ここは規制議論板part5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>611
＞無駄な規制に巻き込むな。
ってレスを見ただけで、後は読む気無くすと思うます
だって現状を把握できてないんだもの >>611
臨時・クラウン・批判要望でお好きなだけどうぞ >>611
何をもって無駄だと？
自分もOCNだけど、その考えがOCNユーザの総意みたいなのは心外です だからさ、ちゃんと賃金払って担当者雇えよ
管理人さんよ
無償でやりたがる奴なんておかしな欲望もってる人間しかいないんだから
普通働けば賃金貰うことで喜びを得る部分がないから
権限いいことに恣意的なことやったりさあ
そういうおかしな欲望で★やりたがる人間増やし
かつ拡散して無責任体制に拍車をかけるだけ
>>585に質問。
再発1回目。
熊谷さんみたいにネカフェから荒らしてる場合、誓約書をかける人が行方不明だから期間満了まで解除不能？
再発2〜4回目。
熊谷さんの場合、荒らしが行われたネカフェがプロバイダを退会するまで解除不能？ >>619修正です。
再発1回目。
熊谷さんみたいにネカフェから荒らしてる場合、誓約書をかける人が行方不明だから期間満了まで解除不能？
再発2回目
熊谷さんの場合、荒らしが行われたネカフェが回線停止になるまで解除不能？
再発3〜4回目
熊谷さんの場合、荒らしが行われたネカフェが退会するまで解除不能？
>>585
再発1回目〜5回目の下りはいつ決定されたの？
管理人がそうしろって言ったの？
>>557では>>16としか言ってないけど みんなでネカフェを回って荒らしまわろうぜ、と言う事でおｋか こういうシナリオも考えられる。
１回目
熊谷さんがネカフェから荒らし → 期間満了まで解除不能。
２回目
熊谷さんがネカフェから荒らし → 直後ISPは荒らしの行われたネカフェを回線停止 → 解除。
３回目
熊谷さんが別のネカフェから荒らし → 直後ISPは荒らしの行われたネカフェを強制退会。 → 解除。
４回目
熊谷さんがさらに別のネカフェから荒らし → 直後ISPは荒らしの行われたネカフェを強制退会。 → 解除。
５回目
熊谷さんがさらに別のネカフェから荒らし → 永久規制。
こんな風にISPが有りえないぐらい迅速・誠実に対応しても、結局永久規制。
（おまけにネカフェが１件巻き込まれて回線停止、２件強制退会）
――熊谷さん最強だな。 >>534
>>557
という事で
>>16 をとりあえず試しにやってみる、というところへ進んだようなので
最終的な目的へ進む為に現場で実際に報告作業に関わっている
この方々の意見がうまく取り入れられればいい予感
ここは規制議論板part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1191604768/369
>規制・解除・再発のループがもっと少なくなるなら、手段は何でもいいです。
↓ そしてこれらを試してみてもいい、という流れになったという認識ですがあっている？
・支部報告人は解除判断を行える。
・自ら手がけた案件についてISPからの返答で解除してもよいと判断した場合のみ、
解除担当者に解除要請をする。
・解除担当者は対応内容に疑問などがある場合、解除要請を却下できる。 う〜ん、規制する限り多くの関係の無いユーザーを巻き込んでるんですよ。
規制を重くする事だけでなく、まず一人の為に多くの人を巻き込んで規制する意味、これも議論して下さい。
ユーザーに規制の意味を理解させない限り、理不尽です。実際荒らしたくなるとの声も聞いています。
＞何が現状を把握できて無いだよ
＞所謂巻き込まれて規制を受けてる側がどう思ってるのか？
＞今回の規制を無意味だと思ってる人たちが多数なのか少数なのか？
＞少数なら多数はどう思ってるのか？と議論するなら知らんといけない情報だろ・・・・・・
＞それに何だよ読む気無くすって・・・・・・・orz
＞議論する人間が議論のネタを手に入れることを放棄してどうする
＞本当に議論する気あるのかよ >>625
ここでその件を議論する気はない。
他所でやってください。 >>624
そこに
再発1回目 1〜2週間規制 誓約書を書かせたら解除（解除のめあす）
再発2回目 1ヶ月規制 一時回線停止で解除
再発3回目 1〜2ヶ月規制 強制退会で解除
再発4回目 半年規制 強制退会で解除
再発5回目 解除無し ほとぼりが冷めた頃になんとなく解除
↑がいつの間にか加えられてて決定事項的っぽい空気なんだが
これはいつ管理人からOK貰ったのか、という質問をしたんだけど
返事がないただの屍のようだ >>624
>>16をやるということはそういう認識でおｋかと
>>625
誰でも規制されたくないに決まってる
ただ、多くのケースでは規制することで荒らしが収束してる（例外有り）
その前提をわからずに感情論をぶちまけられても困りますって話 >>629
熊谷荒らしは収束するどころか拡散してるだろ それは >>16 のこの部分なんだろうと思うので
わいわいがやがや話し合っていけばいいんじゃないんですかね、
> ケースによって解除の期限設定が必要な場合は
> 規制人の意思も尊重しつつ、支部報告人でわいわいがやがやと決める方針が良いのでは。 >>631
まだ話し合ってる段階なんだよね？
それをさも決定事項のように明文化して取り扱ってるのはどうなの？
というか支部報告人で話し合うべき問題なのに、何でここの名無し共で
勝手に決めちゃってるの？ >>632
今ここで一番問題になってるのが熊谷なんだから
それを中心におかないとダメだろ ｒｅｆｆｉ@報告人 ★一言感想をお願いします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190425852/
215 名前：rafale ★[sage] 投稿日：2007/10/11(木) 18:34:44 ID:???O
糞れっひと一緒にすんな
気分悪ぃ
549 名前：rafale ★[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 18:39:41 ID:???O
ぶっちゃけれひと間違えられるのが一番のダメージだなｗｗｗ
567 名前：rafale ★[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 20:17:38 ID:???O
れひなんてスクリプトな上にかまってちゃんじゃん
あいつの話すんなｗｗｗ
>>633
決定事項のように受け止めてるのはあなただけじゃないかな？かな？ >>635
代わりに言っとくよ。
「何をいまさら。」
>>634
知ったことか。 >>633
管理人が >16 に対してＯＫ出した事は確定事項
これ以上話し合っても無駄ですよと。
規制まんせーな人が多いから
一回目から永久規制もありえる
と言うのを某所で経験した。 >>634
熊谷のおかげで、不特定多数が利用できるIPはたくさん規制されてます
つまり、荒らしを行える場所が減ってるという効果が出てます 荒らしを放置する悪質なプロバが淘汰されて、
荒らしを許さない良質なプロバが残る状態が私の理想ですね。
それに寄与できるボランティア活動なら素晴らしい事です。
寄与できないボランティア活動は無意味です。 >>636>>638
俺の杞憂だったんならそりゃｽﾏﾝｶｯﾀ
ただ支部報告人が殆どいないところで勝手に淡々と進行してるのが
少し気になったもんで･･･
まあ今のところは>>16だけって事ね
>>640
何様だってのｗ >>641
◆uRW6KoTaRo は削除人らしいぞ
削ジェンヌ ★の代理みたいなものだ 書き込みは出来るけどスレ建てるのは規制食らって無理
同じ症状になった人いますか？ >>643
うわぁ〜ん
>削除議論板雑談＆質問スレ 22
>[52] ◆uRW6KoTaRo 7/06/14(木) 06:38:45 HOST:350232000645379
>proxy184.docomo.ne.jp 「 関連スレ・レスを読め」だけで突き放すのは冷たいですね
>え。 ... [54] ◆uRW6KoTaRo 7/06/14(木) 08:19:47 HOST:350232000645379
>proxy1120.docomo.ne.jp ...
>qb5.2ch.net/test/r.i/sakud/1181597135/51- - 4k - キャッシュ - 関連ページ
削除人じゃなく
携帯なんで巻き込まれる心配ないんで暴言吐いてる人か ttp://www.google.co.jp/search?q=uRW6KoTaRo ちょっといろいろまとめてみました。
私案ということで・・・。
・削除からの規制は報告人作戦支部が担当する。ISPへの通報・返答等の
一連の作業は規制議論板の報告人作戦支部スレッドにて行う。
・支部報告人は解除判断を行える。自ら手がけた案件についてISPからの返答で
解除してもよいと判断した場合のみ、解除担当者に解除要請をする。
・解除担当者は対応内容に疑問などがある場合、解除要請を却下できる。
・解除要請が却下された場合、支部報告人はISPにより詳しい説明とより厳しい
対応を求める。
・ISPからの返信メールは原則公開とするが、先方により非公開要請があった
場合は、その要旨のみを伝えることとする。
・支部報告人は解除判断に迷ったら解除要請をせず、合議を行う。
・合議は報告人、解除担当者、規制担当者、その他野次馬を含めて行う。
・合議が出された後、24時間以内に一切反応がない場合は解除担当者が
その後の対応を判断する。
問題点
・「支部報告人」という定義
非公開トリップ＆プロバイダーメールアドレスで誰でも参加可能という
状態において、全くの初心者にも解除判断を行わせていいかどうか。
・合議のまとめ方
意見がまとまらない場合、最終的に誰がとりまとめを行うか。 再発規制について
■第1段階(初犯)
「対応しました」とメールがあったらとりあえず解除(現状と同じ）
■再発1回目
「対応しました」だけなら無条件で2週間規制
■再発2回目
「対応しました」だけなら無条件で1ヶ月規制
■再発3回目
「対応しました」だけなら無条件で3ヶ月規制
■再発4回目
再発が無さそうな対応が、メールから読み取れない限り6ヶ月規制
■再発5回目
再発が無さそうな対応が、メールから読み取れない限り解除無し 再発の数え方についてですが、これは規制担当の削ジェンヌ▲ ★さんや
石焼部隊等規制に携わる方とわいわいがやがやで決めるべきかなと。
解除が規制のカウントを勝手に決めてしまってはマズいでしょうし、
むしろ規制主導で決めた方がいいかと思いますが。
例えば熊谷私怨のようにネカフェを転々としている場合、どの店舗からの
荒らしであってもISP単位で１回とカウントしてしまうのかどうか。
各店舗毎にカウントするとした場合、ISP側から前回と同じ店舗かどうかと
いった情報が得られなかった場合にどうするか。
模倣犯が全く別地域で発生しても、投稿内容が同じであれば同じと判断するか。
のんちくん荒らしのように●を使用した荒らしの場合、どうするか。
再発した場合で、絞り込み規制が可能な場合（OCNやplala等)でも規制範囲を
広げるかどうか。 同じ人が荒らして再発扱いにされない方法もあったりする
>>651
最後のやつ規制人の感情が入って
解除後・即再発するから範囲を広げようって魂胆でしょ >>650
■第1段階(初犯)〜■再発4回目
このカウントはISP単位で数えるの？それとも規制対象投稿ホストでカウントするの？？
いずれにせよ、■再発5回目に成るまで無駄なループ状態を作るわけだから、
今回の騒動でプラスに成るものが少ないんじゃない？？
いきなり■再発5回目にして、ISPがよりよい対応を心がけるのを待つ方が
全然早く整備されると思うんだが！同じ事を繰り返すの？？？WWWWWWWWWWW
＞「対応しました」だけなら無条件で
対応についての質問メールは今後行わないのでしょうか？
今後も質問メールを送るとして、ispが対応策を明示しない場合は「無条件でー」になるのでしょうか？
ispからどこまでの情報を明示されれば規制解除と考えますか？ ＞「対応しました」だけなら無条件で
対応についての質問メールは今後行わないのでしょうか？
今後も質問メールを送るとして、ispが対応策を明示しない場合は「無条件でー」になるのでしょうか？
ispからどこまでの情報を明示されれば規制解除と考えますか？ >>625
変な荒らしがいて対応されない限り規制はどうしようもないけど、
管理人さんが嫌がってるのは、巻き添えがでたままの規制を続ける事みたいっすよ。
で、どんな返答でも解除解除してたけど、結局いきつくとこは規制な現状を、
なんとかしてみたいといってる報告人さん達がいて、
どうにかなるのかわかんないけどやってみようと。
だから、どっちかっていうと巻き添えされてる人たちの為の行動だと思いますけどね。
ちゃーみーさんも、海月座さんも、めびうすさんも初めからそういう事を言ってる。
1回の規制の期間が長くなる感じなので、
規制規制みたいな印象だろうけどやろうとしてる事は違うと思うよ。
ジェンヌさんだって解除にむかってつっぱしるのは当然だと言ってるし。 再発の場合はISPの「対応しました」という回答を信用しないということか。
再発するからにはそこに「信用」は無いのだろうけど、その後も一定期間
解除しないのは純粋に２ｃｈ側の都合になるわけですよね。
その間、ユーザー側は苦情の持って行き場さえなくなるんですかね。 迷惑行為があった回線契約者に対してどんな措置を施すかは
該当ISPさん方が決めることで、ISPさん毎にさまざまだったりすると思いますが、
該当ISPさんが「再発*回目である（前回までの措置では効果が無かった）」とか
「ネカフェからの行為である」とか、その辺りを踏まえた措置をしてくださっているかどうか
（更なる再発の防止に取り組んでいただいているかどうか）が読み取れる返信が欲しい所で、
再発案件やややこしい案件はその為の情報とか質問とかを投げたりするんですね。
こういう措置をしてくれたら解除とか、してくれなかったら解除しないとかの
「こういう」の部分は、>>628のように固定出来ないと思うんですよ。
それで
＞わいわいがやがやと決める方針が良いのでは。
と。
>>651
＞どの店舗からの荒らしであってもISP単位で１回とカウントしてしまうのかどうか。
動的IPまたは動的か静的か判別できない場合は、絞り込み出来るギリギリの部分で
同一回線の可能性があるものを再発としているようです。(見た感じ、なので間違っているかもしれません） ユーザーの苦情の持って行き場は、最初からISPですよ。間違えちゃいけない。 規制のスパンを短くしてほしいのよね。
そのためにも「対応の度合い」を段階的に判断してほしいのよね。 ISP「その件は既に対応済みです、管理人に問い合わせてください」
運営「そのISPの回答は信用できませんから、あしからず」
つまり、こうなるんじゃないかと。
「対応しました」を理由に拒否されるだろうなと思うわけで
ユーザーとしては辛いところ。 >>655
テンプレ回答で「対応しました」と返ってきた場合は期限規制だけど、
規制期間中に報告人がISPと連絡を取り合って、対応策が
出たならその時点で解除要請に切り替えていいと思います。
「再発につき期限規制となってますが、具体的な対応を頂ければ
解除は可能です」等、報告人の交渉次第という感じでしょうか。
具体的な対応策やどこまでの情報ってのはケースバイケースなので
何ともいえないかと。
ISPによっては情報を出せないところもあると思いますし、元となった
規制案件も違うでしょうから一概に決めることはできないですね。
なので「迷ったら合議」という形がいいかと思いますが。 >>663
そは「ISPの対応がちゃんとなっていないと言われているし、事実規制は解けていない。
本当に対応したんですか？」と食い下がれば良きこと。
顧客である以上、サービス側の明らかな不手際を指摘するのは必要な事ですぞ。
やりすぎればクレーマーとなりましょうがね。 >>660
ISPへのメールには
>また、このメール及び、貴社よりの返信等、事態の経過につきましては、
>当掲示板サイトにて公表させていただく場合があります。
とほとんどの人が書いているはずです。（メール文面テンプレにもありますし）
でも「非公開で」というのはISP側の都合もあるでしょうし。
非公開要請のメールを勝手に公開するのは問題かと思いますし、
公開でなければ受け付けられないというのは脅しになるかと。 今は、原則公開で、要請があった時だけ非公開なんだからそのままでいいでしょ >650 のようなやつを作っても
>668 が指摘してる 返答メール内容非公開じゃ他の人が確認できない だから、公開できないような返事しかできないのは問題なんですよ
非公開要請があって解除判断に迷った場合は、
securityを読める人が合議して決めればいいんじゃない？ 問い合わせて固定IPだった場合なんですが，，，
契約者に対して幾つのIPアドレスを割り当てているか訊いて頂きたいと思うのですよ。
たとえば下記案件ですと該当ホスト（202-152-108-219.flets.tribe.ne.jp）をBBQで処理しました。
規制＠全サーバ No.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1165841752/200-201
しかし現在では下記のホストで広告爆撃をしてるんです。
202-152-108-220.flets.tribe.ne.jp
202-152-108-223.flets.tribe.ne.jp
これではBBQしても意味がなかったと。。。
ISPさんに幾つ割り当てているか質問しないと，規制回数だけが積み重ねられてしまうん結果になるかもしれません。
是非このあたり検討していただきたいと思うわけです。 >>673
固定ＩＰは１つの場合もあるし８個の場合もある
個人で所有してるのは１つだけが多い
８個以上所有してるのは企業が多い
これの例外はucomだけ
>673 の場合は /29 で焼き払えばいいじゃん >>674
だからぁ…
実効的な規制になるようにISPにも情報提供してもらわないと困るわけで。
聞けば教えてもらえそーな事はー
聞いた方が得でしょー。
教えてくれない事もあるでしょうけどー。
けど、聞かなければ100％教えてくれませんからー。 >>675
ＩＰを何個もらえるかはＩＳＰのＨＰに書いてある
どの接続契約で契約してるかなんて教えてくれるはずが無い 協力してくれなかったら、予防措置として、そのISPの全IPを規制するしかないわけですよ。
規制は懲罰ではなく、新しい迷惑行為を未然に防ぐための措置だから、
その防御を過不足なくするためには、「こちらもあちらも」最善の努力が必要だと。
返信を非公開要請しておいて、ホイホイ再発させるようはISPは
じゃんじゃん規制してもいいじゃんか、と思います ２ちゃんじゃないのですが、この表示が出てしまいます。何故規制に掛かったのか
ヤフーは全体が規制？どうすれば書き込めるのでしょう？
ＥＲＲＯＲ：書き込みホストは現在規制されています。PROXY抜くか管理者に相談してね。 >677
あの案件ですと無料の1個から有料の8個，16個がオプションとしてあるんです。
http://www.tribe.ne.jp/support/option.html
ざっくり焼いてしまうと無辜の犠牲者が出ちゃうじゃないですか。
こういうことって教えてもらえないものなのかなぁ。。 >>676
次は、「ドドメ色＠飛行石 ★」でよろっす。 >>676
この辺まで出来たことで教えてくれることは
・対処の内容
・前回と同じ契約者なのか (向こうが付けた問い合わせ番号があればはやいかも)
・固定ＩＰなのか
ここからごく一部のＩＳＰのみ
・（ＢＢＱの規制を相手が理解してる場合）規制してほしいＩＰアドレス範囲
教えてもらえないこと
・契約内容 (固定ＩＰを何個もらえる契約なのか)
・契約者の情報 (回線種別も含めて)
>>683
通常規制しちゃってから
前回の広告荒らしと同じ(契約者)かどうか聞けば分かるはず
その時にＢＢＱの説明して 規制してもいいＩＰアドレス範囲を聞けば答えてくれるかもしれない >685
ぁ
末尾 223 はＩＰ１６個の最後だった
208 最初 (使えない)
209 ルーター
223 最後 (使えない)
224 次の最初 (使えない)
>>683
ネットカフェの渡り歩きかと >>625
規制も削除も前提として理不尽なものなんじゃないかな？ ttp://www.tribe.ne.jp/support/option.html
一部分抜粋
>【ご利用上の注意】
>固定IPアドレスの変更については 固定ＩＰアドレス開放のご申請をこちらからお願いいたします。
>固定ＩＰアドレスを開放された場合、同じ固定IPアドレスはご利用頂けない場合がありますのでご注意ください。
つまり。
固定ＩＰ申し込む -> 無料 219がもらえた
BBQで焼かれる
固定ＩＰ解放 -> 無料
固定ＩＰ申し込む -> 無料 220がもらえた
BBQで焼かれる
固定ＩＰ解放 -> 無料
固定ＩＰ申し込む -> 無料 223がもらえた
とコストがかからず無制限に
半固定ＩＰと同じことかと
>※固定IPアドレスはお住まいのエリア毎に異なります。 もう一ヶ所
ttps://asahi-net.jp/service/withflets/fixedip.html
>光 with フレッツコース 固定IPアドレスオプション
>ご利用の際の注意点
>・長期間未使用が続いた場合、固定IPアドレスを開放することがあります。この場合、再度接続すると新しい
> 固定IPアドレスが割り振られます。
CATVの半固定ＩＰとほぼ同じで
asahiの固定ＩＰサービスは 三ヶ月など長い期限で割り当てられるのと同じ
asahiの場合さらに
> 光 with フレッツでの接続時に、接続IDの前に「f.」をつけることで、固定IPアドレスを利用することができます。
> 「f.」をつけずに接続された場合は、従来通り動的なIPアドレスが割り当てられます。
固定ＩＰと名ばかりの所もあるってことで 方法論は色々あると思いますけど、
「2chの規制・解除は2chの都合で行う」
という原則を外さなければ、どの方法でも上手く行くと思いますよ。
逆に、この原則を外せば、どの方法でも上手く行かないと思います。 >>690
ネットカフェ以外の話し
で、 >673 は同じ広告荒らしならネットカフェではなく個人契約の可能性が高いかと
理由は >688
熊谷のasahiはネットカフェから爆撃すると宣言してるんで
ネットカフェで確定 なぜそこで確定しちゃうのか理解に苦しむ
性善説かー？ >>693
■ 重要削除・大量コピペ 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169704129/936-940
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169704129/945-946
936 名前： ぷｗ [sage] 投稿日： 2007/10/18(木) 03:33:34 HOST:s190.GtokyoFL14.vectant.ne.jp
>そして店も規制されるだろう
937 名前： ぷｗ [sage] 投稿日： 2007/10/18(木) 03:36:38 HOST:s190.GtokyoFL14.vectant.ne.jp
>何故なら私の組織力を使えば、まだ規制されてない店を探すことなど 朝飯前に過ぎない
>938 名前： ,. [sage] 投稿日： 2007/10/18(木) 05:23:09 HOST:p38007-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
> 深夜も監視 そしてピンポイント規制
939 名前： ,. [sage] 投稿日： 2007/10/18(木) 05:29:12 HOST:p38007-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
> 私は北海道から沖縄までの規制されてないネットカフェのリストを持ってる
> 規制されても、すぐに部下の運転する車に乗り違う店に行くだけだｗ
>945 名前： 福井は死ね [sage] 投稿日： 2007/10/18(木) 08:52:32 HOST:m001112.ppp.asahi-net.or.jp
> 今日は５店舗回った・・このぐらいにしておく
> 明日も、部下の車で高速使って県外に行く予定
こんなこと宣言・書いるしホスト名もばらばら ちなみに ２店舗はダメだったようだな 高速を乗りついでネットカフェ周るより
●の重複買いした方が安いぞ
もりたぽ使ってP2の使い回しの方がさらにお得 ひろゆきが警察に告訴状一発で済むことをなんでうだうだ語り合ってる？ >>698
どんな罪で？業務妨害罪ならムズいと思うぞw
つttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212280742
ご異論がありましたら質雑でﾄﾞｿﾞｰ
つttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1192715778/l50 >>695 わんわん わんわん
ぐちゃぐちゃするから、熊谷の話は此処でするなー。
例として出すのもやめてー。 Customer Relationship Managementって知ってる？
お客様はみな同じではない（同じ対応をしないということ）、いくつかのグループに区別します。
企業による荒らしへの対応と個人による荒らしへの対応は違ってよろしい。
昨日、PCに触れなくてどうなっていたか心配だったんですが、
動き出せるようでほっとしました。
また夜に来ますー。 >>701
荒らしの動向も調べないと情報集まらんぞ
とか言ってみる 永久規制して客離れおきたら2chの勝利
管理会社も必死になるんじゃね？ >>701
熊谷とゆーより、ネカフェ＆漫画喫茶からの荒らしを
どー扱うのか、別スレ作ってまとめて議論ですかねー。 永久規制して2ch離れが起きたら4chの勝利てこと？ 永久規制して2ch離れが起きたら4chの勝利てこと？ >>701
荒らしの種類を分類するんだ。
マーケッティングの初歩だよ。
>>651
☆ 連絡＆報告 9 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/23
23 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2007/10/19(金) 13:34:47 ID:???0
>>22
ある程度の目安まで作ってくださいー。
私が一から参加するのは違うと思うので。
規制する人間からこれはダメ、おかしい、というのだけ言わせてもらえればと思います。 *・゜ﾟ・*:.｡..｡規制報告スレ(071018)｡. .｡.:*・゜ﾟ・* ＋●まるやき所
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192684644/
スレ立て魔いるからどうにかしてほしいです >>696
それじゃ他人を巻き添えにできないだろう。
わざわざネットカフェを回ってるのは巻き添え目的だな。
削ジェンヌは熊谷に踊らされていると見るべき。
>>699
リンク先を良く読めｗ
熊谷はどう考えても「一般人の接続を困難にする場合」に該当するだろう。
異論があるなら質雑で。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
