【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★157
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■お約束
☆★ 質問をする方は必ず目を通しましょう。
☆★ 質問者には親切丁寧に答えてあげましょう。
☆★ 質問者をバカにするコメントは慎みましょう。
■ よくある質問
Q. 「○○板の報告スレがありません」「＊＊板の荒らし報告はどちらで行えば良いですか？」
A. 規制議論板の荒らし報告は
基本的には全板共通スレに報告することになっています。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3
Q. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q. 「プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません」
A. 2ch批判要望板で探してください。
http://ex24.2ch.net/accuse/
Q. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？規制情報板にはないのですが。」
A. 板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
Q. 「いつ解除されますか？」
A. 規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です（あくまで目安）。
なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です（やっぱり目安）。
（転載依頼と通報手順は>>2あたり参照で。）
■前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★156
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1212411529/
■過去ログ
http://sec2chd.web.fc2.com/
>>256
基本的になにもなければスルーされたと
時期が悪いのは他の人が書いてるとおり ところで、、、fusianasanすれば生年月日とかの個人情報が漏れてしまうのでしょうか〜？
>>253>>257
芋掘り、おっさん、という意味さえわからない状態ですorz
>>258
レスありがとうございます。
一度報告スレにめだま焼き ★とおっしゃる方が来てくれましたが
書式不備（スペースが1つ以上あった）ので掘れないよとレスいただきましたので、
再度不備を訂正して報告しなおしてあります。
何か他にしなくてはいけない事があるにもかかわらず
私が知らないばかりに、それをしていないのかな？とも考えておりましたが
やはり、待つしかないという事なのですね。
担当の方がおっさんという方一人だというのも知りませんでした。
出稼ぎ中との事なので、戻られるまで数日以上かかるという意味なのですね。
待たせていただくしかないようなので、待つしかないですね。
ご親切なアドバイスをありがとうございました。
ノノﾉハo∈
从*‘ 。‘） ＜はい、年中発情期ですぽ……。 >>254 >>260
芋掘り＝ログの開示
おっさん＝ログを開示する人、規制人ともいう、また、おいちゃんとも言われる おばはんちゃうからおっさんなのでは？
３０過ぎたらみんなおっさんって呼ばれてるけどねぇ〜？大阪やったら。 >>263
ご丁寧に教えてくださってありがとうございます。
やはり、運営板内は難しいです。
初めて荒らし対策しようとするものには本当に敷居が高いというのを改めて実感しています。
芋掘りしていただかなくてはいけない数が物凄く多いので、
余計にスルーされそうで怖いですが、信じて待ちたいと思います。
不安がなくなった訳ではないですが、気持ちの焦りが少しおさまりました。
ありがとうございました。
あなたは投稿しすぎです、バイバイ猿さん
と書かれたのですが、何時間後に普通に投稿できますか？ 規制の基準を教えたらギリギリの時間で荒らす人が居るから原則非公開
あとその設定は最近入れなおしたものだから、まだ誰も体感的な数値を把握していないと思われ
数時間くらい他のことでもしとけ >>255
自分に優しくしろとかどんだけ真性だよボケ
>>266
めだま焼き ★さんが、芋ほり請求済みですし、荒らしが続くようなら淡々と報告を重ねてください。 全力スレでは質問者にテンプレ貼られて返されるときあるよな >203名無しの妙心sage2008/06/16(月) 23:24:25 ID:5Rfzhn020
>>201
>で、言質は取れてないし、そもそも議論自体が
>勝手に自分がしたと思ってるだけで実体は無く、
>批判からは逃げて改善しようともせず、
>尚且つ「このスレを生かす為の話なら受け付けます」と
>自分が立てたスレの保全だけに関心を向け、
>2ちゃんねるの削除ガイドラインなどのルールは
>どうでもいいと考えている、という事でFAなのかい？
>イエスorノーで答えられる質問だよ？
>やっぱり都合の悪い質問はスルーかな？
粘着さん乙。こっちで相手するよ。
こっちに来ない時点で、議論終了だけどなｗ
ガイドラインに添ったスレ立てという主旨なので、議論するまでもない。
違うという根拠をこちらでどうぞ。 >204名無しの妙心sage2008/06/16(月) 23:27:45 ID:5Rfzhn020
>>202
>そりゃちゃんと「依頼」に対するレクチャーをしないからだよ。＞拒絶
>レクチャーしながら、今度からは自分で通報してくれと言いながら
>やったなら、拒絶される事はない・・・かもしれない。
>それでも「依頼」を「代行」している以上、スレの趣旨からは
>逸脱していると判断されるかもしれないから、よりベターな方法としては
>>182が提示している方法を採るのが妥当だろうよ。
>需要があったと見た、というその見た根拠を俺に見せてみろよ、って言ってんだが。
>そこでそれをできない以上、アンタの単なる思い込み以外の何物でもない
>という事になってしまう、と言ってるんだが。
>スレたて前に議論を尽くさなかったんだから、議論は他所でとか言うなよ。
>試用段階でスレ立て強行した自分の判断を恨めよ。
>その尻拭いを他のスレッドに押しつけようとするな。
ここは雑談スレ。議論も問題無し。ここで出来ない様じゃ、お話にならないので。
俺個人の意見は意見としてそれは当然。意見を述べてやってみて、結果ダメと判断されれば他でやるだけの事。
該当スレでやり続けるのはスルーさせて貰うよ。こっちで受け付けると宣言したとおり。 しかし、こういう規制されないガス抜き期間があるのは、
規制する側にも規制をお願いしたい側にも、
どちらにとってもいい事なんだろうな。
・・・規制される側にとってもいい事かもしれないが（苦笑 >205名無しの妙心sage2008/06/16(月) 23:31:24 ID:5Rfzhn020だいたい、スレッドを生かすため、とかスレの存続を
>前提条件にして話をするな。スレをここに立てたのはアンタの
>判断以外の根拠は無く、ここという場所に限って存続させたいのもアンタだけだ。
>そして削除ガイドラインに則ればこのスレは削除対象で、
>それを例外とする運営の言質は存在しない。
>ここでない場所でやっても、通報依頼という需要は満たせるし、
>ここでない場所でやるなら、誰も執拗に批判しに来はせんよ。
>運営が認めた、とかいう錦の御旗を掲げたいのでなければ、
>単に通報したいけどその勇気がないって人の手助けを
>したいのであれば、ここという場所にこだわる必要は一切ないだろ。
>違うか？
ちょい質問。この板って、運営が認めたスレ以外立てはＮＧってあったっけ？
説明しても延々と辞めないのが二人いるんだが、どう対処したらいいだろうか。
2ch内犯罪予告の通報依頼スレ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1213497412/l50
このスレの>>277 >>278 >>280 な訳だが。
向こうではスルーするので、こっちで議論させて貰うことになると思うけど、様々な意見も聞きたいので
ここで聞く事にしたい。
誰か意見下さい。 kcnの精査の件とasahi-netのBBQ処置での解除の件、せめてなにか書いてあげないと
特に前者は停滞したままだし >210名無しの妙心sage2008/06/16(月) 23:44:47 ID:5Rfzhn020で、結局何も出せないまま終わり？
>俺が一貫して求めているのは、スレ立てを行うに至った経緯詳細の開示と、
>運営がここにこういう趣旨のスレを立てていいといったという言質。
>この二つだ。
>運営が認めたスレじゃなきゃ立てられないのか、とか言いそうだから
>追記しとくが、そのスレが削除対象なら当然運営が例外扱いする判断を
>したという言質が必要になる。
>そしてこのスレは前述の説明の通り、規制とも規制議論とも関係の無い、
>純然たる板違いスレだ。
>何か言う事はあるかね？
情報開示というけど、自分で頑張ってｗ
その位、これ位の議論を続けるなら、頑張って探してみて下さいな。
既に要点をまとめてエッセンスだけ話してあるので、以後こっちでないとレスしないので宜しく。 妙心ごめん。
そいつに依頼スレを立ててやれと言ったのは俺。
通報スレを荒らしていたし。 >>287
依頼スレ自体は、別にいいんじゃないかと。
この板じゃなければ問題ないと思いますよ。
この板に勝手に立てて、運営公認と誤解させようとするかの
如き所業にツッコミ入れてるだけですし、謝る必要は
無いんじゃないかと思います。
というか、依頼スレ立てて自分でボラしろ、というのは俺も言ったんでw
そんな事言われても、明日も朝早いんですよw
ま、よしんば削除処理されなかったとしても、
その内飽きて終わるでしょうし、無問題でしょうね。
時々誤解する人が出ないようにツッコミ入れにいけばいいでしょうし。
ではおやすみなさい。 >>294
複数のIPアドレスを使っているのと、合間に一般利用者が書き込むから
あまり効かないのかもしれない 既に提示したんだけどね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/410-417
ここを見れば、承諾はしていないけど、「必要ないスレッドなら勝手になくなるんじゃないですか？」
ただこれだけ。勝手にスレ立てというけど、スレ立ては自由でしょ。反していない限り。
反していない根拠は既に示した通り。後はループとなるから以下割愛。
運営公認ではないと宣言しておけばいい？
というか書いてあるんだけどね、テンプレに。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1209097799/118-128
これも根拠というより状況かな。
後はこのスレの>>151-156辺りを読めば、立てた背景は理解出来るはず。
後は見守って貰えないかな。
議論ならこっちでなら構わないけどｗ 移動しろと言う者は、何処へ移動するかということと、その発言の正当性を証明すりゃいんじゃねえの（笑）
というへりくつは抜きにして・・・・
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWww↑→
そもそも、だれそれに何をしろと言う訳でもなく自分で活動してるんだから
それを妨害する意図がわからんね♪
★被って移動だ邪魔だ言おうと、利用者・活動者も騙されないようにするのも自己責任なんだから
昨日の数名の★の発言内容から信頼すべきじゃないと思ったら従うべきじゃ無いし
また、本当に移動すべき とか やめねば成らないようなら管理人がお願い来るんじゃねえの？？ だから雑魚のくせにまともなこと言うなよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお >>299
そのつもり。
今の流れで運営がおｋを出すかＮＧとするか判断を待っているのは、むしろ俺自身。
日数が経てば立つほど実績は出るから、スレ削除するなら、せめて移転するので1日前の通知が欲しいな。
これはむこうにも書いておくか。
妙心とやらも、初めは覚悟しておけとか言っておきながら、やっている事はただの荒らし行為。
自ら言っている事と真逆の事をやっていると理解していないんだよな。だからある程度放置しているんだけど。
俺は辞めるつもりは無いのでそれだけは言っておく。 まあ、こういうことだよ・・・・・
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社会へのボランティアが２chへのボランティアへ必ず繋がるとおもう者と
２ch古参内の馴れ合いやしきたり＞＞＞＞＞＞＞社会のルール
という奴らと見解がずれるのは必至
勿論、だれがどうみたって降臨した★が悪役どころか悪いわ >>302
運営は存続との判断。
迷惑な理由を述べて下さい。 削除人も暇じゃないし判断は先だろう 和葉ﾀﾝ一緒に見てくれれば良かったのに >>307
それは謝る。
思いつきでアニメから取っただけなんだｗ
理由が安易で申し訳ない。 基地外が3人から4人に増えたところで、なあに大したことは無いさ。 少なくとも作業スレで問答なさった場合は
スルーせざるを得ませんのでご注意頂きたく。 仮に電波王が代理通報していたとしても、私は代理通報自体は荒らしとは考えませんが、ボランティアの人達は、斎藤さんを荒らしとみなしてスルーしておけばいいじゃんｗ >>305
(・∀・)ﾉｼ
ちょっとメタボがｋｓｋしてるけど・・・。
>>306
貴方が言う「運営」とは？
削除人は「スレを消さない」という判断はしましたが、この行為を続けても
構わないとは言ってないと思いますが。
通報が必要だとされる案件については、削ジェンヌさんがIPを開示し
報告人作戦支部にて正規の手続きで通報が行われています。
満足な情報もなく闇雲に警察に通報を行うのは警察側にとっても
困るんじゃないでしょうかね？
確かにそういう情報を元に警戒をするということはしてくれるかもしれません。
しかし、それが何度も繰り返されると狼少年のように本来の通報も
疎かに扱われる可能性を考えていますか？ >>312
ちょうどいいところに？
きりんたんほんといつもありがとね
規制人は報告スレでお礼言えるし削除人にお礼を言うスレッドがあるみたいに
報告人や解除人にお礼言うスレッドとかあってもいいのにな それなら殊更通報済み犯罪予告報告スレの存在意義がなんたら >>314
> >>306
> 貴方が言う「運営」とは？
> 削除人は「スレを消さない」という判断はしましたが、この行為を続けても
> 構わないとは言ってないと思いますが。
> 通報が必要だとされる案件については、削ジェンヌさんがIPを開示し
> 報告人作戦支部にて正規の手続きで通報が行われています。
> 満足な情報もなく闇雲に警察に通報を行うのは警察側にとっても
> 困るんじゃないでしょうかね？
> 確かにそういう情報を元に警戒をするということはしてくれるかもしれません。
> しかし、それが何度も繰り返されると狼少年のように本来の通報も
> 疎かに扱われる可能性を考えていますか？
今度からは通報しないで持ってきたほうがいい？ > 通報が必要だとされる案件については、削ジェンヌさんがIPを開示し
> 報告人作戦支部にて正規の手続きで通報が行われています。
> 満足な情報もなく闇雲に警察に通報を行うのは警察側にとっても
> 困るんじゃないでしょうかね？
>>314
？？？？じゃあ、あの前からある糞スレでの通報者たちはなんなの？IP開示されてないけれど・・・
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWWWｗｗ↑→
> しかし、それが何度も繰り返されると狼少年のように本来の通報も
> 疎かに扱われる可能性を考えていますか？
>>314
前からあるスレッドで求めてる通報宣言こそそれ（笑）だし、迷惑か否かを判断しきれる者などいない
>>316
「使ってる時は使ってるけど、通報したかどうかは開示に関係ないので」
ジェンヌさん談。
使ってることもあるんだから、あってもいいでしょ別に。
通報済みのものを報告するスレとしてるのは、何でもかんでも
持ち込まれるのをちょっとでも防ぐためでそ。
様々な人が、自身で通報するのは構わないと思うけど、
特定の人間があたかも「２ちゃんねるの代表」かのように
通報をするのはどうなんでしょうね？ 削除せず残すと判断したボランティアさんもいたみたいですね。
他の人がスレを見た時に話の流れが見えなくなるので、参考レスを貼りますね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137305993/531 >>320
> 特定の人間があたかも「２ちゃんねるの代表」かのように
> 通報をするのはどうなんでしょうね？
それ、おまえらじゃん
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWww↑→ >>319
んですね。
あそこが無くなったら支部がやんややんやしてしまうま。 >>322に追加
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWｗｗ↑→
しかも、代表とか思ってないでしょ・・・一利用者として じゃねえのか？？
ようは新参に勝手にやられると自分達の正当性というか
これまでのやり方に問題が出てくるかも？って事で嫌がってるんでしょ？ 自分たちはやってきた事がぬるかった事を認められない ということだな（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWｗｗ↑→
やめろ じゃなく 一緒にやりましょうよ という者が 自称ボランティア愚運の中に居ないことに驚いたわ
マジであきれた 代表みたいな感じで騙られるのが嫌なだけ？sec何とか@2ch みたいな感じでccに付けてなくても？ ジェンヌさんは通報したかどうかは開示に関係ないって言ってるよ。
2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1209578579/
さっきも書いたけど、通報済みのものを報告するスレとして
るのは、なんでもかんでも持ちこまれるのをちょっとでも
防ぐためなんだろうと思ってます。
一緒にやりましょうって、いつもいつも呼びかけてるけど（ ；＾▽＾） 具体的な犯罪予告を見つけたら、どんどんユーザーが警察に
通報したらいいんじゃないですか？ >>325
別にこれまでのやり方に問題があるとは思ってませんよ。
（少なくとも私個人は）
>>327
Ccにsecurityを付けていない、また付けて送信するために添削を受けていないから
当人がどのように通報をしているのかはわからないですけど、分からない分
余計にややこしくなってるところもあるかと。 削除依頼代行等の様に難民板あたりでやればなんら問題は無いんでしょうか？ >>328
ああ、ココまで彼と意見交換した★が、彼に頑張って欲しいというようなレスをほとんどしてないように思えたが
気のせいかな・・・・・
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWｗｗ↑→
然るべき場所へ移動するべきならば、前からある糞スレと一緒に移動してガンガンやりゃいいじゃん
信憑性の判断は、通報を受けた方が判断するんだから>>314に書かれたことはおかしいと思うよ！
だいたいそんなことは電話通報してみればわかることなんだがな・・・・・
通報先だって暇を持て余してるわけじゃないから、通報しても対応出来るものにしか対応しないさ！
単純に板違いだから規制議論でやるなっていってるのか、変な通報作業そのものが相手に迷惑がかかるからやるなって言ってるの？
勝手に通報すればいいのなら後者は知ったこっちゃないよね
↑の通報は一般ユーザーとして。securityを付けてない完全なただの垂れ込み >>336
ただの垂れ込みってｗ
一般人の通報はただの垂れ込みですかｗ？ 明日、○○を爆破するみたいな具体的な予告の場合、
できるだけ早く警察とISPに連絡を入れたい。
だから、支部はもっもともっと人が増えればいい。
雑魚さんのことも前から誘ってるでしょ（ ；＾▽＾）
斉藤さんも是非、一緒にやりましょう。
2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1209578579/
意外とたくさんの人が、使うときは使ってるのかもしれません。 試行中と書いてるのにここに立てちゃう厚顔無恥だってのは判った。 >>338
芋掘りスレ爆撃を行ったことがあり、ボランティア志願者でもあったので。 >>332
個人的には微妙かなと思います。
削除のように2ch内部の問題であれば他板でやってくれってのもアリかと思いますが、
外部とのやりとりになる分、YesともNoとも言えないような・・・。
>>334
犯罪予告のほとんどがいたずらかとは思いますが、もし本気で犯罪をしようと
思ってる人がいて、そういう人が「通報した」ということによって犯罪を思いとどまって
くれるならいいかと思います。
その為に、運営系の板に「通報済報告スレ」があって、予告したスレにそこへの
リンクが貼られるというのは抑止力としてはアリかなと。
ただ、依頼スレのように何でもかんでも受け付けて、「とりあえず通報しておいて」
みたいなある意味無責任なスレもどうかと思ったり・・・。
う〜ん、訳わからんくなってきた orz >>344
>その為に、運営系の板に「通報済報告スレ」があって、予告したスレにそこへの
>リンクが貼られるというのは抑止力としてはアリかなと。
>ただ、依頼スレのように何でもかんでも受け付けて、「とりあえず通報しておいて」
>みたいなある意味無責任なスレもどうかと思ったり・・・。
通報を告知してあるという点では一緒じゃない？ >>345
他人に頼ってる時点で必要なｽﾚじゃないです
自分で行動するかしないかのｽﾀｰﾄ地点が違うって事で。
なお,削除とはまた性格が違うのは言うまでもないことだと思いますがー 俺も通報ぐらい自分でしろよと思うけどねｗ
他人に頼ってるから必要じゃないって理屈はおかしいと思うよ
んな事言ったら大概のスレは必要じゃなくなるでしょ >>338
何故罪の無い人にこんなことしなければいけないの？
http://com-nika.osask.jp/bbs/bbs.php?http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213594619/
>>344
> ただ、依頼スレのように何でもかんでも受け付けて、「とりあえず通報しておいて」
> みたいなある意味無責任なスレもどうかと思ったり・・・。
それには賛成です
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213594413/2
なら個人的には通報しませんし、依頼者にもこれは微妙じゃない？って言うか、スルーします
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1213266103/197
なら通報します。
もちろんこれは間違いの可能性もあります。実際に事件が起きたら判断が間違っていたことになります
通報をする基準のようなものも人それぞれだと思いますし
それでも書き込みからし判断できず、通報する・しないの判断も含めて難しい問題だと思います
でもこれは依頼スレを消すか残すかとは関係ないか・・・ 通報依頼(仮)の新板作って、新株でウハウハだｗｗｗ >>349
上のリンクも地域名が入ってる。（名前欄） >>341
ネタで書いたつもりなんですが・・・
不快に思われたのなら謝ります。
通報依頼で活動されてる方は今現在斎藤一さんだけですよね？
ということは斎藤一さんがいなくなると緊急性がある件にも関わらず、
すぐに通報される方もいなくなるわけで、依頼スレとしては機能しないと思ったりします。
その点はどうなの？と思ったりです。 >>352
あなたは今ネタでそんな事してもいい立場の人間なのでしょうか？
胸に手を置いてよく考えましょう
電波王▲▲ ◆DD..3DyuKsを検索すると幼女がどうのこうのとか危険な
書き込みばかりで要注意人物だという事がすぐに特定出来るのですよ
軽率な行動はあらゆる人に迷惑を掛けるということを認識しましょう >>352
＞また、いつまでに通報するという約束はボランティア活動の為約束出来ません
ここがどうかなと思ったりします 依頼した人は通報してもらえたかどうかはわからないという訳ですかねとなるとやはり自分でするべきなのではと思ったり
代行してもらってありがたいと思う人はいるんだろうけど
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