ここは規制議論板part5
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>890
全部が対象だと思います。
私怨の方もそうなってますから。 ここまで了解です。
ではsecurity@の件は管理人さんに。
私が直近で頂いたocnからの返答も、そのようになっていました。 □規制解除要望□ocn.ne.jp専用★44
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1193141289/187
187 名前： [´・ω・｀] p4162-ipbf3204marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp[sage] 投稿日：2007/10/24(水) 13:18:08 ID:W18l34uO
とりあえず、誰か規制議論板に書ける人
「メールの錯綜諸々を、ひろゆきの裁定で解決の目処が立つ可能性があるから
とりあえず出て来て解除の裁定だけでもしてくれ」
とだけでも書いといてくれまいか
>>895
「ここに書いてもひろゆきちゃんは来ないし裁定もしない」とお伝え下さい。 熊谷は捕まったのかな
書き込み内容からして
・被害者の退職が確認できる人 (外部の人間でもある程度なら確認できる)
・履歴を知ってる (外部の人間では不可能)
・部下を持っている
で、内部の人間
セクハラがあったとしたら本人だけじゃなく上司も減俸などの処分になるし
荒らしは被害者の上司って可能性が高い >>898
捕まってるわけないない。
警務隊に操作能力など殆ど無い。
航空自衛隊の警務隊なんぞ、人員からして150人しかいないし。
（北海道～沖縄まであわせて150人だぜ？）
所詮、隊員同士の喧嘩を何とかしようとか、そういう仕事をするための連中で、
ネカフェ回ってる荒らしを捕まえるなんぞ期待するのが間違い。 自分のプライドと利用者とどっちが大事なのかよくわかるな ﾊ,,ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| |／
￣￣￣
現在の所持品：消し炭 おむすび型のエアクリーナ 練炭 ｴｱﾀﾞｽﾀｰ 回鍋肉 ノートPC 小麦粉 ◆uRW6KoTaRo ∧＿∧
/// /// ∩（・∀・∩ ずれたAA貼る奴は、こうだｿﾚｯ
_＿＿＿＿__ ヽ、 し'
∠＿＿＿＿／| | | |
∧_∧_∩ 彡.＿_|＼l （＿（_＿）
>>904→ ⊂( *ﾟ) /～::::::::::::::| . |
＼,,⊇ノ￣￣￣￣.＼|
.,ノ'⌒ヾ、 ｷﾞｬｧ >>903
ちっぽけなプライド捨てて、巻き添え組が早く助かるようにすりゃいいのになあ。 言っちゃなんだが、よく恥ずかしげもなく統括だとか名乗れるよな
厚顔無恥が服着て歩いているってこのことだ 最早何の為に報告人やってるのかすらわからんとか
管理人もはよ引導渡せばいいのにね
返信すべき内容への対応は割と早い人だし どっちに引導渡すんでつか？
①ｒｅｆｆｉ
②rafale もう話し合う内容もないと思うけどな
自分でやると言った案件も結局おざなり
呼ばれても出てこれない
話し合いは成り立たないこともよく分かったし
作業の引き継ぎも連絡も出来ないこともよく分かった
ってことは支部が、何をどう出来るか考えるのがいいのかな
どう進めていくのがスムーズに事を進められるか
結局やらないんだから持っている案件もこっちで進める感じで
これじゃ巻き添え食らっているユーザーが可哀想だ >>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1188923980/917
＞管理人がやればイイ事を代行してるのならばわからん事を直に聞いてもバチは当たらん！
聞くなとは言ってませんが、、、
＞管理人がやる気が無いことをしようというのなら其の件でレフを責めるのはおかしいだろう？？
まず一点・・・責めてませんって、、、
＞？？状況説明すんでるじゃん＞返答待ち
返答待ちですか、で、
・れふぃさんから管理人へのメールはちゃんと届いているんですか？
・今後、本件に関して管理人から返信がない場合はどうするんですか？
これらのことが問題なんじゃないですかね？
それともこれらについても管理人に問い合わせますか？
これに回答できるのはれふぃさんしかいないでしょう、、、
ちゃーみさんたちは諸々の状況が見えないんですよ・・・だから動きようがなく、、、
だから、せめてその状況を教えて欲しいということじゃないんですか？
ちゃーみーさんだってその状況次第では、「じゃあ待ちましょう」とか「いやいやこうしたらどうですか？」ということも出来るわけでしょ？
もちろんれふぃさんだってそれに反論があればすればいいだけのことです
＞なんで管理人抜きで進めるの？？管理人が一緒に進めるべきじゃ無いの？？
すべてのことに管理人に問い合わせする気ですか？
別にそれでもいいですが、それはボランティアじゃないですよね？
自発的に活動してるからこそボランティアであって、、、
分からないことを管理人に聞くのはいいと思います、鯔どうしの方向性の違いがあった場合、最終どうするかを聞くのもいいと思います
でも、実質「鯔どうしの方向性の違い」すら確認できないじゃないですか、、、
れふぃさんの問いかけに答えない管理人は最低ですが、ちゃーみーさんたちの問いかけに答えないれふぃさんはどうなんですか？ チャーミーさんが管理人に(れひ曰く)管理人裁定案件について聞けば反応有りそうな気がする。 そもそも管理人はなぜれふぃさんの問い合わせに返信しないんだろう、、、 ひろゆきは、答える必要ありと思えばちゃんと答えてくれますよん。
忘れてる可能性がないとは決して言えませんがね。
答えがなかったらどうするのがよいか、
自分で考えて動いてるの。鯔は。 チャーミーがレフィに全面謝罪して、今後レフィの方針に異論を挟まないと申し入れるしかないんじゃないか？
そうでもしない限り、二度とレフィはＯＣＮ丸の内の規制解除しないと思うぞ。 自分で考えて動いてるはずのレッフィさんは
何してるんでしょうか。 >>918
そういう話なら「狂った」と判断しますけど私。 自分に都合のいい話しか返信しないような奴はどうでもいいよ ひろゆきの返答待ちって書いてるのに、それ以上なにがある？
ただのボラであるレフィになにを期待してるのかわからん
話が進まないのは返信しないのはひろゆきの責任でレフィは関係ないだろ
もし
>れふぃさん、それはなぜなのか自分で考えなさいって段階なのでは
だったら、言葉なしで気持ちが伝わると思ってる、ひろゆきがバカだったってことだけ
どこかで、チャーミー達が、この件は全部レフィに任せるから誰も手出すな的なこと書いてなかったっけ？
いまさら口出してくるほうが俺はおかしいと思うけどな ひろゆきさんに、レフィさんの「管理人裁定」発言をリセットして、OCNさん
とコンタクトしていいですか？ とメールを入れることは可能です。
でもそれでいいのかな？本当に？
そうしなくちゃどうにもならないことなのかな？
もともとレフィの判断にチャーミー達が異論を唱えたのが今回の騒動の発端。
レフィが頑なになっている以上、チャーミー達が全面降伏する以外に解決策はなくなっているだろう。
すでに、理性的な話し合いの局面は終わって、意地の張り合いになっているようにしか見えんから。 >>924
れひさんはただのボラでなく自称統括者なのだ。
トオリュ君やらと同じ立場のはずなのだ。
まあ>>916 >>916-917
やっぱそうなんですかねえ
「答える必要がないから答えない」返信しないってことでしょ
かなりなこじつけだけど、（今回の問題は問題では無いと思ったから参加しない）れふぃさんと考え似てるかも、、、
遺伝かしら、、、
管理人の放任主義もいいけど時と場合と人を考えてくださいよ、、、 >>928
似てはいないと思う。
れふぃさんは参加したためしがないけど、管理人は返信すべきものにはしてるんだろうから。 >>924
ひろゆきがあれなのは分かるんですよね、、、
無責任で行くならそれでよし
ただ今回の件はれふぃさんが請け負っているわけでして、それなら「ただの鯔」ではすまないんじゃないですか？
報告人のように「だれがやってもいいこと」なら「ただの鯔だから」でいいでしょうけど、、、
>>925
出来れば、れふぃさんからの方がいいと思うんですけどね、、、
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1188923980/857
＞それと、OCNさんが混乱しないように担当者が変わることをOCNさんに伝えてください。
＞OCNさんはレフィさんを総合的に統括者と思っているのでしょうし。
ですが↑に関してはどうしますか？
れふぃさんがそれでいいと言うならいいですが、「じゃあ勝手にやるから」っていうのはイヤですね、、、 無視するれひに無視で返す強烈なしっぺ返し
とかだと楽しいんだが これは一度ひろゆき主催で､うまい棒食べながら酒でも飲んで
話し合いしたらいいんじゃないかと｡ まずは、出来ることからコツコツと。
あまり騒ぐのも私怨さんの思う壷かもですよ(´д｀;) 管理人が動かんとどうにもならんだろ
スルー検定とやらに
reffiはずっとスルーするだろうね
dionへの報告は、自衛隊さんとのやりとりが終わってからになるんでしょうか？ 報告したらいいんじゃないのかね?
で、聞けるんなら今回のがネカフェみたいな不特定多数が
使えるとこからなのか教えてもらったら
そうなら、次回は待ちになるかもしれんが
dionで固定でないネカフェがあるかないかで対策の取り方が変わりそうな >>936
めびうすさんは様子見ということで、他の人も様子見にするか、報告するのか、
それはどっちでもOKだと私個人は思います。
私はおしん絡みで何往復もしたので、ちょっと充電中です。。。 >>936
するかしないかは各自の判断ではないですかね？
やっちゃいけないってことはないでしょうし。 >>936
するかしないかは各自の判断ではないですかね？
やっちゃいけないってことはないでしょうし。 みなさんありがとです・・・
したいけど出来ない、このモヤモヤ・・・ >>945
んな事言ってられる状況かよｗ
それでまた丸の内光の件みたいにｇｄｇｄされたんじゃたまらんわｗ うー重くて書けんかった・・・
>946
>947ってーことで。
dion軍さんの困ってる人が
ちゃんとした報告作業をすればいいのですよん >>953
今は要らないんじゃないの？
何をギロンするの？ あーdion軍さんだけじゃなく
丸の内おしんもまだ止まってるんだっけ？
解除人は別に、動く度胸のあるおしんユーザーはがんがれーってことで・・・ おしんは、動くに動けない状況になっているんじゃないかな？
ぱっと見た限りだけど・・・ >>957
動くに動けないですね。
なんかreffiさんにOCNから返信があったようなので、
OCN的にはreffiさんが担当になったという感じでしょうか。
それを他の人が割り込んで事を進めるのは混乱の元になると思うので、
reffiさんに進めてもらうか、他の人に引き継いで、引き継いだ旨を
OCNに伝えてもらうかですかね。 >>958
で、OCNも代理人指定必須のISPになると。 >>950
あー、dionのログです。
拾えるかのチェックしたです。 管理人最低が出るまで動けないってーのは
ある意味、鯔として問題あるですよ？
投げれば１００％最低くれるよーな管理人じゃないです。 >>958
(＞Д＜)ゝ”了解っす
>>959
そこらへんもよくわからんですね・・・ さっき気づいたんだが、またYahooアク禁・・・・ｏｒｚ >>913
オマエ馬鹿
だいたい、ボランティアを騙るなと何回言えばわかるんだ＞役立たず！
管理人に『確認できる事、指示等を要請出来る事』があるなら、それは早急に
やればいいし、それに応じて、レフも動けるようになるんじゃないか？？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ここまで拝見致しました 全然成っていませんね！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 鯔になるには動機がある。
作業すること自体にも動機がある。
なんのためにその作業するのか。
それは人それぞれ違うかもしれません。
巻き添えさんのため、
自分が巻き添えになって困ったから、
自己満足のため、
管理人のため、
書かれた被害者のため、
間違いなく投稿者へ警告（のようなもの）が行くように、
鯔各々、本人のみぞ知る。 このスレまた次スレまで続いちゃうの？
‥‥なんだかなあ。
このスレが必要なくなれば良いですね。 テフィさんの頭越しにひろゆきさんへ確認メルするのは気が引けるんすかぁ。
ひろゆきさんに「レフィさんの判断に従ってください」って言われても困りますし、
レフィさんの顔を立てたフリしてケツ突付いてたほうがダメージ無いのに、
突付いたけど起たないよ父ちゃん、と。
亀田の兄ちゃんも父ちゃん超えて謝罪会見して好感度うｐしたじゃないっすか。
いつまでも詰まったままじゃ糞もできゃぁせんし、詰まった糞は流さにゃいかんでしょ。
「おしんどうするんすかぁ？」ってメールしちゃいましょうよ。
そうすりゃぁ「あぁん忘れてあした、レフィさんにメル出しときますぅ」ってなるかもですしぃ。 言い出しっぺの法則が発動と聞いてやってまいりました ちょっと来いってメールしたけど、
何所に出せばいいかよぉわからんかったし。
@2ch.netで届くんかなぁ。 雑魚は管理人の事を知らない。
今回たまたま出てきたから、直ぐに出てくるもんだと思っている。
それは大間違い。
そして管理人にとっては今起こっている事は大して問題ではない。
困っている人は頑張って行動してください。
管理人を動かそうとする事以外で。 ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ SM要素はないけれど良いかんじっぷりだな
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) またアホなこと逝ってるの？？
オレ様が逝ってる一番重要な事理解してないな～
というか、作文が下手だったか・・・・・
管理人が非協力的なら管理人のお手伝いなんかするな
ということ
利用者の愚痴・苦情を途中でオマエらが遮断せずに
全部管理人にぶつけさせろよ
そしたらオマエらの気持ちわかるかもしれん
ただな、オマエらの愚行についても全責任を取らねば成らない管理人と
お遊びの偽善者活動をしてるオマエらじゃ、考えたり実行する事全ての重みが違うと
いうこと
要するに、こういう状況をわいわいがやがや楽しみながら解決しましょう とか
出来ることをしたいだけ好き勝手やればいい という思想を一々脳内から外部へ公開発信
しなければ成らない屑達は関わらない方が、実は事態が進展するし、
そういう輩が我が物顔で（責任一つ取れないようなオマエらが）一人前の口を叩く事こそ
諸悪の根源だということを教えてやるよ＞何故気付かん、無能、筋違いにより悪化させてること
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW→↑
ここまで拝見致しました 完全駆除 完全論破致しました
by 春 またアホなこと逝ってるの？？
オレ様が逝ってる一番重要な事理解してないな～
というか、作文が下手だったか・・・・・
管理人が非協力的なら管理人のお手伝いなんかするな
ということ
利用者の愚痴・苦情を途中でオマエらが遮断せずに
全部管理人にぶつけさせろよ
そしたらオマエらの気持ちわかるかもしれん
ただな、オマエらの愚行についても全責任を取らねば成らない管理人と
お遊びの偽善者活動をしてるオマエらじゃ、考えたり実行する事全ての重みが違うと
いうこと
要するに、こういう状況をわいわいがやがや楽しみながら解決しましょう とか
出来ることをしたいだけ好き勝手やればいい という思想を一々脳内から外部へ公開発信
しなければ成らない屑達は関わらない方が、実は事態が進展するし、
そういう輩が我が物顔で（責任一つ取れないようなオマエらが）一人前の口を叩く事こそ
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ここまで拝見致しました 完全駆除 完全論破致しました
by 春 またアホなこと逝ってるの？？
オレ様が逝ってる一番重要な事理解してないな～
というか、作文が下手だったか・・・・・
管理人が非協力的なら管理人のお手伝いなんかするな
ということ
利用者の愚痴・苦情を途中でオマエらが遮断せずに
全部管理人にぶつけさせろよ
そしたらオマエらの気持ちわかるかもしれん
ただな、オマエらの愚行についても全責任を取らねば成らない管理人と
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いうこと
要するに、こういう状況をわいわいがやがや楽しみながら解決しましょう とか
出来ることをしたいだけ好き勝手やればいい という思想を一々脳内から外部へ公開発信
しなければ成らない屑達は関わらない方が、実は事態が進展するし、
そういう輩が我が物顔で（責任一つ取れないようなオマエらが）一人前の口を叩く事こそ
諸悪の根源だということを教えてやるよ＞何故気付かん、無能、筋違いにより悪化させてること
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW→↑
ここまで拝見致しました 完全駆除 完全論破致しました
by 春 ２回はシステム責任
３回はアフォー
４回は神！WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>963
レス遅くなってゴメン＞＜
ドナタも作業されてなければｸﾚｸﾚﾀｺﾗ
帰宅は22時以降かと思いますので
ゆっくりでよろしいです^^; >>969
それをやって返答がない場合はどうするのか？ってことを聞いているんですよ、、、
100％返答があるというなら待ちましょう、でもそれは不確定要素なんです、来るとは限らないんですよ
そもそも管理人裁定を取ったのはれふぃさんで管理人から裁定が下りないから待っている、でもいつまで待つとかもないわけでしょう
今後本件に関して連絡がない場合にはれふぃさんが自己判断をするしかないんじゃないですか？
「管理人裁定を取り数日待ったが返信がないため、自己判断でこうします。」とすればいいんじゃないですか？
それは本件を他の★に投げるでもいいし、微妙なので解除出来ないと示したっていいでしょうし、、、
そうすれば、報告人さんは、再度ISPに返答して、れふぃさんを納得させるだけの報告をすればいいでしょう
どうしても裁定が必要なのに連絡が取れないというなら、その旨を他の鯔に伝えるなりすればいいでしょう
>>981
＞管理人が非協力的なら管理人のお手伝いなんかするな
それは根本的な部分過ぎて意味がないでしょ
そもそもひろゆきは★に作業を強制しているわけじゃないし
自分の意思でやってもいいと思う人が自主的に活動しているわけで
＞利用者の愚痴・苦情を途中でオマエらが遮断せずに全部管理人にぶつけさせろよ
「利用者の」は関係なくないですかね？鯔同士の愚痴・苦情だと思いますが、、、
＞ただな、オマエらの愚行についても全責任を取らねば成らない管理人とお遊びの偽善者活動をしてるオマエらじゃ、考えたり実行する事全ての重みが違うということ
ひろゆきはそんなこと知っている上で、今のボランティアの制度を採っているんですよ
ひろゆきが全責任を取るのがイヤなら、鯔をボランティアとしてではなく社員として雇えばいい
ひろゆき自身、分からなければ管理人裁定でいいと言っていませんでしたか？その上でやれることだけやりましょうと、、、
そして管理人裁定は仰ぎました、あとはやれるだけのことをやればいいんですよ
（ところでオマエらってのは誰のことですか？、、、）
やるとする以上はやってもらうわけだし、それを途中で投げ出すというならそれもいいでしょう
別にやるからには最後まで、なんてこともないんですから、、、
ですが、いずれにせよ意思表示しなければ他の人には伝わんないんじゃないですか？
れふぃさんに責任を取れ、なんて誰も言っていないでしょう、ただ、「詳しい状況説明が欲しい」といっているだけなんです
れふぃさんが私たちのようなユーザの意見を聞く必要もないし、無視したっていいんです
でも、他の★さんを無視するのはよくないんじゃないですか？ >>16がとりあえず行われるというのはいいんですが、
>>206とかってのは今どうなってるんでしょう？ >>986
返答があるかないかはやってから考えようか？？
なんで１００％の可能性がなきゃ、問い合わせも出来ないの？？
支離滅裂
以上 WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW↓→ >>988
形式化出来ないのでケースバイケースだったような。
チャーミーさんと海月さんのレスを抽出してみて下さいな。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
