいることでしょう
結果がでてくれば懐疑的?なひ(ryやれふぃさん、
その他たくさんの人が協力してくれるようになる...そう思ってました
少し僭越だったのかもしれません...すいません 記念カキコ
このステレオタイプの先鋭化は何事???
本当に頭悪そうだね。
思いっきり笑わせていただきましたw >>161
> ボラ同士の信頼、相互補完。ものすごく大事なこと。
> それが無かったら、少なくとも私はやれない。
はい、わかりました
でしたら、このような場で、そのレベルの事はお辞めなさい
それこそ、自称ボラ騙りは愚か、その他利用者からの信頼も損ねますから
というか、ここでそのような議論が必要な輩は淡々とこなされるべき作業に
携わらないで下さい 以上
____________________________________
ここまで拝見致しました 今、為されなければ成らないのは、
規制→解除のループ問題解決に至るための議論であり、
それぞれの作業人がどうするべきか定義づけする場所です
作業人が誰がやる、誰がやったから逝けない というレベルの
お話だったら、他所の掲示板でどうぞ>(笑)いい加減隔離したいわ
その信用云々は、信用出来ない行動をしてるなら、管理人にそれを証明して
役目を解除して貰えばいいだけ・・・・・・・・
そのチャーミー個人のやってられるか云々はチャーミーまん個人の問題で、
全体的な作業の流れの問題に個人の進退問題を持ち込まないで頂きたい!
_____________________________________
何度も逝ってるけれど、解除人の行動がおかしいのなら、それを管理人に証明して
そのおかしいとやらの行動をやめさせるようにすればいいだけWWWWWWWWWWWWW
それを、何を勝手に自分の主観で個人間関係問題化しちゃってんのよ???
アホか???WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
↓→WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWまた埋めちまうか>! ■今、やるべきこと!
報告人作戦支部10 (犯罪予告・他人の私的情報専用)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1188923980/580
580 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:2007/10/17(水) 09:20:35 ID:???0 ?S★(1005558)
>>574
永久規制になった場合は、
そのISPのユーザーはどうするのがいいんでしょう?
↑
これの回答は個々で違うだろうから、出来るだけ多くの具体案を提示して
その中によさげな物や、『そうあって然るべきもの』を見つけさせる事は必須! ■今やるべき事
意味が無い(結果何も2chにプラスになっていない)規制→解除のループ、悪循環、
をどう打開するかを、管理人マンに理解させる事!
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 結果を欲しがってるのはひ(ryではなくここに書き込んでるやつら
RockとかBBQは〜@飛行石 ★が(議長みたいな感じで)統括して話を進めていたけど
このスレでは統括する人がいないから偏った方向性(れふぃ叩き)しか見えない
>>135
意見を重視してるわけではなく
ひろ(ryは中立的な立場な人なんだよ
議論の中で両方の言い分を書いて中立的な立場を取れば
業者乙とかやじ飛ばすやつがいるし
ヒントらしきものは入れてくるけど自ら議論に入ろうとしないのが正解なんだよ 報告人作戦支部10 (犯罪予告・他人の私的情報専用)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1188923980/599
599 名前:reffi@報告人 ★[] 投稿日:2007/10/17(水) 11:02:49 ID:???0
>597
書いたあとで至らない点があったのでちょっと補足
一番最初の件ですが3回以降繰り返すのはプロバイダの
対応に明らかな問題があると思うので3回目以降について
は対応内容について問い合わせしてもいいと思ってます。
とここまで書いて眠気が限界なのでもう一度寝る >>166
お前馬鹿って言われるだろ?
ゴミクズ固定が(笑)
後だしジャンケン(笑)
今更管理人さんのその言葉の真意を語ろうなんて低能丸出しだな。
俺がそのレスの真意に触れなければ皆スルーしてただろ。
だからお前はゴミクズ固定って言われるんだよ。 >>170
そいつに構ってる時点でおまえも馬鹿ってことに > お前馬鹿って言われるだろ?
WWWWWWWWWWWWWWW何を今更(笑)
引き続きどうぞ>個人攻撃及びコミュニケーション問題は、そのような問題が解決してから、
2chへ戻りください、とりあえず、お疲れ様でした>そのときまでさようなら〜〜
↓それでは、まともな議論者だけどうぞ〜〜WWWWWWWWWWWWWW >>169
3アウト制はFOX ★(の一味w)が言い出してた気がする
4回目以降は*永久規制が妥当*と付け加えてたような 「ある条件を満たすまでは規制を解除しません。」
ってのは、ある条件を満たすのがそもそも不可能だと、
結果として、永遠に規制することになりますよね。
> 永遠に規制することになりますよね。
↑ いいんじゃないの!
要はこの規制の範囲を狭められるようにISP&2chがどの程度出来るのか
出来ないのなら、永久規制というか、掲示板運営するのは危険行為かと・・・
(笑)WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWわかったか>アホ! >>175
2ちゃんねる管理人先生登場記念書き込み
2007.10.17(水) >>175
ななめ45度はやめよう。
痛すぎる。
広告荒らししてBBQで焼かれたネットカフェの解除条件もおかしな所があるし
そのへんはどうしようもないかと
Aの荒らしは入店拒否とか対策したとしてもBの荒らしが新しく来たら再発扱いするとか無謀な条件つけて
現状解除なしの状態 鯖落ちるから、続きは後でな>逃げるなよWWWWWWWWWWWWWW 1・ドラゴンを倒す
2・リアルマネーを払う
2・ゲーム開始より××ターンが経過する
いづれかの条件を満たすことでレアアイテムをゲット >>175
不可能な条件じゃなければいいと思いますー。
まあ、PC利用者は、●のようなピンポイント規制出来るアイテムは必須
携帯はピンポイント規制出来るので、●は無くてもOK
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
某氏の案で考えたが↑↑というやり方なら、ISP云々為しに
バンバン効果的な規制が出来るんだがWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
まあ、PC利用者は、●のようなピンポイント規制出来るアイテムは必須
携帯はピンポイント規制出来るので、●は無くてもOK
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
某氏の案で考えたが↑↑というやり方なら、ISP云々為しに
バンバン効果的な規制が出来るんだがWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
まあ、PC利用者は、●のようなピンポイント規制出来るアイテムは必須
携帯はピンポイント規制出来るので、●は無くてもOK
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
某氏の案で考えたが↑↑というやり方なら、ISP云々為しに
バンバン効果的な規制が出来るんだがWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>183
今の所、不可能な解除条件を前提に話しが進んでる気がするけど 抽象的だわ。管理人さん。
そもそも規制は規制が必要だから規制しているわけで。
規制する必要が無くなれば解除されるわけで。
規制する必要条件がある限り規制するのは当然じゃないかと。
必要ではない規制は解除されるべきだと思いますけど。 >>189
絶対に再発しないって所かと
最終的に再発しないってことは
・荒らし本人が荒らしを諦める
・該当するISPからの強制退会 (これの前に回線停止等ある)
この2つだけ
しつこいやつ(熊谷なんか)は諦める訳無いから下の強制退会って条件になる >>190
熊谷私怨はまた別じゃないかと。
ネカフェ渡り歩きだからISP側としても再発するまで対処のしようがない。
だから現行じゃ対処出来ないケースって色々動いてるみたいだし。 ネカフェで個人特定してほかのネカフェでも出入り禁止はできないの?
個人情報にひっかかる? >>150
そんなHNで信頼もへったくれもないかと・・・ >>192
それなら(ISPが何もしなかった時の)一ヶ月規制にしちゃえばいいじゃん
まだ、丸の内@ocnってBBQになってるんだっけ? >>175
あなたが規制したかったら規制すればいいし
解除したかったら解除すればいい。
ただし、あなたが規制された案件に対して解除でいいよという場合は
その案件をあなたの代わりにいろいろ心配して作業している星々の人たちに
かまわないで放置してくれ、責任は管理人であるわたしが取るからって言えばいい。
本当はそうでしょ? >>195
規制マンセーはやめろ
規制での対処が可能な場合と不可能な場合がある
ネットカフェ渡り歩きで荒らしする奴に規制で対処するのはちょっと違うだろ
>>190
>・荒らし本人が荒らしを諦める
本当に法的手段(2ちゃん側・熊谷基地側が告訴)って残されてないの? >>198
今の所
ISPからの返答なしは一ヶ月規制って事になってるけど
ネットカフェから荒らしたなんてことは関係無い。
ネットカフェに動的IP割り振ってるISPが悪い
ってことで・・・
ISPにネットカフェに固定IP割り振れって要求するのは論外
asahiだけど固定IPなのか分からない状態にしてるのも (HP見たがきりCATVと同じ半固定IPらしいけど) >>190
絶対なんてないわけでー。
ただ、再発の度合いに応じて対処は厳しくじゃないですかねー。
免停の期間みたいな感じでー。 >>188
だから無意味な規制ってことだろ。ネットカフェで荒らしをやってんだから。
OCNのプロバイダを使ってるネットカフェからの書き込みが出来なければ他に行くだけだろ。
つまり規制しても意味ないんだよ。規制しないよりはましって考えは無いから。
ネットカフェはどこにでもあるわけだから(笑)
それでも規制しないよりはましっていう僅かな被害を押さえる為の規制と関係の無い奴が被害を被ってることを天秤にかけろよ。
どうすべきなのか答えは出るだろ。 >>199
2chはそこまで関わらないってことで
>>201
>ただ、再発の度合いに応じて対処は厳しくじゃないですかねー。
これをISPに期待することが間違ってる
1回目 - 即解除
2回目 - ISPの返答から1週間後解除
3回目 - ISPの返答から3週間後解除
なんてぐあいにやるってことですかー? (具体的な数字書いたけどそこらへんは適当に) 再発の可能性が大(ISPの対応を疑ってる)のに
確認もせずに簡単に解除してる(ような現状)を ←れふぃさんを叩いてる人がいるのはこのせい?
なんとかならないか?又、再発の可能性を少しでも減らせる方法はないか?の
話をしてると思ってたんだけど...違うのかな?
#私すこしROMに専念します まろからは答えが出たよね
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1188923980/580
580 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:2007/10/17(水) 09:20:35 ID:???0 ?S★(1005558)
>>574
永久規制になった場合は、
そのISPのユーザーはどうするのがいいんでしょう? >>203
■第1段階(初犯)
「対応しました」とメールがあったらとりあえず解除(現状と同じ)
■再発1回目
「対応しました」だけなら無条件で1〜2週間規制
再発が無さそうとメールで判断された場合のみ、そこで解除
■再発3回目
「対応しました」だけなら無条件で1〜2ヶ月規制
即解除の条件は同上
■再発4回目
再発が無さそうな対応が、メールから読み取れない限り半年規制
■再発5回目
再発が無さそうな対応が、メールから読み取れない限り解除無し
叩き台だとこんな感じかなー。
プロバイダ乗り換えて荒らしてる場合にはー、
前科ありってことで条件変わる感じでー。 >>204
ネットカフェを渡り歩いてるって前提なら
同じ店舗から同じ荒らしがやったなら再発だけど
asahiのやつは別の店舗から荒らしてるから再発ではない
同じISPで、ISP契約者(業者)が別なのに同じ荒らしが再びやってると扱うのが問題なんじゃないかな。かな。 >>150
私はそれが一番の問題だと思っています。 1〜4回目は必要ないじゃん(笑)
規制するなら、
完全再発無しを条件に解除
それ以外は、非解除
但し、規制範囲について、明確な証明そえた要請ををISPが打診してきたら、
その時は管理人を含めた規制作業関係者によって対応を決める
で、いいだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
↓→WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>206
そんな感じでいいんじゃないかと
あとは>207 に書いた再発のカウントが問題かと
同じISPでも契約してるネットカフェが別であれば別カウントにするとか
今のままだと
asahiが全滅
ocnも都市部(東京・大阪周辺)で全滅になる >>206
管理人さんが>>175で懸念を示しているのですから、
「安心してください。ご心配には及びませんよ」と、
まずはそれに答えるべきではありませんか。
それとも何ら答えを持ち合わせていないのでしょうか。 >>204
皆はそういう話をしてますが、ひろゆきさんだけは違うようです。
皆は2chボラとして、2chユーザーの利便性向上、
即ち、荒らしでないISPユーザーになるべく負担をかけずに、
荒らしのみに負担をかける規制の方法を考えているわけですが、
非常に苦労と困難が伴う方法ではあります。
ひろゆきさんは、おそらくそれを不可能と見て、
「別に永久規制でいんじゃね?」と考えていると。
その場合、報告人などのボラは不必要という事になるでしょう。
「報告人制度にGOサイン出したのはおのれだろが」
との突っ込みが最終的には入るだろうと思われます。
結論 全ピンポイント化が出来るまで
>>210を続けるしか無いということ
全ピンポイント化のための一例は>>186や、またはP2みたいな物を導入するという手もあるか?
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>213
一応、一定期間で自動解除なんですけどー。
条件も何もないわけでー。
期間だけを再発に応じて変えるだけですからー。
何回もあればプロバイダも何か出来る事考えると思いますよー。
4回目まで何も対策打てないなら、管理能力自体疑われるかとー。 しまった
>>206
一番最後の解除無しではなく1年後にとか期限を必ずつけること
全ピンポイン化への道は
ISPが2ch投稿ユーザーには固定回線を割り振る
まあ、これは2ch側だけでは出来ない事なんだが
そういう、または、それに似たような対応をISPがしたくなるまでは
解除なしを維持しなければ、永久ループである(笑)
まさに、規制が不要(無意味)な掲示板なんだから、
規制部隊は解散すべしだなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>216
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| { _ ∠ノ |;;;/ ISPに過度な期待しても無駄なのです・・・あぅ・・・
ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ
ノ、_l/ノ ! />、│/ |
/ ,イ i// _イ / |
J r / / / / Y 八
というか、掲示板永く続けたいならば
今、一時的に利用者が減ってもいいんじゃない??
永く続けられるように成るんだったら
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
現状でも続けられるからイイなんて事はありえないんでWWWWWWWWWWWWWWWW >>219
無駄なら規制期間が長くなるだけってことでー。
>>217
それでもいいですねー。 規制は永久規制でいい
永久規制で困るなら、困ってる人がISPに掛け合えばいい
報告人は、そもそも永久規制で困る人が出ないようにするためにある
かといって、ISPができない事、やる気がない事を、規制継続を脅し文句にやらせるのは間違ってる
できない、やる気がないから規制継続するのなら、最初から永久規制のまま放っておけばいい
時限解除なんてのは、それだけ待てば解除されるのだ、とユーザがISPに掛け合う気力を削ぐだけ >>223
さぁ、
一ヶ月の解除も気がついた人が申請してるわけだし
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi のコメントにでも
再発x回目、解除は〜以降 なんて書いておけば分かるはず ようは規制期間はどんどん長くなりますがー、
免停講習じゃないですけどー、
対応内容から再発しないだろーと
「判断」できるならそこで解除って感じですねー。
まー、それで再発しちゃったらー、少なくとも
同じ対応なら次の早期解除は無理ってことでー。
判断難しければ決められた期間規制ってだけですー。
判断ができるなら、その場で解除要請をすればいいとゆーことでー。
あくまで叩き台ですよー。 まろはすぐ解除してあげたい派
れひは解除して永久規制に追い込みたい派 ネットカフェからだろうがなんだろうが規制してISP側への厳格な対応を求める
→返答によって解除充分と判断されるまで解除しない
ひろゆきが言いたいのってそれじゃ解除充分って判断するのが不可能な場合があるって事じゃないのか? > 再発が無さそうな対応が
何年も報告交渉してるれふぃさんと管理人さんが「確認不可能」と言ってるんで
「再発が無さそうな対応」をプロバイダに期待するのは無理なんじゃないですかぁ。
管理人さんはこう言う荒らしを訴えるつもりはメンドクセェなんですよねぇ?
管理人さんが荒らしを逮捕すれば解決する気もするんですけど。
プロバイダの責任じゃなくて書いた人に自己責任を負わせる方向で2ちゃんねる顧問弁護団(無料有志)を募って被害届けを出してみるとか。
被害届けを提出してその書類の写真をトップに貼れば荒らしさんも消えるんじゃないですかぁ。
億を稼ぎ出す2ちゃんへの迷惑行為ですし被害額は100億万円!
永久規制が圧力にならないならプロバイダさんへ「何とかしないと訴えますよ?」って脅してみたり。
そのためにも2ちゃんねる顧問弁護団(無料有志)を募って。。 http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi にある
#http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134743288/ 七回目
\.va-(west|east)\.my-users.ne.jp
これって永久規制じゃないのかな
>>230
ひろ(ryがISPが何もしてくれないから永久規制でー
とか書いてた気がする
その後解除にはなったけど >>226
つまりそういうことでしょ?
報告人が動かなきゃ永久規制、報告人がISPへ「報告」した結果、何か対処したよ、って言って来れば解除
ISPが荒らし対策に「何か」以上の事をやる気がないんだったら、報告人がそれ以上の事を求めるのは違うんじゃないのかな、と
それはISPのポリシーの問題で、どうこうさせるのは消費者(=ユーザ)。 @OCNプロバイダユーザーを減らしてくれと他のプロバイダから頼まれた運営の自作自演
AOCNのプロバイダユーザーを減らす為の他のプロバイダのネットカフェ荒らし
B敵対するちゃねらーのレスをさせたくない運営の自作自演
これのどれかだろ。永久規制ってところにこだわりすぎている理由はそこだろ?
どう見ても不自然だもん。
簡単に永久規制なんて発想は出ない。
何か目的があるからこそ、それにこだわってるのがミエミエ(笑)
間違いなく@〜Bのどれかだな。 >>234
妄言吐いて余計にOCN民が嫌われる方向に持って逝きたい業者乙 一度動きだした歯車を止めることはそうそうできない。
目的しか見えてない人間は過程を冷静に見れない場合が多い。
その状況を第三者が見ると不自然そのものなのである。なぜなら第三者には目的は見えてないから。
だから「違和感」だけを感じてしまうのである。
しかし当の本人はその不自然さに気が付いてない。目的を達成させるために必死だから。 ネットカフェと個人契約を一緒にしない方がいいと思いますー。
解除しないってのを一定期間にすればいいだけかなーと。
条件を満たしたら早期解除、ならいいんじゃないですかねー。
それなら満たしてるかどうか微妙なものは放置で済むかとー。
管理は解除予定日でソートして並べておけばいーじゃないですかねー。
上か下から順番に解除でー。
自動解除でもいいかもですねー。
解除人が関与するのは、早期解除の条件が満たされたときだけかなー。 >>233
言い方が悪い人がいるけど >234 を肯定するわけだ
OCNは、ユーザーではなく掲示板運営者からのログ提供等を求めてる
これをOCNユーザーに丸投げして責任放棄してるのと何ら変わりない
今の所は >228 のやつが一番いい方法 (ひろ(ryも納得するはず >>228は保険だろ。万が一感付かれた場合の保険。
>>228だってしょせんは運営のさじ加減。
ポイントは「再発した場合」だよな。
「再発した場合」ではなく、「再発させればいいだけ」とも取れるわけだ。
このタイミングで>>234と>>228を引き合いに出すところが用意周到というべきか(笑) > OCNは、ユーザーではなく掲示板運営者からのログ提供等を求めてる
ログ提供は今までどおりやりたい人がやってあげればいい。
それに対してocnが「対応しました」としか言わないなら、それ以上の事を言わせるのはユーザ。
「等」をユーザでもいいよ、荒らしには断固とした対応を取るよ、って方針にユーザがさせればいい。 お前らのInternetって2ちゃんだけ?
非情に滑稽でしwwwwwww >>239
飛行石さん、ちょい質問。
本部支部一緒に考えてらっしゃいます?
それとも支部のみのお話?
叩き台云々のは。 >>239
飛行石さん、ちょい質問。
本部支部一緒に考えてらっしゃいます?
それとも支部のみのお話?
叩き台云々のは。 >>206
規制を増やす嫌がらせ目的で、
さまざまなネカフェを渡り歩く人がいた場合は、
どういった対応になりますか?
ネカフェでも本人が特定できないような場合は
ネカフェの問題でISPに対応迫ってもしょうがない気が・・・ だから、ネカフェの客にはネカフェに対応して貰うしか無いのだから
その対応策が万全じゃなければ投稿規制でいいだろうに!
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW ネカフェで本人の特定ができないから許される訳ではない
ネカフェが身分確認などを導入すれば良いこと
それはISPから要求することができる 既にどれだけのネカフェが広告荒らしでBBQ永久規制になっているか
今更の質問のような気がするわ 許すとか許さないとかの問題じゃなく
2ch側からコンタクトをとれるのがISPしかないから
仕方ない部分もあるかもしれないけれど
ネカフェの対応の問題までISPに押し付けるのはおかしいんじゃないの
と疑問に思うのです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています