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2ch内犯罪予告の通報依頼スレ★
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0001名無しの報告
垢版 |
2008/06/15(日) 11:36:52ID:nL4SIHmP0
2ちゃんねる内の犯罪予告に関する通報報告又は相談、依頼を受け付けるスレです。
書き込み自体が犯罪行為である事が前提です。削ジェンヌ氏への過度は期待は禁物です。
依頼や相談があったら、出来る人は乗ってあげて下さい。
また、いつまでに通報するという約束はボランティア活動の為約束出来ません。それでも良ければ依頼して下さい。

・出来る人は通報は自分で行って下さい
・犯罪性があるかどうか、判断の上依頼して下さい。無ければ通報しませんが、活動に支障を来たしますので
 犯罪性の高いもののみ依頼して下さい。
・通報先で困っている時には相談を。間違って何でも警視庁に通報しない様に(全国管轄は警察庁です)

・通報書式-----------------------------------
 ・通報先 (警視庁・府県警などの名称程度。)
 ・日時 (これはいちおう出来るかぎり正確に。)
 ・手段(TEL、正規のメアド、フリーメール、投稿フォーム etc.どれを用いたのか。)、又あれば受理番号
 ・該当URL (例) http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1209208314/194
 -------------------------------------------
レスの転載やコピペは通報者も犯罪行為になりますのでご注意を。発見し次第、削除依頼及び警察などへの通報を。

削除依頼は(削除要請板) http://qb5.2ch.net/saku2ch/

通報先一覧 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
警察総合相談電話番号→ http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
 ※携帯電話・PHSからは全国共通 #9110 ※緊急性を要するものは 110
0695斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
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2008/06/22(日) 17:05:55ID:+tvHPAz50
>>691
今回、所轄不明の為警察庁へ直電。緊急性もどの程度か判別出来ないので、お尋ねがてら電話。
ネット上の犯罪書き込みについて、といったら当直と変わります→内容説明と、2ちゃんねるでのIP開示方法を伝達
ネット犯罪関連の当直が、何も知らない事に驚愕した次第orz

だって、2ちゃんねるの板の説明から(ry

毎回担当者は違うよ。
0696斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
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2008/06/22(日) 17:09:43ID:+tvHPAz50
>>694
議論て難しいね。

丁寧に説明すると、揚げ足取りで応戦。
少々荒っぽくすると、相手が一歩引く。

まだまだ色々と発展途上なんですよ。多分。
0697名無しの報告
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2008/06/22(日) 17:11:14ID:RHVkCBIp0?2BP(2000)
>>678
ここで相談とか質問して自分で通報したことをこのスレで報告することをやめろ!という権利は貴方にはありません。

もしも、通報済み投稿を見つけて、それが気に喰わないんだったら削除整理板へ行って下さい。

2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1209578579/このスレに投稿するのは義務じゃないと、先ほどコメント戴いておりますので、

私は、このスレへ経過報告をすることはあっても、2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1209578579/l50あちらに投稿するつもりはありません。(昨日の大阪府警110番の件ですケド♪)
0698名無しの報告
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2008/06/22(日) 17:16:57ID:zshaW/cq0
>>695
そですか。

もし同じような人であったなら、
1)前もって特定のURIを伝えておく
2)110番通報時に該当URIなどを口頭で伝えるのも含め、確認用に上記1のURIにも記載しておく

つまり、口頭で該当URIを知らせるのと同時に、「詳細は〜の何番に記してあります。参考にしてください。」と説明する。

とか出来るかなぁと思ったんだけどねぇ♪

>ネット犯罪関連の当直が、何も知らない事に驚愕した次第orz
いやぁ、今はそれが普通かと思います。
別段、その手のプロフェッサーなわけではないでしょうから。
0699斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
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2008/06/22(日) 17:17:21ID:+tvHPAz50
>>697
板として重複スレッドは避けたい所なので、今回は純粋にその意図を汲みました。
報告の義務は無いので、警察が動けばIP公開→特定に至るだけの事で、あっちのスレは参考程度に見ている
程度だとジェンヌ氏も言ってました。

こちらで報告する事自体は、別段スレ主旨から外れていないので問題は無いと見ています。
ただ、テンプレには入れないでくれとの希望は、規則に乗っ取っている事なので、採用した次第です。

これで問題は無いでしょ?>>678
0700斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
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2008/06/22(日) 17:22:13ID:+tvHPAz50
>>698
警察庁のネット犯罪の当直が、「どうやったら特定出来るんですか?」と聞くのはどうかとw
2ちゃんねるの仕組みやらは知らなくても、それはそちらが専門家でしょ?と言いたくなった。
向こうは申し訳無さそうに聞いてきたから、ちゃんと答えたけど。

2ちゃんねるの事は把握していないものとして、説明義務があるものと再認識した次第ですorz
0701685
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2008/06/22(日) 17:29:44ID:RHVkCBIp0?2BP(2000)
>>686
質問でコメントを求めたのは、「3」ってことで質問は解決しました。<警察庁のフォームは、

>>689
昨日、大阪府警110番がIP電話の場合は非通知扱いになっていることを改善申し入れた時の担当者(府警本部の内線で110番の係りに繋いでもらった会話)
現場の人はそういうことは全く無頓着で、夕方の110番は私の家の電話が非通知であるということをチョッと怒ってたような印象もあって少々憤慨した面もあります。



これは全くの余談。
今の電話って受話器を置くと結構速やかに回線が切れるから次に掛けたい電話番号にもどんどん掛けることが出来ます。

昔(昭和50年代前半〜それ以前)の電話は、通話が終わっても相手が受話器を置き損なった場合、
電話が使えないという事態がありました。

それに関連していると思うのですが、110番したものの、やっぱりヤメとこ!と思って受話器を置いたのですが
110番にはつながった後だったらしく、折り返し電話が掛かって110番ですと言われてびっくりした記憶があります。

それは110番が逆探知とかじゃなくて、ただ回線が完全に切れてなかっただけで、相手側の呼び出し音を鳴らせるそういう機能だとか
知人に教えてもらったことがあったのを思い出しので、ドラマとかで110番の電話を掛けたら犯人に、
受話器を取り上げられる場面とかテレビドラマで見たのが現実にもありそうだし、
IP電話が普及しているので、そういう改善できる部分は改善を望みますという要望を加えておいたのです。
0702斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
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2008/06/22(日) 17:29:49ID:+tvHPAz50
犯罪予告を行った直後の人物と接触を図ったものの、寂しかっただの言い訳を初め、
終いには開き直りで反省の色も無い。寂しいと自殺予告までしておいて、この始末。

今回の件で、2ちゃんねるユーザだからと擁護する考えの人は、一度VIPで現状を確認してみて下さい。
彼らがどういう状態でいるか分かるから。騒ぎの元になりたい、騒ぎたい、一部真面目な意見もあるけど、
やっていい線と悪い線を見誤っている人がいかに多いか。

すぐに謝罪を述べた狼板の件の方が格段にマシだったと思う。
0703名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 17:33:42ID:zshaW/cq0
>>700
それがサイバー犯罪であったなら、詳しい人が出てきたんだと思います。
でも予告の内容はアナログチックなもので担当はサイバー犯罪担当ではなく予告内容に該当する担当だったんじゃないですかね?
0704斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
垢版 |
2008/06/22(日) 17:35:51ID:+tvHPAz50
>>701
IP電話もそうだけど、メッセンジャーとかによる通報が出来ると利便性は更に上がるよね。
チャット形式で、見ているURLをそのまま送れば、その場で担当が確認出来る。煩わしい説明も不要。
受理側がスキルが無い(と思われる)のが難しいけど。

というか、通報フォームが機能していれば問題無いんだけどね。
現場までの運用の問題点が浮き彫り。110番も万能ではないけど、今一番信頼出来る(動いて貰える可能性のある)
手段である事に間違いは無いので、ネット犯罪に対する状況判断も、受理側でマニュアルを作って貰えると助かるんですが。

お互い愚痴ばかりになって申し訳ない。
0705斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
垢版 |
2008/06/22(日) 17:38:10ID:+tvHPAz50
>>703
そうですね。
当直という事もあって、代理でいくつか兼任している可能性もあるので、仕方ないですね。
今日は日曜だから。

外出するので>>663 >>664
0708名無しの報告
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2008/06/22(日) 18:33:21ID:sGWV8R4H0
他の方が通報したと思い(何件も通報したって書いてあったので)、通報済スレに書き込んだのですが、
しかし本当に通報したか分からないので、確認取ってもらうことってできますか?
0709名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 18:38:15ID:RHVkCBIp0?2BP(2000)
>>708
通報済みスレはこのスレとは直接関係が無いし、
質問するといっても警察に訊かなきゃわからにでしょ?
あのスレは自分で通報した人物が、「通報済み」と報告するスレだから

もしも、「つうほうしますた」レスを読んで、あちらに報告したってことですか?別にどうでもいいんじゃないですか?関係ないし。
再度、本当通するにしても問い合わせするにしてもURLがなきゃ何も出来ないんですけど。
0710名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 18:42:06ID:RHVkCBIp0?2BP(2000)
該当スレに誤爆しちゃいましたので再度投稿

>>706
警視庁だから投稿フォーム楽ちん〜〜〜と思ったんですが、複数回の改行の下に書いている一行があるので、
そのスレでの会話と判断します。だから私はスルーの判断です。
0714708
垢版 |
2008/06/22(日) 19:06:33ID:sGWV8R4H0
>>709
ご回答有難うございます
↑の方でどなたか通報されてたようです

お手数おかけしました

0715名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 19:20:42ID:RHVkCBIp0
>>713
かなり悪戯目的で依頼なさっておられませんか?

>>663 テンプレ
>対象は2ちゃんねる内の書き込み自体が犯罪行為である事が前提です。

わけのわからないサイトの場合、ブラクラチェックしなきゃならないし、結構迷惑だと思います。
(2ちゃんねるなのかどうか、確かめる必要がありますからね。)

一部見えますが、その人物は目的も書いておられますし、
どの内容が犯罪予告だか確認しておりませんが、そのブログのようなブログ主さんへの連絡先が書かれているようです。
あなたがメールでお知らせなさったら如何でしょうか?
↓冒頭部分のみ確認可能でした
http://www.aguse.jp/images/img/8d0a27a697417b05b3220c1e434924d26e964fef/213ac5a7f9d6768754b0843a251f0746be9bfa7b.jpg
0718名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 20:56:04ID:oUa0QnKE0
>>717
とにかく斎藤一 ◆xKBUTUSLLEと言う奴は何なんだ?
運営でもねえのに、

これでは立派な通報荒らしだろう
0719名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 21:01:18ID:/MgKj/Md0
>>718
その判断は警察関係者がするのでは?
0720名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 21:06:13ID:oUa0QnKE0
>>719
通報しても反芻は受理されていないみたいだな

これではやはり斎藤一 ◆xKBUTUSLLEは通報荒らし。
0721名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 21:07:52ID:/MgKj/Md0?DIA(113274)
>>720
だかた、受理されるされないじゃなく、通報依頼されたからしてるんじゃないの?
それを迷惑と警察が感じるなら公妨なりなんなりと因縁つけられるだろーし
0723名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 21:14:08ID:oUa0QnKE0
>>721
運営がやればいいと思う

斎藤などという糞コテがやったところで
荒らしとみられても仕方がない。
0725斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
垢版 |
2008/06/22(日) 21:25:57ID:+tvHPAz50
>>712
重複は全然問題無し。
理由は、仮に110番通報したとして、複数の人から通報があっても、罪に訴えられた事はただの一度も無いから。
市民の協力無しに警察は動けないという根拠の元、重複通報は合法です。

>>716>>720
どうぞご勝手に。罪に問える根拠があればいいですね。
通報荒らしなんて言われる位、犯罪が多いという証拠に過ぎないですから。

>>722
>2ちゃんねる内の犯罪予告に関する通報報告又は相談、依頼,議論を行うスレです。
>>663-664の通りです。但し報告受理は現在任意となっており、該当スレが他にあります(報告受理専門)

>>723
その通り、本来は運営がやればいい事です。意見出してみてはいかがでしょう。
その続きは質雑でどうぞ。もしくは★を呼び出して意見を聞くなりしてみて下さい。
私は1個人で任意で行う主旨でスレ立てをしたまでです。
0727名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 21:34:49ID:zshaW/cq0
>>723
ならば、荒らしとして報告してください。
「斉藤一は荒らしだ」とここで叫んでも意味はないですよ。

掲示板での犯罪予告を発見したものが通報する。
この行為になんら問題があるとは思いません。
ただ、それを2ちゃんねる上で公に行う限り、2ちゃんねるより行為の中止を求められたのなら従うべきでしょうが今はまだないようです。
故に「やってはいけない」ということにはなってませんので、あとは本人の自由だと思います。

「公務における妨害行為」ということでしたら>>721さんの2段目に同意です。
0728名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 21:55:35ID:9lNvWl210
ちょっと質問
仮に夜中の2時頃に予告があって、ここにカキコしたけど、通報人が寝てて通報
されず、事件が起きちゃったらどうするの?

警察庁の「緊急案件だから110番汁とのお達し」の趣旨からすると、通報人は24
時間このスレを監視しないとダメだと思うよ。

でだ、通報人は365日24時間ずっと起きてられるのか、
それとも携帯の番号を曝して、通報人が睡眠中はそこに連絡するようにするか、
それともNPO法人とか作って、24時間体制で通報するか。
日中しか機能しないんじゃ、このスレいらないよな。

通報人も平日は仕事してるんだろ?
仕事中も常時2ちゃんできんの?
0729斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
垢版 |
2008/06/22(日) 22:01:55ID:+tvHPAz50
>>728
議論なのにテンプレを読まずに質問というのもどうかと。
まずは現在テンプレである>>663>>664を何度か理解出来るまで読んで下さい。

任意で活動している以上、時間的な束縛を受ける義務はありません。
これは2ちゃんねるの運営でも以下同文。それ以上のものを1個人に求めるというのはいかがな事かと。
それとも>>728が行いますか?行動は自由です。出来るなら是非ともやって下さい。

通報した事に関する責任は通報した本人にありますが、通報の依頼を受ける事に関しては、あくまで
任意のボランティアであって、制約を受ける謂れは一切ありませんので宜しくお願い致します。
0730名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 22:03:10ID:xBmnHPK20
>>728
緊急だと思うなら、自分で110番しましょう。
斎藤は2ch内犯罪予告の通報の相談や依頼を受ける有志の一人に過ぎません。
0731斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
垢版 |
2008/06/22(日) 22:06:12ID:+tvHPAz50
>>727
全く根拠の無い通報ならともかく、根拠のある通報行為は全て合法とされています。
悪い例を出せば、痴漢に対する誤認逮捕がありますが、通報者に責任はありません。
これは、通報者が違法性を恐れて通報行為をしなくなる事を前提に、そうなっています。

指示が来たら従いますが。
0732名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 22:08:19ID:zshaW/cq0
>>728
>警察庁の「緊急案件だから110番汁とのお達し」の趣旨からすると、通報人は24時間このスレを監視しないとダメだと思うよ。
警察庁のお達しは「緊急案件」の場合は「110番」であり、通報そのものを義務化しているわけではありません。
もちろん通報するのは市民の義務ですが、それは通報代行人だけでなく、「ここにカキコしたけど」の人にも当てはまることです。
故に、通報代行人にその義務が発生しているわけではないことは明らかであると思われます。
0733名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 22:11:36ID:/2rQdmtnO
斉藤一さん
2ちゃんねるのボランティアとあなたは全く違うとはっきり書きなさい。
★での活動は2ちゃんねる管理人の委託を受けたお手伝いで最終責任は管理人が持つでしょ?

あなたの活動はあなた個人の責任でやっているのだから。

誤解を招く書き方は極力避けたほうがいいよ。
0734名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 22:17:25ID:zshaW/cq0
>>731
えーと>>727の書き込みを勘違いされているようですが。

2ちゃんねるの荒らし報告と、犯罪に関わることの警察当局への通報、ただのイタズラ目的(公務を妨害する目的)の通報。

>ならば、荒らしとして報告してください。
>「斉藤一は荒らしだ」とここで叫んでも意味はないですよ。
これは2ちゃんねるの荒らし報告のことです。

>掲示板での犯罪予告を発見したものが通報する。
>この行為になんら問題があるとは思いません。
犯罪に関わることの警察当局への通報のことです。

>ただ、それを2ちゃんねる上で公に行う限り、2ちゃんねるより行為の中止を求められたのなら従うべきでしょうが今はまだないようです。
>故に「やってはいけない」ということにはなってませんので、あとは本人の自由だと思います。
2ちゃんねるを使って公に通報やそれに関わる情報のやりとりをしていることです。
「その上で管理人から中止を求められたのなら」という意味であり、現在はそれがないので「斉藤一」氏が通報代行を行うことに問題はないだろうということです。

>「公務における妨害行為」ということでしたら>>721さんの2段目に同意です。
ただのイタズラ目的(公務を妨害する目的)の通報のことです。

私が書いた内容から>>731は導き出されないと思うのですが。
0735名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 22:19:10ID:zshaW/cq0
一部訂正

>ただ、それを2ちゃんねる上で公に行う限り、2ちゃんねるより行為の中止を求められたのなら従うべきでしょうが今はまだないようです。
>故に「やってはいけない」ということにはなってませんので、あとは本人の自由だと思います。
2ちゃんねるを使って公に通報やそれに関わる情報のやりとりをしていることです。
「その上で管理人から中止を求められたのなら」という意味であり、現在はそれがないので「斉藤一」氏が2ちゃんねるという場を借りて通報代行を行うことに問題はないだろうということです。
0736斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
垢版 |
2008/06/22(日) 22:19:59ID:+tvHPAz50
>>733
テンプレにも通報の都度にも伝えているのに、これ以上何をしろとw

そろそろスルーしてもいいかな。
0737斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
垢版 |
2008/06/22(日) 22:24:04ID:+tvHPAz50
>>735
把握。
当然、指示があれば従うよ。但し理由は聞くけどね。
★が代行するので中止して下さいなら、一番納得出来るし異論を挟む余地も無い。
0738名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 22:32:29ID:/2rQdmtnO
斎藤さん

>これは2ちゃんねるの運営でも以下同文。

この一文は誤解を招くと思います。
引き合いに出す必要は全くない。
0739名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 22:33:51ID:sVbO2yDT0

犯罪予告や誹謗中傷を無くすためには全板リモホ制しか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1214141174/

それなら予告報告、荒らし報告、削除依頼で受け付けてくれなかった
個々の事象に対し個人個人でプロバイダに通報できるようになります
0740名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 22:34:13ID:sVbO2yDT0

犯罪予告や誹謗中傷を無くすためには全板リモホ制しか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1214141174/

それなら予告報告、荒らし報告、削除依頼で受け付けてくれなかった
個々の事象に対し個人個人でプロバイダに通報できるようになります
0741名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 22:38:37ID:sVbO2yDT0
すみません重くて2重送信になってしまいました
0742斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
垢版 |
2008/06/22(日) 22:40:21ID:+tvHPAz50
>>738
了解。

>>739
主旨は同意。ただ、まずやらないと思う。
匿名掲示板としての2ちゃんねるの利便性を落とすから、必然的に利用が少なくなる。
犯罪系が無くなるだけでも、意見としては賛成出来るけれども。
0744名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 22:56:50ID:zshaW/cq0
>>737
異議申し立てやその辺のことは理解しているつもりよ。
これまでのやり取りからして、あなたがすぐに引き下がる人ではないと思うし。

ただ、現状では「やるな」とは言われていないので、その行為は問題ではないということで。
(もちろん「認められた」わけではないことも。)

>>738
>>729の発言「これは2ちゃんねるの運営でも以下同文。」においては活動方針を指しており、責任の所在を指しているわけではないと思います。
とはいえ、出来る限り誤解を与えないようにするべきという趣旨には賛同します。

>>743
テンプレの件ですが
>このスレでの代理通報活動はボランティアですが、★のボランティアとは無関係です。
この部分、、、
---------------------------------------------------------------------------------------
このスレでの代理通報活動は通報者個人の善意によるもので、2ちゃんねるおよび★のボランティアとは無関係です。
---------------------------------------------------------------------------------------
の方が良くないですか?
★のボランティアとは無関係であっても、「2ちゃんねる」そのものも無関係であることを説明してませんし。
2ちゃんねるの「ボランティア」と、別の「ボランティア」を混同しかねるかと。
0745名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 23:15:22ID:vHeuEO2L0
2ちゃんの管理に関してまったく興味のないウルファーの小生の視点だと
「2ちゃんねるおよび★のボランティア」の部分がなにを指すのか判りにくい
管理(人)・運営サイドとでもしたほうがビギナーにも理解しやすいのでは?
因みに小生はビギナーではありません。念のため
0746名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 23:26:38ID:RHVkCBIp0?2BP(2001)
>>718
表現が少し違うような‥

通報厨 とか 通報マニア と呼ぶことはあっても 通報荒らし とは言わないよ

>>723
>通報すれば、どれだけの時間を割かなきゃならなかったのか?このスレを読めば分かる。

そんな犠牲を強いられるような通報を★持ちの誰がやるっていうの?気の良さそうな★の名前を挙げてごらんなさいな。
0747名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 23:30:54ID:zshaW/cq0
>>745
うみゅ。たしかに「★のボランティア」という用語は2ちゃんねる内で通用するものですしねぇ。

「2ちゃんねる管理人および同運営サイド(★のボランティア含む)」ではどうでしょう。
0748名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 23:39:28ID:mJzzSI5t0
2ちゃんの運営なんて何もしないんだから
斉藤みたいな人が居たほうが良いよ
0749名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 23:45:45ID:RHVkCBIp0?2BP(2001)
>>733
書いてありますが、お読みにならないでそのようなことを言うのはコテ叩きです。削除依頼するのが面倒だし、削除屋が出て来ないスレに依頼をするのは無駄な労力だからやりません。


>>734-735
通報代行行為に関して、通報者1名だけに向けた「2ちゃんねる」を持ち出した責任所在問題だとか、
ほとんどが、このスレとは直接問題のない規制議論板の雑質スレで質問するほうがいいのでは?と思うレスに思います。

けっこう読むのつかれるし、私自身が暇な時に読んでも問題のないレス内容だから、あちらに行って戴けませんか?

今後の通報の参考となるレスだけをこのスレに書いていただけるとありがたいです。
0751名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 23:47:52ID:RHVkCBIp0?2BP(2001)
>>738
あなたも同じだ!

私は全く誤解しませんですもん。
>>これは2ちゃんねるの運営でも以下同文。
0752名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 23:48:20ID:jtFIcSTi0
531 名前:削除人の声 ★[sage] 投稿日:2008/06/17(火) 00:23:33 ID:???0
通りすがったので見てみたよ。

>>530
板違いってことだけど、どこが適切なのかな?
規制議論板らしい方向性をもってスレを進めることも可能な気がするスレだけど。
糞スレだってんなら放置して落とす方向で。
むしろ需要があって利用者大喜びでレスつけてるようにも見えますんで自分は残します。

運営系の板だしそれが「あってはならない」スレなら夜勤さんあたりが適当に止めるんじゃないかな?多分。

********************************

仮に何かあったとして、
これがある以上、運営も知らなかったとか関係が全く無いなどどは言えまいな。
0753名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 23:54:39ID:RHVkCBIp0?2BP(2001)
>>744
>の方が良くないですか?

良くないです。

理由:「通報者個人の善意によるもの」

どうも、読んで抵抗があります。善意のおしつけっぽい印象。
テンプレを誰が作ったの?と思う時に、このスレで主となり活動している人物は、
自分の行為を「善意」などと言う人物だと思うと印象がよくなく少し引いてしまいます。
0754名無しの報告
垢版 |
2008/06/22(日) 23:59:10ID:OsQYNoAR0
テンプレなんて長文書いても誰も読まないから
単純簡潔なのが一番なんだけどね
0755名無しの報告
垢版 |
2008/06/23(月) 00:02:28ID:4P50gKqS0
>>749
あなたに向けたレスではないですので。
それと「叩き」と異議を間違えないでください。

読むのが疲れるからとか、暇なときに読めるとか、そんなくだらないレスもここに書くべきではないとご自身でおっしゃっているのがわかりませんか?
あなたは自身の>>746のようなレスも否定したことになります。
0756名無しの報告
垢版 |
2008/06/23(月) 00:09:10ID:4P50gKqS0
>>753
通報というのは市民の義務であり、善意で行われるものです。
「通報者個人の善意によるもの」というのは、通報者個人が「自身の考えに基づいて行われている」というものです。

>自分の行為を「善意」などと言う人物だと思うと印象がよくなく少し引いてしまいます。
ボランティア活動も、「善意」に基づくものですよ。
それを否定なさるつもりですか?

では、あなたは何のために通報を行っているのですか?
犯罪抑止のためでしょ?それを善意というのです。
0757斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
垢版 |
2008/06/23(月) 00:10:18ID:b19TplNV0
>>744-745>>747
了解。電話で起こされた状況です。ちょっと若干テンプレ増やしたので、もう一度。

内容:
★重要★ 絶対に犯行予告の文章をコピペしないで下さい!コピペした人も起訴される可能性があります。

2ちゃんねる内の犯罪予告に関する通報依頼又は相談、,議論を行うスレです。依頼や相談があったら、誰かが応えて
下さるので待ちましょう。また、対象は2ちゃんねる内の書き込み自体が犯罪行為である事が前提です。依頼や相談が
あったら、出来る人は乗ってあげて下さい。
出来ないと思う人は依頼を、やり方や内容に悩む人は相談と、投稿する主旨を付けて下さい。
URL表記のみは、通報依頼として判断します。

依頼の際には、1個人のボランティアとしての通報代理人が、リアルタイムでの対応を行う訳ではないので、
まったりと対応をお待ちください。また、代理通報人も全件通報の義務は無く、必要と思えるものだけを通報して
頂ければ問題ありません。このスレでの代理通報活動は通報者個人の善意によるもので、2ちゃんねるの管理人
及び同運営サイド(★のボランティアを含む)とは無関係での任意の活動です。

1.基本は見つけた人が即通報が基本姿勢ですので、可能ならば2.を実行して下さい。
2.ネット上とはいえ、警察の通報フォームの利用度合いは相当低いです。居住地域を問わない110番通報を推奨します。
3.通報するか否かの基準は>>2に記載。参考にした上で不明な点は相談して下さい。
4.通報先で困っている時には http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.htmlを参照。
 間違って何でも警視庁に通報しない様に(全国管轄は警察庁です。警視庁は都内のみ)
5.依頼書式:
 該当URL (例) http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1209208314/194
 背景や事情等、わかる範囲で付け加えて貰えると助かります。通報した後の担当との情報伝達の際に必要なので。
6.相談書式:
 「相談」と初めに書いて、コピペせずに該当URLや板名、スレッド名(又は検索ヒント)、対象レス番号を記載。
 可能であれば背景や事情も合わせて書いて貰えると助かります。
7.レスの転載やコピペ行為は犯罪行為になりますのでご注意を。発見し次第、削除依頼及び警察などへの通報を。
8.BBSPINKは除外。通報先はコチラ→ http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157253402/
 ※携帯電話・PHSからは全国共通 #9110 ※緊急性を要するものは 110
0758斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
垢版 |
2008/06/23(月) 00:10:40ID:b19TplNV0
通報基準:
1.有名人等誰でも分かるリアルの人物や場所等に対しての犯行予告は、レスの事情の如何を問わず通報。
2.スレ住人やコテ相手の犯行予告は、余程特定出来る(OFF開催等場所日時等が特定可能)場合で無い限り無効
3.真実の可否はともかく、住所個人名等の具体的な情報を対象とした犯罪予告については、念の為グーグル地図で
 みて、衛星画像による判断で住居らしきものがあれば、真実の可否は警察に判断を委ねるという意味合いで通報対象です
4.「一緒に痴漢をしようぜ」等の犯罪誘発行為も通報対象です。
5.**が**だから**をするのが趣味等、犯罪予告ではないものは無効。ですが、情報提供として警察庁の
 通報フォームの利用が最適です。根拠は犯罪性書き込みの削除を目的としている為。
6.明らかにネタと分かる犯罪予告について、110番通報では大袈裟すぎると判断したら、>>1の8を参照して通報フォームから
 通報して下さい。可能な限り、個人情報の提供を行った方が良いです。

110番通報手段:
1.「インターネット上での犯罪予告についての通報です」→後は質問に答える形で知っている内容を答えて下さい。
2.最後に通報者の個人情報を聞かれます。素直に答えたほうが良いです。匿名でも可能みたいですが、事件化などが
 なされた場合、特定作業とかに入る事も考えられます。恐れず対応しましょう。あくまで1個人としての通報ですと言えば
 問題無いです
3.通報フォームの利用は情報提供レベルと考えるべき。埋もれる事案がほとんどである可能性が高いです

通報後の対応:
1.「通報しました」等の幼稚な発言は控えて下さい。増長させるだけで効果が期待出来ません
2.スレ落ちの速い板については、今後の検討課題です。機会をみて、警察と話し合いをしたいと思います。
3.「犯罪予告は違法行為だからやめろ」というのが正解だと思います。1.よりまだマシだと思います。
4.何処が違法なんだと言い切る様な人には、このスレッドを教えてあげて下さい。
5.怒り狂って居るような状況でしたら、全住人でスルーする様にして下さい。
6.通報者には、該当所轄から連絡が来る可能性が高いですが、事実確認程度ですのでご心配なく。
 何故知ったかについても、その板を見ているから等と、普通に回答すれば問題ありません。
 このスレの主旨に基づいた代理通報なら、このスレッドを説明すれば問題ありません。
7.警察から連絡が来た際には、答えられる範囲で聞かれた事を回答すれば問題ありません。
 ほとんどが通報内容の再確認です。

その他:
・既に行ってしまったと思われる犯罪告白については、まだ議論が出来ていません。日時場所内容等、確実なものであり
 事件として報道されているレベルの事件について、本人で無いと判らない情報が多数書かれてあれば、通報対象です。
 但し、事件に対しての議論をしている場であって、推論の域を出ない場合は、該当しません。疑わしい場合は、
 警察庁の通報フォームにてお知らせ下さい。あちらの利用は、原則「通報」ではなく「情報提供」です。
0759斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
垢版 |
2008/06/23(月) 00:11:02ID:b19TplNV0
>>749
そうですね。その手の話題は質雑でどうぞ。
すでにスレとして成立はしているので、以後あちらで発言して下さい。可能な限り付き合います。
揚げ足取り君、君もね>>752

>>753
あくまで法律上の「善意の第3者」というスタンスから見て正しい表現なので、押し付けではなく表記が必要と判断しました。

>>754
実質テンプレは1番目のみ。2番目は通報基準とかのマニュアルです。かなりバッサリとカットしてまとめてみました。

残件課題:
・スレ落ちの速い板での通報に関する問題点
・犯罪告白についての通報基準について
この辺は、機会を見て警察庁に問い合わせしてみます。

それと、可能であれば犯罪予告者からの意見や心情とか状況を聞いてみたい所です。
このスレの目的は「犯罪予告書き込みを無くす」事にもありますので。

以後テンプレは
0762斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
垢版 |
2008/06/23(月) 00:15:15ID:b19TplNV0
以後テンプレは>>757 >>758 という事で。
時間経過を気になるケースは、>>757-758を参考にお願いします。

>>761
URL表記が違うので、重複せずに報告出来たんだと思います。
問題ありません。
0764誘導
垢版 |
2008/06/23(月) 00:23:11ID:pnyjztQy0?2BP(2001)
>>755
このスレで異議を唱えているおつもりでしょうが、くだらないほど繰り返し繰り返し
同じようなことを長文にやられているのは迷惑。

だから通報依頼レスを探すのに若干時間がくわれてしまって最終的な投稿ボタンを押すのが遅くなってしまった。

通報内容を書く時にリロードは致しました。その時にはまだ報告が無かった。。。。。。。。。。とか色々弊害をもたらす議論(2ちゃんねるというキーワードは共通の印象)

規制議論板の雑スレへどうぞ♪
0765斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
垢版 |
2008/06/23(月) 00:29:27ID:b19TplNV0
多分、朝は来れないなorz

>>763
110番通報しました。
2ちゃんねる・カテゴリ・板名・スレッド名(漢字も含めて)・URLを説明。
0766名無しの報告
垢版 |
2008/06/23(月) 00:34:32ID:8SbaDHJwO
前付き合ってた彼に私の名義でWILLCOMを買ってあげたのですが
しばらくして彼とは別れました
しかし彼はWILLCOMの代金を払ってくれません
私は彼の下の名前と携帯電話の番号しか知りません
これでも警察は本人特定に協力してくれますか?
0767名無しの報告
垢版 |
2008/06/23(月) 00:34:35ID:4P50gKqS0
わたしの一番嫌いなタイプ。
他者の行動を否定するが自身の行動は正しいと思い込む人。
>>746,751のような発言をしている人に言われてもねぇ♪
0768名無しの報告
垢版 |
2008/06/23(月) 00:36:14ID:pnyjztQy0?2BP(2001)
>>763
警視庁投稿フォームから通報済み
110番しなかった理由も本文に加えました。

----------
匿名掲示板2ちゃんねるでの殺人予告投稿がありましたのでお知らせ致します
スレッドタイトル: 明日、秋葉原で人を刹す
スレッドURL:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1214135093/1

緊急性が高いので110番が妥当ですが、私は大阪市在住ですので
大阪府警本部の110番への緊急通報となりますので投稿フォームからのお知らせに致しました。
----------
ご協力ありがとうございました。
Thank you for your Cooperation!
We received your e-mail.



また、情報などがありましたら、電子メール等でお知らせください。
よろしくお願いいたします。
0769名無しの報告
垢版 |
2008/06/23(月) 00:36:40ID:4P50gKqS0
>>766
>私の名義で
解約すればいいじゃないですか。
>彼はWILLCOMの代金を払ってくれません
「買ってあげた」のですよね?
あなたの意思で譲渡した以上、返ってくることはないかと。
0771斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
垢版 |
2008/06/23(月) 00:39:42ID:b19TplNV0
>>766
法律相談はスレ違いです。申し訳ない。
法律勉強相談 http://school7.2ch.net/shikaku/
ここで聞いてみるか、最寄の役所で事前予約の無料法律相談を受けて下さい。
警察は民事不介入なので、警察では取り合って貰えません。

>>767
お互いより良くしようとレス投稿と、スレ主旨に従った行動とダブっている事情もあるので、冷静に。
一応レスされたと思われる内容については回答しましたので、テンプレを見てもらってもいいですか?
>>757 >>758

そろそろ寝たいんだけどorz
0772名無しの報告
垢版 |
2008/06/23(月) 00:40:03ID:Qge64mN70
スレの削除依頼が出て
削除人がスレの趣旨と実際の活動を見た上で上記の判断をしたわけだ
とうぜんこの判断(行動)に対しては責任が生ずるのは当たり前
0773名無しの報告
垢版 |
2008/06/23(月) 00:41:14ID:rYisqpRB0
2ch初心者なんで、スルーしてくださいね♪

コテハン(黒塗りのダイヤマークのある人)って偉いの?
勝手に基準つくって押し付けたり、人を上から見るような口調だったり
関係ないけど、ここにはMも何人かいるみたいで、肝○です
0775名無しの報告
垢版 |
2008/06/23(月) 00:44:06ID:pnyjztQy0?2BP(2001)
>>766
スレ違いですが、いちおう私なりに‥
ウィルコムに貴方が契約者なんだから貴方が解約手続きをなさればいいのでは?

警察はその件に関しては全く無関係だと思います。
契約以降の使用料を彼が支払うという約束ならば、不払いは民事的な訴えでしか請求できません。
弁護士さんにご相談ください。

それ以前の問題で、契約者を彼の名前でしなかったというのは彼がウィルコムの契約出来ない
過去に強制解約になったとか、事情があったのか?というのが真っ先に思いつきます。

でわ!おやすみなさい。
0776斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
垢版 |
2008/06/23(月) 00:46:57ID:b19TplNV0
>>768
110番通報は、該当の所轄(全国)を網羅して、かつ緊急伝達してくれるので、110番通報で問題無いです。

それと、残念ですがここへのコピペもアウトです。
大変恐縮ですが、スレ主旨に従って、通報フォームで通報しました。

通報URL:http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1213497412/768
参照番号: 1214149014-1005
2008年6月23日 0:36:54
インターネット・ホットラインセンター

通報先は警察庁の上記部署です。
コピペである事は説明を付加しています。今後は気をつけて下さい。
念の為、明日にでも最寄の所轄にでも事情を話して、謝罪しておいて下さい。
後、レス削除の依頼もかけておいて下さい。お願いします。
0777名無しの報告
垢版 |
2008/06/23(月) 00:51:56ID:4P50gKqS0
>>770
そうですね。警察ではなく弁護士のほうですね。
ただ、限りなく可能性は低いです。
とはいえ、場合によってはあなたの負担額の〜%を返金してくれるとかの可能性はあります。
しかし、示談で済めばいいけど、訴訟になったとき裁判費用とかの方が高くつくという。
今は辛いでしょうが数年後、彼との良き思い出としておくのがベストかと。
いつまでも考えるより、今はきっぱり忘れて新しい彼氏を作ることに専念しましょう。
(スレチだそうなので、ここまでで。)

>>771
あやや。
内容的にはいいんじゃないかと思います。
強いて言うなら文脈的にですが「1.基本は見つけた人が即通報が基本姿勢ですので、可能ならば2.を実行して下さい。」
「基本」が重なるのがどうかなと。
頭の「基本」を取り除くか、
------------------------------------------------------------------------------------------------
「1.発見者が通報というのが基本姿勢ですので、可能ならば2.を実行して下さい。」
------------------------------------------------------------------------------------------------
というのでいかがでしょうか。

>そろそろ寝たいんだけどorz
寝てください寝てください。
どこでもそうですが、無理をするべきではないです。
「可能な限り実施していく」で行かないと後が続かないですよ。

おやすみなさいませ♪

>>772
この判断(行動)とは誰のどの行動のことですか?
0778名無しの報告
垢版 |
2008/06/23(月) 00:52:03ID:ykFXot9a0?DIA(115188)
>>776
そこまで厳格にやらなくても・・・・。
0780名無しの報告
垢版 |
2008/06/23(月) 00:57:18ID:pnyjztQy0?2BP(2001)
>>776
ほんとだ!スレタイがNG!
通報はそのまんま受理されても、私はコピペの中に誤って伏せるのを忘れただけです。

スレタイ:***が示しております。
警察に謝罪および事情説明は致しません。

なにごとも投稿は自己責任。謝罪というのは連絡が入って謝罪すべき必要が発生すれば謝罪します。

でも、無用な謝罪は死んでもやらない!私のポリシーですのでご迷惑をお掛けしたようですが、警察への謝罪は拒否致します。
いちおう削除依頼投稿は行います。
ガイドライン探すの大変です。
以前も書きましたが、ローカルルールはガイドラインに準じますがスレルールは全く採用されませんので。
0781斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
垢版 |
2008/06/23(月) 00:57:19ID:b19TplNV0
>>774
110番通報。先ほどと同じ受理担当者と会話できたため、説明は簡略したけど、念の為同説明にて対応。
警視庁に緊急伝達が既に手配されています。

>>777
いえいえ、違います。警察が扱うのは「刑事事件」。民事事件は警察ではノータッチなので、通報しても
相談しても無駄です。契約解除後、小額訴訟を起こして取り戻すしか無いですね。
印紙代数千円と安価で弁護士不要です。証拠となる書面とかは必要ですが。1日で裁判終わりです。
って答えちゃダメなの分かっているんだけど、性分なんだよね。スレ(板)違いごめん。

寝たいんだけど、ダメ?
0782斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
垢版 |
2008/06/23(月) 00:59:36ID:b19TplNV0
>>777
相手にしない方がいいです、最後の行のは。

>>778
申し訳ない。でも主旨を守らないとダメです。報告スレでも同様のトラブルが毎回行われています。
コピペもアウトという事は基本ですので、厳格に(ただ、110番通報していませんので、そこを汲んで下さい)
適用しました。
0783名無しの報告
垢版 |
2008/06/23(月) 01:04:33ID:7doQu7oE0
厳格にやる必要ってあるのか?もちろん通報したければすればいいけどコピペで通報なんて誰が得するんだよ
0784斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
垢版 |
2008/06/23(月) 01:07:40ID:b19TplNV0
テンプレは>>757 >>758です。

>>783
得なんてしない。けれどもこのスレ主旨からいって、無視出来ません。
ここだけ例外を作るわけにはいきません。申し訳ない。

でなければ「ここなら予告書き込みが出来る」と揚げ足取り君の格好の材料になって、荒れて機能不全になり得ます。
今注視されているのは間違い無いので、適用した次第です。また、スレ削除の理由とされた場合、抗弁出来ません。

寝ます。
0785名無しの報告
垢版 |
2008/06/23(月) 01:10:29ID:Db9u6cKRO
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1214139376/

本日逮捕された人を報じるスレですがスレタイトルで犯行予告をしています
最近は模倣犯が増えてますので万が一を考えて報告しておきます
0786名無しの報告
垢版 |
2008/06/23(月) 01:10:47ID:rYisqpRB0
>>776

コピペはダメという解釈を間違ってない?
こんなの通報したあなたの常識が疑われます
もちろん、私もあなたの常識を大いに疑ってます

どう考えたって、前後の文脈から分かること

コピペは×だけど口で言うのはOKってのも理由にならない
110番して、こんなのがありました「・・・」って言うのも、警察官に自分が
犯罪予告してるのと同じ、ってか?

スレ主旨って、あなたが勝手に決めたものではないですか?
0787名無しの報告
垢版 |
2008/06/23(月) 01:12:10ID:7doQu7oE0
>>786
通報するしないは自由なんだしそこにこれ以上何をいいたい

>>785
akoの馬鹿は広島だっけ?
0788名無しの報告
垢版 |
2008/06/23(月) 01:16:24ID:4P50gKqS0
>>779
この部分ですね。

>仮に何かあったとして、これがある以上、運営も知らなかったとか関係が全く無いなどどは言えまいな。
確かに知らなかったとか関係ないとは言えないかもしれません。
しかしながら2ちゃんねるは掲示板であり、その書き込み内容に問題がない限り削除は行われないというのが原則です。
で、問題があれば削除すると。この時点で運営側に責任はなくなります。
あとは書き込みしたものの責任でことが進みます。

一部★餅が心配していたのは書き込み内容よりもその行為にだと思われます。
2ちゃんねる内で完結した活動ではなく、2ちゃんねるから発信する対外的な活動であるための危惧でしょう。
しかし、サイト側として違法性のない行為に介入するのはモラルに反する行為であると思います。(だめというわけではないですよ。個人のものですから。)
注意すべきは民事の場合でしょうかね。
人の恨みはいつどんなときに買うか分かりませんから。

>>781
>いえいえ、違います。警察が扱うのは「刑事事件」。〜
お疲れかしら?
私一言も言ってないですが。
まぁちゃんと民事とは書かなかったですが「警察ではなく弁護士のほうですね。」と言っているのですが、、、
・・・ってアンカーミスですか!?

寝てください♪
0789名無しの報告
垢版 |
2008/06/23(月) 01:18:49ID:Qge64mN70
そろそろおやと思いだした人もいるようだが、
この斎藤某は「善意のボランティア」なんて玉じゃない事は知っておいたほうがいい。
下記を見ればこんなレスにまで一々削除依頼を出す性格がどういうものか、2chをちょっと長くやってた人間ならわかるだろう。
このスレにかける異様な熱意といい、後でこんなはずではとならないように。




56 名前:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [] 投稿日:2008/06/15(日) 22:18:18 HOST:EATcf-183p169.ppp15.odn.ne.jp
削除対象アドレス:
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1213497412/52
削除理由:
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
叩きについて運営板で行われています。スレ進行を妨げるものであり(今は試作段階でもあるので)削除を希望します。

57 名前:削除一葉 ★[sage] 投稿日:2008/06/16(月) 19:45:46 ID:???0
こんなんが叩きというなら通報代理なんかやめればと小一時間です。放置
0790名無しの報告
垢版 |
2008/06/23(月) 01:21:57ID:pnyjztQy0?2BP(2001)
>>783
蟻の穴から…の諺もありますし、
言ってみればこのスレを裁判所に譬えると、裁判官がうっかりして重要な書類を無関係な第三者の目に触れさせてしまった。

これから法廷に出るのは情報漏えい事件の裁判の判事を務める直前である。

どんな事情があれ法を破ったらダメってことでしょう。
この通報制度は国家試験もなければこのスレでの懲罰もない。

あとは個人の問題だから、私は全く気にしていないし今後、同じような問題が
確信犯の手により行われた場合、例外という前例を残しておくのは良くないと思うので

当然の通報だと思います。

あっ!警視庁のフォームだ!簡単だわ〜〜〜と思ったところに落とし穴があったという戒めになりました。
0791斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
垢版 |
2008/06/23(月) 01:24:43ID:b19TplNV0
>>785
110番通報。URL・カテゴリ・板名・スレタイと内容を説明。

>>786
テンプレのトップに書いています。他の依頼者が書いても同様の処置を取らざるを得ないです。
厳しいですが、私のルールではありません。元となった報告スレでも同様の運用が行われており、法律や
前例に乗っ取ったもので、覆すことは私には出来ません。申し訳ないですが。

疲れています。寝ます。依頼があったらどなたか対応して下さい。
0792名無しの報告
垢版 |
2008/06/23(月) 01:25:02ID:4P50gKqS0
>>789
通報は善意に基づくもの。
仮に、真意は別にあったとしても関係ないです。
偽善であってもいいのですよ。
ただその偽善が道を踏み外し悪へと変われば自身が通報されるだけです。
それだけのことですよ。

と私は思います。

そして皆さんオヤスミなさいませ♪
0793名無しの報告
垢版 |
2008/06/23(月) 01:26:20ID:ykFXot9a0?DIA(114719)
>>791
斎藤さん・・・・
リアルを大切に。寝てくださいな。
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