★071205 charaneta板「ナカムラ」連投荒らし報告スレ
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キャラネタ板で主に「ナカムラ…」の一行レスを連投する
保守荒らしを報告するスレッドです。
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・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
◆書式
最新の書式はwikiを確認してください。
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a) 投稿内容 >>2で報告
b) 規模頻度 1日10〜20レス
c) 爆撃範囲 板内における特定のスレ
d) 継続性 10月から継続中
◆お役立ちツール
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツール
http://houchi.net/adabuse.php
あなたのお好きにまとめtool
http://halcyan.30.kg/myscan.php 識別子があろうがなかろうが荒らしはどこにでもいるし今もキャラネタ板にいる
自演乙なんてのもID表示の板ですら日常茶飯事
世界観なんてのは2ちゃんねるに対する迷惑行為を行なう者に対して取る措置とは
全く無関係なキャラネタの極一部の住人の言い分であり、
携帯からの荒らしなのかPCからの荒らしなのか誰が見てもはっきりと区別の付く
仕様にしておいたほうが後々便利なこともある
荒らされたらスレ違いとしてレス削除依頼を出せば済む次元の話です
荒らされたくないから、荒れる原因になるからという理屈(というよりただの駄々)は通りません >>32
何故識別符を入れるのか、その明確な理由があれば構わないと思います。 識別導入で不利益を被るのは>>41を気にするごく普通の住人というのが問題だと思ってます
荒らし対策や自治の為に普通の住人が住みにくい環境へ変えるのは本末転倒ではないかと
普通の住民に対してデメリット＜メリットなら反対はしません 大体荒らしはPC・携帯の両方で荒らしを行っているため
荒らしの識別するという意味で識別表記するのならば
ほとんど無意味といってもいい。 七板のケータイアンチ荒らしみたいなのが生まれるのは避けられないね
同時に昼間からPCでニート乙？
あとは識別気にするケータイユーザーが書き込み控えるだろう予測が付く
実際私も七板では遠慮してるから
ケータイとPC識別するメリットが分からない
ナカムラみたいな荒らしはケータイでもPCでも簡単に報告できるし
手の込んだ荒らしは識別したって対処できる訳じゃないし
デメリットしか見えないので、今のままで良い 識別子導入の危機と聞きました
一部のキャラクターは識別子を逆利用することもできますが、多くのキャラは困ります
理由はさんざん挙げられているものとほぼ重複しますが、
・携帯というだけで叩く名無しの登場など、荒れの原因となる事
・世界観の破壊に繋がるなど、なりきりのレベルが下がる事
・中の人についての話題を振られるなど、素出しに繋がる事
などさまざまです
また、上記の害を恐れて書き込む名無しやキャラハンが減り、過疎にも繋がります
ただ、私はなな板から来たのでキャラネタ独特の風潮があるというのであれば分かりませんが
（例えば、なな板では嫌がられる素出しや中の人への質問や中の人同士の会話が
キャラネタ板で歓迎される対象だったりするなら私が意見することによる効果は薄いでしょう）
>37
少なくともなな板では困っていない荒らしと困っているキャラハンさんが居ます
むしろ荒らしの方々は荒らすネタが増えて生き生きしていたように感じます
>42
携帯からの荒らしなのかＰＣからの荒らしなのか、識別したところで何になるんですか？
そういう仕様にして便利な事というのが何かをおっしゃって下さい
また、荒れたら削除依頼を出せば良いという理屈もどうかと思います
「何かあったら警察に届ければいい」と言って起こることが指摘されている犯罪を
未然に防ごうとしないようなものです >>47
>携帯からの荒らしなのかＰＣからの荒らしなのか、識別したところで何になるんですか？
>そういう仕様にして便利な事というのが何かをおっしゃって下さい
そんなことを訊ねる前に、なぜ識別子やIDが板によって入っているのかいないのか
その意味を自分の頭で考えてみてください
警察の話はこの場合極論どころか全く比較対象にはなりません
実際に現実で起きている犯罪事情とネット上でのなりきりという遊びを
無理矢理同レベルに持って来て論じるなど愚の骨頂です
識別子が表示されると携帯乙、自演乙、昼間から乙などと書き込むユーザーが
集るだけでメリットがないと言いますが、導入にはこれこれこういう理由でと反対はすれども
それが実際に実行された場合の個々の対処は何も考えないのですか？
2chの仕様に不満があるのでしたら外部サイトか個人サイトでなりきりをやれば
いいだけの話です 叩かれる側が悪い訳じゃない
叩く側が一番悪い
叩くヤツは入れても減らない、むしろ叩きネタが出て来て増える >48
肝心のメリットも言えないで運営のやり方に不満があるならば出て行け
というのは全く理屈になっていない
まだ話し合いの段階なのだから実施されて納得できる理由が欲しいな >48
>そんなことを訊ねる前に、なぜ識別子やIDが板によって入っているのかいないのか
意味が伝わらなかったようですね
携帯とＰＣ、どちらかからの荒らしばかりなのであれば識別によって無視が容易になります
これは識別子が導入されている板で導入に至った主な理由ですね
ですがどちらからもよく荒らされる事をここで指摘されています
これでは他板で導入されている理由というのが当てはまりませんね
その上で便利な事とはなんでしょうかという問いです
それを他所ではどうかとおっしゃるのであれば、あなたこそ他の板で導入された理由を分かって発言されているのか疑います
>実際に現実で起きている犯罪事情とネット上でのなりきりという遊びを
犯罪と遊びのことではありません、違反に対する姿勢としてどうかという指摘です
荒らしはこの掲示板でのルールに違反する行為、犯罪は国の法律に違反する行為
違反に対する姿勢を問うのに同じ違反であるものを並べてどのように問題がありましょうか
また、例えて説明する場合に理解を助ける目的でより身近な問題で例えることはどのように間違いでしょうか
>2chの仕様に不満があるのでしたら外部サイトか個人サイトでなりきりをやれば
導入するかどうか議論をしている今、あなたの書き込みは導入しない事に対する不満です
これは2chの仕様に対する不満に当たるでしょうか？
当たらないならば、導入反対の意見も仕様に対する不満に当たりませんね
当たるとお思いなのであれば、あなたもそんな書き込みをされていないで出て行かれればいいだけの話です 要するに反対派は
識別子を入れられると架空の世界のキャラクターを演じているのに興が削がれる
PC使ってるのかよｗケータイからかよｗPCとケータイで自演かよｗ
と書かれるのが嫌、という低レベルな子供の意見といったところですかね
横に付いているのが0かOというだけで荒らしどころか普通の住人までもが我を忘れて
疑心暗鬼になり荒れる(荒らされる)板なら、そういうことで騒ぎ立てる幼稚な住人が
集るだけの板、と割り切ることもできます
#逆に言いますと、本当にそうしている人もいるかもしれない、
#だからそれがばれるとまずいから反対している人もいる、とも取れます
識別子を入れることで荒れる原因が増えるといいますが
識別子がない段階で自演乙と書かれたことは一度もない板なんですか？
あなた方が「こう書かれるから嫌だ」と騒ぎ立てるから、それを見ている荒らしが
その情報を利用してスレを荒らす、とは考えないのでしょうか？
荒らしにネタ(この場合餌ですね)を与えた上で反論していることに気付いているのでしょうか？
>>32>>33はもうここを見てないかもしれないのでこれ以上議論しても子供の相手をしているだけ
という気がしますので後の判断は見ているならばリカさんとFOXさんにお任せしますが。。。
識別子を入れることでのメリットがあるからこそリカさんが識別子の話を持ち出したことを
キャラネタの住人がどう受け取るか、です
私は0やOが付いたところで何の不満もありません
レスで捌けないならスルーすればいい、もっと耐えられない人は削除依頼を出せばいいという考えです >>52
横から失礼します
私は荒れそのものよりその先にある過疎が心配なのです
なりきりネタ板は識別導入してから書き込み減りました
識別導入が住民離れに繋がると思えばこその反対意見です >>52
低レベルな子供の意見やそれに準じた言葉は議論でなく単なる煽りですし。
その情報を利用してスレを荒らすといった事は、
板住人がどう思うかの疑問に対しての返答であるこの場合に考える必要は無いと思いますが。
スルーや削除依頼を出せばいいというのも、識別子の導入の賛否と全く関係ないです。 >>36
auのｱｸ禁って意味あるのかな？
俺もauだけど…
ｱｸ禁されたらauｼｮｯﾌﾟに行って
IP(Ez番号)の変更手続き(WINの解約⇒WINの追加)すれば
その日のうちに復活出来るし…
[auのｻｰﾋﾞｽだから料金無料(手続き時間:約15分)] >>53-54
七板から失礼する。
>>52は識別子が導入されても文句は言わないと言っているだけで、
その実識別子導入に反対をしている可能性が高い。
少なくとも>>52では反対派に対する反論にならないのだ、反対派ならむやみに反論することは無かろう。
反論するとすれば自分の居る板の住人を幼稚と罵っている事だが、
この意見が導入しないほうに転がる助けになると考えれば目も瞑りやすかろう。
さて、以下は>>52が反対派に対する反論にならないという根拠である。
キャラネタを幼稚な人間が集まる板と割り切るなら識別子は導入しないべきだ。
識別子やIDの導入の多くは住民に荒らしかどうか識別しやすくし、無視を促すことを目的としている。
それができない住人が多いと仮定するのであれば効果はないと結論するし、
無視ができないばかりか、さらに騒ぎ立てるのだと分かればもはや入れる理由は無い。
住人に無視を促し、それが成功すれば無駄レスも削除依頼も減り、楽になる。
それが運営にとってのメリットというものだろう。
それができないと認定する>>52の意見は賛成派の意見として当然成り立たない。
また、ここに書かれたことを見て荒らしがネタを得るという指摘も反対派である証拠だ。
これだけ挙がった導入のデメリットは何れも導入されなければ荒らしのネタに使えないもの。
ここで荒らしにネタを与えているのだから、導入すれば荒れるぞという意見だろう。
よってこちらを見ても賛成派というよりは反対派よりの意見であることが分かる。
彼が賛成派なはずはない。賛成派なら墓穴を掘ったことになる。
そして賛成派を下手に刺激しないために識別子が導入されても文句は言わないと宣言しておく彼は用意周到。
導入されて文句を言うとなると、また賛成派が「運営のやり方が気に入らないなら出て行け」と言い出すだろうからな。 >>55
意味無いなら全端末から書けなくするだけかと。 >>57
はあ〜ｗ
お前！あうユーザーに喧嘩売ってんのかｗｗｗｗｗ
やれるもんならヤッテみろよｗｗｗｗｗ 識別子はいらないけどIDはほしいです。新シャア板みたいに任意の。 >>58
切り替えて継続した荒らしが続くなら
FOXの場合何のためらいもなく規制掛けると思うがね。
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