【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★138
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
★よくある質問(質問をする方は必ず目を通しましょう)
Q. 「○○板の報告スレがありません」「**板の荒らし報告はどちらで行えば良いですか?」
A. 規制議論板の荒らし報告は
基本的には全板共通スレに報告することになっています。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3
Q. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか?」
A. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q. 「プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません」
A. 2ch批判要望板で探してください。
http://ex21.2ch.net/accuse/
Q. 「○○板だけ書けません。なぜですか?」「○○は規制中ですか?規制情報板にはないのですが。」
A. 以下から該当する規制を探してください。板別もしくは鯖別規制の場合もあります。
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
Q. 「いつ解除されますか?」
A. 規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です(あくまで目安)。
なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です(やっぱり目安)。
(転載依頼と通報手順は>>2あたり参照で。)
■直前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★136
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1196511514/
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★136(実質★137)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1196527936/
■過去ログ
http://sec2chd.web.fc2.com/
>>820
そうか・・・souka.ocn.ne.jpって有名だったんだね ('A` )_ohno〜 >>821
でもほら
今回で2chに書き込めなくても死なない事が分かったでしょ?
もう直ぐ2chを見れなくても死なない事が分かるようになるよ。 >>801
>>803
わかりました。ありがとうございます。
ところで大規模規制のたびにISPスレで言われる俺が2chの代わりの
サイトを作ってやるよって大風呂敷はいつ実現するんだよw
いままで何回も機会はあったはずなんだがw >>829
誰か作ってくれっていうレスしか見た事ねーな >>806
おそなった。
>でわ、運営さんにご教示して差し上げたらいかがですか?
提示してるけど。
・警察への連絡。
どうなるかはやってみなけりゃわからない。
だけどやりもしないで否定するのは間違ってる。
マスコミと警察能力を過大視してるわけじゃない。
マスコミはとにかくネタを作ろうと必死。
そこへ例えばISP内、警察内からのリークがあれば記事になる。
ISPにしろ警察にしろ漏れるのは珍しい事じゃない。
ましてや警察からの連絡は、直接ISP上部に行くわけじゃない。
最初に対応するのはアルバイト、派遣社員などの比較的漏れやすい部分。
警察と怠慢さとマスコミの必死さを評価してるだけ。
>そのネカフェを固定化、ISP側でドメイン接続禁止、方法ならいくらでも
固定化なんて余分に費用がかかる事を望んでするはずがない。
ISP側での規制は前にも書いたとおり、
多くの金を落とす所を規制したりはしない。
パスポート=カードではなく、パスポート=身分管理=カード。
ネカフェ側が利用者を管理しようと思えば身分証明書からカードを発行するしか方法はない。
>>825
前にも書いたように、OCNに対応させるのも一つの手だが、2chが対処を変えるのも一つの手。
どちらも出来なきゃ諦めるしかない。
OCNの方はクレームで対応させる事は困難。
2chは困難かどうか知らない。
だから2chが対処を変えてくれるようにという意味も含めて聞いてるんだよ。
もし納得できる理由が提示されたり、全く動かなきゃ他を考えるさ。
>>829
2ch管理人みたいに我が身を省みない奇特者がそうそう居るはずないでしょ 次スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★138
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197058223/
WWWWWWWWWWWWWWWWwwwwWWWWWWWWWWWWWwwwWWw↑→ 次スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★137
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197209067/
WWWWWWWWWWWWWWWWWWwwwWWWWWWWWwwwWWww↑→
↑↑↑悪しからず〜〜♪ 11時ごろには寝ます
>>833
>どうなるかはやってみなけりゃわからない。
>だけどやりもしないで否定するのは間違ってる。
そこは否定はしない
>マスコミと警察能力を過大視してるわけじゃない。〜比較的漏れやすい部分。
漏洩うんぬんは聞いていない
警察への通報orISPに直訴、どちらも漏洩はありえる
そもそも、それが目的なら運営自身がリークすれば良いだけでは?
私が言っているのは「警察への通報orISPに直訴」でマスコミの食いつきが変わるのかという事
さらに言えば昨今マスコミで2ちゃんねるが取り扱われ始めてはいるが、どっちかといえば悪役でしかない
たぶん君と同じ批判しかしないだろうね・・・面白い方に持っていくのがマスコミだから・・・
>固定化なんて余分に費用がかかる事を望んでするはずがない。
それはISPが?ネカフェが?なにも「固定するのでネカフェに差額出せ」という必要はない
固定は料金UPなんてのはISPが決めたこと・・・ネカフェとしての契約なら基本固定化としておけばいい
(ネカフェは基本的に24時間であるため、ほぼ毎日回線を使用している、半固定状態といえるため)
とはいえ結局のところISPにとってもコストの発生は無視できないことも事実
だが、ISPがコストを取るか、小数のユーザの解約リスクを取るかはOCNの問題
>ISP側での規制は前にも書いたとおり、多くの金を落とす所を規制したりはしない。
それもISPの問題、だからって2ちゃんねるがISPに譲歩する必要はない
2ちゃんねるとて荒らしがいっぱいいるISP、それらをどうにかしようという姿勢のないISPに紳士的に付き合う必要はない
>ネカフェ側が利用者を管理しようと思えば身分証明書からカードを発行するしか方法はない。
ISPからの要請に対して改めてそういった処置をするネカフェもある
(報告スレでのISPの返答で書かれていたような気がする、そのネカフェは2ちゃんねるへの接続を有益と考えた、それだけのこと)
一時的なコスト負担を重要とするか、長期的な視点から2ちゃんねるへの書き込み可を重要視するかはネカフェの問題
2ちゃんねるもISPもネカフェも自分たちにとって有益になるように動けばいいだけ
それが他者に譲歩する形であっても、、、
2ちゃんねるにとって、あなたの意見を取り入れて動くと有益になると思うならそうしているでしょう、ISPも然り、、、
ひろゆきやFOXはあれですが、あんな人たちでも立派に会社経営なんてやっているわけですよ
その人たちが、コストやリスクの問題は知らないわけないでしょう
>OCNの方はクレームで対応させる事は困難。
引用:<どうなるかはやってみなけりゃわからない。だけどやりもしないで否定するのは間違ってる。>
過去に電話した、というかも知れないが、だからなんだということ
それこそ、君が警察なり消費者センターなりに訴えればいいとは思わない?
少なくともISPはあなた(正確には親権者)と契約を交わしている
さっきも言ったけど、ISPに法的に非はないので、どこまでしてもらえるかは微妙だけど
>だから2chが対処を変えてくれるようにという意味も含めて聞いてるんだよ。
答えなら出てると思うけど→→→「全く動かなきゃ他を考えるさ。」
他を考えてください、2ちゃんねるを動かすんじゃなくて
あなたが権力を持つとか、2ちゃんねる以上のサイトを作るとか 無害であるOCNユーザーを戒めた罰だ
大人が管理しているのであれば明確な説明があってもよかように
世間に「これだから、2ちゃんねるは」と言われて恥ずかしくないの?
強気なままじゃ世間に負けちゃうよFOX? というかもう11時だったか
>>839
書いている自分も目がチカチカ
読み直そうと思ったけどやめた
>>840
それはひろゆきに言ってあげて
FOXも関わってはいるけど、基本鯖管理だから
方針うんぬんはひ(ry OCNユーザーが書き込めなかろうが閲覧できなかろうが
2chにとっては痛くも痒くもないんです。
逆にOCNにとってもユーザーが2chを閲覧できなくても
痛くも痒くもないのでしょう。
と言うのが現状なのですよ。 そもそもメールをしてるのは運営じゃないしな
規制したまんまでも困らないんだし
そのへんから誤解してそうだ >>846
ホント困ってるんですよw
書き込めないのはvipだけですが 全てがヘタッピ掲示板だろうし、全てが大人の遊びだろうし
管理人が死ぬまで生ぬるく見守ってますよん
でも、気をつけて長生きしてくださいね すみません質問です
重複スレやアンチスレを埋め立てる行為は報告対象なのでしょうか やっと解除された゚・*:.。..。.:*・゜ヽ( ´∀`)人(´∀` )ノ・゜゚・*:.。..。.:* >>851
自分で判断できない言質取りには答えてあげません。
報告するのは自由です。
# 個人的には重複だろうがなんだろうが埋め立ては報告対象だと考える
>>843さんの「現状」に追加・・・
被害妄想者「2ちゃんねるは広告料金取っているんだからちゃんとやれよ」
お前からは貰ってねぇよ>被害妄想者
被害妄想者「広告を見てやっているんだ」
じゃあスポンサーにクレーム入れろ>被害妄想者
どうしてもお客様気分味わいたいなら●買え>被害妄想者
>>847
あうあう、、、
さあ寝よう、そうしよう 2ch外部の比較的大きな掲示板だと
ocnやdionは荒らしが多くて問答無用の永久規制(読むことすら出来ない)
とかあるから、まだ2chはありがたいと思った方がよい OCN規制中も業者の書き込みが全く途絶えてなかったから
OCNが完璧に対処してもどうしようもない >>857
OCNだけに対処を求めてるわけじゃないでしょ 今回のOCN規制はどうして全国的規模にする必要があったの? >>861
で、あなたはどこのどなたさん?
妥当な返事では納得できないんですよ あなたが納得する答えを用意する義務はこちらにはないんですよ
とか言ってたなあ・・・>あの狐 >>863
それ(^_^;)じゃね?
どっちも言いそうだがw >>865
本気で売る気ならトップでしつこく宣伝してるよニコニコみたいに
規制に頼る必要などどこにもない >>866
あなたは理不尽なことをされて納得できますか? スポンサーがいる時点で個人的掲示板じゃないと思うけど
逃げ逃げGO−GO−!のままじゃ同じ過ちを繰り返し
破滅する予感がする ゆろゆきのワンマンなら納得できる
FOXとのーマンじゃ理不尽のまま
そこで、ルーツさんが管理人になっちゃえば安泰だとおも
ったりしてるけど、
>>855暖かそうな布団に潜りこんで寝る
また、明日、、、 理不尽な掲示板に納得できないのにわざわざ使うのもまた理不尽 そのスポンサーが2chに登場して管理人に苦言してる場面なんて
一度も見たことないんだが(スポンサーに怒られたとの管理人の話もだ)
>>872
TVや本で宣伝活動したのは誰よ?
騙されたとしか思えないんだ、やり方が理不尽なのよ
ここだって書き込みが何度反映されなかったか、、何て理不尽なの!?
理不尽なえろゆきの夢見て寝なさいな
おやすみ 今回の規制騒動でOCN解約したよ
FO糞のことは恨んでない
かわいそうな子なんだよ
生まれる時代は選べないんだから
好きでゆとり教育受けたわけじゃないんだから 47歳でゆとり教育だったんだ〜アヒヒ
理解した!おやすみ↓ でも運営系のFOXは結構まともだ、規制系しかしらない奴らが驚くくらいにw >>878
・しばしばミスをしでかす
・雑談がつまらない
この2点を除けばマトモだなw またお礼参りですか、めんどくさいのでCtrl+End ホントだよね・・・・作業スレでここまで、無関係な書き込みする人をかまってあげるのは
珍しいというかすごいというか、私は自分を反省中。 ocnが何をしようが知ったこっちゃない。
規制で迷惑行為がなくなればそれで良し。
巻き添え?なにそれ、おいしいの?
これが答えだ、納得できなきゃ2chなんかに居なくてもいい。
ってなところだよ。 OCNもネカフェの荒らしに多少迷惑はしてるだろうし
ネカフェからの接続は固定IPしか不可に規約変更すればいいのにね 次、前面規制されたらもうすぐで解除とかスケベ根性な期待を抱かずに
即、ISP変えると腰の重い自分自身に誓った昨日の晩 質問
専用ブラウザ(janedoestyle)のログからマルチポスト抽出したんですが、
この書き込みのアドレスを一気に表示させる方法ってありますか?
一つづつ、リンクをコピーするしか方法がないのでしょうか?
宜しくお願いします。 プロバイダーへの通報義務が何の咎もない一般人にあるというのがおかしい。
気づいた人が通報しろじゃねぇんだよ。
規制人がてめぇでやった事なんだから、自ら通報しやがれ。
そこまでの始末も出来ないくせに、風紀委員ごっこかよ。 「2chは規制を解除しなくても困らない」だからねぇ… 運営が通報したって意味ないよ
なんで客でもなんでもない一サイトの言うことを
企業が聞かなきゃならんのよ、彼らが聞くのは顧客の声でしょうが あと勘違いしてるそうなことも言っておこう
それゆえに報告人は運営代表者じゃありません 巻き添え規制されてる人がいても2chは全く困らない
困っているのなら自分でなんとかしろ
なんとか出来たら解除してあげるのだから
っていうのがスタンスみたいだよ
一般人でさえ簡単に通報出来る開かれたシステムって考えてみたら >>892
> 通報義務
ない。
したい人がする。
だけ。 規制されて困るなら、契約者はバイダ相手に利用料金返還の小額訴訟をおこせってことですな。
それが出来ないならバイダ変えるか、泣き寝入りせ一ちゅうこっちゃね。
★次スレは 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★139 として、
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★137
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197209067/
の残りを使います・・・悪しからず・・・・・WWWWWWWWWWWWWwwwwWWWWWWwWww↑→
なので、次立てる時は、 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★140 となりますので、
お間違えの無いように・・・・・・
WWWWWWWWWWWWWWWwwwwwwWWWWWWWWWWWWWWwwwwWWww↑→ >>894
OCNは顧客の声を聞かず運営者の声のみを聞く基地外ISPです まぁ、一つだけ言っておく。
OCNがどんな裁定下したのかは知らんが、また大阪北で再発しても全国規制なんて馬鹿な事はしないように。
規制人は常識を踏まえた行動をして頂きたい。
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
#五回以上 (解除しないでください)
#12/04 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1196670176/
#\.ocn.ne.jp
_BBS_keiba_ipbf\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp
_BBS_uma_ipbf\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>878
奴がまともに見えるなら森三中がクレオパトラに見えちゃうよ >>908
三回目の再発の場合は永久規制もありえますが・・・。
>>906
まあ、運営系での彼を1年観察してから言ったほうがいいw >>909
ありがとう。
プラらに 直接言うしかないか・・・ >>908
ぴろしき怒らせれば見ることも出来なくなると思いますが。 分かってねーなー。
2chにとっては俺たち客じゃないのよ?
お客じゃないのにクレーム付けに来たって対応なんてする訳ないじゃない。
ひろゆきって誰の言うことなら素直に聞くんだろう? 荒らしが報告スレに報復にきた><
この場合、構うの?スルーするの? まっとうな意見なら相手にすればいいと思うし
ヘンテコリンな意見ならスルーすればいいと思うよ
他の人はどうするのか知らないけど >>901
規制も報告も管理も、2chを運営していく上で必要な人の事を運営者もしくは運営チームっていうんだろ?
>>922
管理人自ら2chには運営はいないといってましたが?
>>860
「1回目、荒らし発生・・・板別で規制」
「OCNから「対応した」返答で解除」
「2回目、同案件再発・・・板別で規制」
「OCNから「対応した」返答で解除」
「5回目、ってOCNのいう「対応した」って何?対応してないじゃん
OCNの言うこと信じらんねえ、いい加減にしてくれ、OCN全部規制ね」ってこと
>>871
「個人的掲示板」の定義が不明ですが、
スポンサーの有無は「個人的掲示板」かどうかに関係ないと思います
たとえば個人の車に「ある企業の広告」をペイント等したら、その車は個人の車ではなくなるのか?ということです
>>874
それならTVや本を批判するべきでは?
>>886
同意、、、
>>892
義務はない
>何の咎もない一般人
たとえば110番通報した人になんの責任を取れと?
(もっとも悪戯だった場合、警察に怒られますけど)
>気づいた人が通報しろじゃねぇんだよ
違います、規制されて困る人が通報しろ、です
それ以外の人が動いているのは善意です
>>900
ISPによっては約款により、荒らしを処分するためには「荒らした証拠」が必要です。
どのISPでもこれらがなければ対応はしないでしょう。
掲示板に荒らしの証拠となる情報が書き込まれ、2ちゃんねるからの正式な荒らしとして通報され、初めてISPは該当会員を処分できます。
(一部ISPでは通報無しで対応してくれるようです)
仮に、証拠もなく処分した上、それが間違いであった場合ISPが訴えられる可能性があります。
それを回避するためにも2ちゃんねるの「協力」が必要なのです。
ISPが顧客の言うことを聞かないのではなく、正当な理由なく処分することが困難だからでしょう。
通報されているにもかかわらずISPが同案件に対して、その他会員からのクレームを無視するのならば、それは怠慢でしかないと思いますが、、、 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。