【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★159
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■お約束
☆★ 質問をする方は必ず目を通しましょう。
☆★ 質問者には親切丁寧に答えてあげましょう。
☆★ 質問者をバカにするコメントは慎みましょう。
■ よくある質問
Q. 「○○板の報告スレがありません」「＊＊板の荒らし報告はどちらで行えば良いですか？」
A. 規制議論板の荒らし報告は
基本的には全板共通スレに報告することになっています。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3
Q. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q. 「プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません」
A. 2ch批判要望板で探してください。
http://ex24.2ch.net/accuse/
Q. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？規制情報板にはないのですが。」
A. 板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
Q. 「いつ解除されますか？」
A. 規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です（あくまで目安）。
なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です（やっぱり目安）。
（転載依頼と通報手順は>>2あたり参照で。）
■前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★158
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1213799664/
■過去ログ
http://sec2chd.web.fc2.com/
お前ら簡単に「問題だ」って言うけどさ、どういう理由で問題なのかちゃんと言えよ。
念のために通報した、という観点から見れば、法律的には何の問題も無いぞ。 キャップの権利は声高々に主張して責任は回避か？
まともに社会人してんのか？コイツ？ｗ
日本語能力に難あり池沼が運営やってんじゃねーよカス >>502
レスの内容を読み間違えたのかそうでないのか、
間違いでないのなら、これからは書き込みに(特に歴史系)細心の注意を払わないと
どんどん通報されちゃうぞという問題 教養があって礼儀もわきまえていて機転が利くような人間が２ｃｈの削除人なんてやってないだろ 俺も勝手気ままにIP晒すから権限とキャップよこせたらこ >>502
念の為？
ＩＳＰにもか？
越権行為以外の何物でもないな
そういうのを権力の乱用っつーんだよ
個人情報保護法にも触れるかもね〜
安易に他人のプライバシーを侵害してますしねえ >>504
通報されても立件されなければ問題ないのでは？
>>502
報告人は日本語もまともに読めないってことですね、わかります 犯罪者になるかどうかなんて検察が決める事だろ
通報・ISP連絡なんていくらでもして問題ない
開示されてしまった以上★餅として事務作業しただけで何でこんなに騒いでるかわからんわ
お前らただはしゃぎたいだけだろ(･∀･)ｹﾞﾍﾗﾍﾗ >>507
いつからＩＰは個人情報になったんですか？
開示されたら通報するのが報告人は強制されてるのかｗ可愛そうな鯔さんだな >>495
そのスレの1嫁。削除関係って書いてあるだろ。
>>96に対しても言ったが、そこは削除人ジェンヌを呼ぶならOK
だが、規制人ジェンヌを呼ぶならスレ違い板違い。 >>504
通報されると何が問題なの？
>>507
権力も何も、通報するという行為は一般人でも当たり前にできる行為だぞ。
あとIPアドレスはプライバシーではない。 >>502
あんた試しに何か戦争関連のコピペをしてみないか？ 長州人は会津人を大量に殺してんねんで！
さあ通報よろしく >>511
自己申告以外で他人が覗けるものではない >>514
自己申告以外で他人が覗けるものではない
>>517
この文章を犯行予告に受け取るのがすごい >>502
客観的に見て違法性のないものを犯罪として通報するのは虚偽告訴罪では？
まあ、それは名無しさんのやった事だけど
2ch側は、開示要請があった場合に該当する書き込みを見て適正なのかどうかを
警察に再度確認するようすればログ開示する事もなく防げた、それだけだなぁ >>508
ええ〜好きな歴史の話しているだけで通報なんてされたくないよ〜 >>520
頭オカシイんだろ
それか表現言論の自由への弾圧が趣味なんじゃねーの？
>517
予告inに通報しといたから
覚悟しとけよ IPなんて２ｃｈやってたら何があるか分からないんだし、それより通報スレのテンプレ変えなくていいの？歴史も通報対象ですって >>518
個人のHPにあるBBSとかは
ソース見ると結構投稿者のIPアドレスも分かることが多いですね。
でも「IPアドレスは公開されます」などとは大抵書いてません。
まあ無闇矢鱈にIPを公開しないという方針でやってきてる
2chでやったのは、利用者の信頼を失わせる行為では在るけど。
ただFOX とは P2 ユーザにもっと酷いことやってますからね。 議論するのも結構だがエロい人来るまで少し待とうじゃないか >>518-519
は？
例えば君が適当にHPでも作ればいくらでも集まるぜ？
まあ文意を汲んでやろう。
お前はたぶん、「IPアドレス」と「書き込み」を関係付けることがプライバシーの侵害だと思っているんだろ。
しかし、「どのIPアドレスがどんな書き込みをしたか」なんてのは、いくら公開しまくっても何の違法性も無い。
そもそもIP公開がデフォの掲示板も普通にあるくらいだしな。それでもまだ問題があると言うの？ >>522
単に中学高校の頃、歴史の授業をサボって居眠りしてただけでは。。
故意で無い場合、虚偽報告罪にはならないんじゃないの？ >>527
一般常識から、乖離した行為には変わらない
当該スレに行って謝罪して、通報先にも訂正のメールを入れればいいだけの話なんだが・・・
まあFOX が頭おかしいからって別の常識外れな行為をした人の
咎が軽くなるわけではありませんね。
まあ今は寝てるのかもしれないけど。 そんなことしなくても、おっぱい揉める俺は勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>529
一般常識から、乖離した行為には変わらない
内容を良く把握せず通報する行為自体問題であり
是正するべき
言論弾圧反対 >>522
罪として、それを裁くのは司法だろ。こちらが議論してどうなるものではない。
君が求めるのは2ch側の姿勢改善なの？それならそうとはっきり言うべき。
まるで運営が「間違い」を犯したかのように言うから反撃されるんだよ。別に間違っちゃいないからな。
ただ、もっといいやり方があったはずだと言いたいんだろ。だったらそう言えばいい。 >>536
> こちらが議論してどうなるものではない。
じゃあどっか行けよ >>536
>>まるで運営が「間違い」を犯したかのように言うから反撃されるんだよ
間違い犯してるだろ？
バカか？ というか犯罪かどうかの話してるんじゃなくて
2chの内部でのボランティアとしての処遇の話してるんだよ。
多分。
あと案内人チャーミー ★は擁護のつもりで書いてるんだろうが
寧ろ読む人の心証を悪くしてるだけだから、もうちょっと書き方考えたほうが。 分かったから少し落ち着けと。
流れの概要も掴めてるし、管理人が現れるまで少し待とうぜ >>530
歴史を知らなくてもなんの問題もない
今回の事例の様な事がこれからもあるのかどうか気になるだけ >>536
第一に利用者の事を考えなきゃいけないっていう2chボラの姿勢からすれば
間違ってたと思うよ >>540
あなたはそう思ってるかもしれませんが、
別に問題ないと思ってる人もいるのでは？
決め付けるのは早計だと思いますよ・・・
まあ、管理人がこんなことはしないでくださいといえば終わる話なんですが・・・ もっといいやり方があったはずってのも書かれてるしなぁ… >>545
いねええええええええええええええええええええええええええええええよ
ボケ
カス
つうか「殺す」じゃなくて「殺してる」で通報されてるのはどうにかならんのかね。
自動的にそういう単語を拾って通報してるだけじゃないのか。
歴史を知らなくて読み違えたとかそういう話じゃない。
さすがに行き過ぎだろ。
俺のこの投稿も通報されたりしてね。さすがに立件される事は無いと信じたいが。 >>401,443
はい了解です。
ではですね、今後↓のようなケースが要因で規制に至った場合
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1209578579/791
本部としましては万が一ISPから因果関係などの詳細なご説明を
求められたとしましてもご返答しかねます。
『芋掘り』がどなたによって行われたかは関係なく
支部ご担当でお願いいたします。
あくまで規制（板別・鯖別・警告を含む）に至った場合の話ですが。 ２ちゃんねるの制度的に、今回の件はいい進展材料になるのではないだろうか（と勝手に予想）
犯罪予告→IP開示→ISPに通報
広告爆撃→焼・ロック・報告人行きなど
流れ作業的なものの一端を握っている人はたくさんいるが、
そのどこかで嘘の情報が入ると最終的に誤通報・誤焼につながる
ま、通報されても誤焼されても実害はほとんどないので、
その程度のこともいやなら２ちゃんねるやめればいいという反論も出るが
まぁ、それは議論次第
★の裁定は俺たちがどれだけごねたところで、★自身の発言とそれを見た
上級削除人などに判断には関与できないわけで… >>549
だんだん言葉狩りみたいになっていったら嫌だね
だからこそ、もう少し精査してもらえたらと思うんです >>550
はあ？
使えねーなあ
お前
なんの落ち度もないのにいきなりＩＳＰに報告行って
万が一オカシな自体になったらお前らどう責任とるんだ？
舐めた対応してんじゃねーぞ
カス >>544
まずそもそも、「利用者を第一に考える」というのがどういうことかを吟味する必要があるな。
ある人は、「犯罪予告の可能性があるレス」には全て対処してもらった方が気分良く利用できるかもしれない。
しかしある人は、ちょっと危ないこと書いただけでいちいち反応されたくない、と思うかもしれない。
利用者ってのがそもそも曖昧な概念なんだから、線引きは難しいだろうよ。 >>555
494 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 01:54:46 ID:QSpYEqNo0
剥奪
口の利き方を直しましょう >>551
これが常識じゃないと感じる時点で相当異常だよ
お前の頭は
部屋から出ろよカス >>556
今回のは「犯罪予告の可能性がない」書き込みだったから問題なんで
論点ずれてますよ >>555
私はあなたのような言い方をする人に常識を語られても
信用できないのですが・・・。
もしかして、現実でもそんな言葉使いなのですか？
>>555
万が一立件されたら
検察の頭がおかしいってことでしょ。
そこまで至ってしまえばもう通報者の責任じゃない。
ただその場合、それで会社馘になっても
国から補償とか出ないんですよねえ。
間違えられるお前が悪い、という考え方で補償制度は出来てますから。 >>550
「削除からの依頼で規制が発動した場合には支部で扱う」ということだったと
思いますが？
具体的には私怨や重要削除対象がらみになりますけど、そうそうあるものでは
ないと思うので、その場合には本部〜支部間で連絡し合うということでいいんじゃ
ないですかね？
というか「本部としましては」って、麒麟＠報告人 ★さんは今後支部案件には
タッチしないってことなんでしょうか？ >>555
たぶん>>550で言わんとすることを読み違えてる
ううん、わかんないけどきっとそう 晒す段階とISPに連絡する段階があるんだからどっちかが気付けばいいと思うんだけど・・・
これをリアルで通報しちゃうって相当な奇跡だなｗ
>>561
契約者が ＩＳＰ 万が一とトラブったら どこの誰が どういう形で 責任とってくれるんですかあ？
コレも２ちゃんねる代表西村あてに訴状送付か？ｗ
なんか法的とか良く分からんけれども
普通に２ｃｈしてたらいきなり犯罪者として通報されたら
そりゃーショックでしょうなあ〜
実際は犯罪者じゃないんだから通報されても別にいいだろ！
ってのもカワイソウな話ですよ >>550は
支部が勝手にやったことの責任は本部では負いません
ISPや警察に「なんでこんな意味不明な通報するんですか？」って問い合わせされたら、そっちで対応してね
……って、意味なんだろうな 民事は完全スルーなのに
こんなの報告しちゃう運営かわゆすな〜 >>560
自分の常識が真理とは思わないこと。
話が噛み合わなくなるのは、自分が前提とするものに疑問を抱くことをしないからだ。 >>556
誰が見ても違法性がある書き込みなら別に問題ない
今回は違法性があるとは思えない書き込み、落ち度の無い利用者が発端なので、
その利用者の事を考えるべきじゃないすかね
いたずら目的の通報マニアのせいで問題ない人まで犯罪者扱いする事を由とするのが管理人の意向ではないでしょうよ
↓のスレとか、ここ最近いたずら通報が出始めてるし
2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1209578579/ >>564
多少の規制や制限、ＩＳＰによる軽度な警告も含むけど
今回の様な形で万が一発生したら普通に名誉毀損、信用毀損だから。
ミスったキャップはお咎めなしか？
告訴状は西村宛？
キャップはゴミ官僚みてーだな
責任取らない
権限欲しいで >>566
万が一トラぶったら ISP の担当者の頭がおかしいということなので
苦情入れたりすればいいんじゃないかと。
その場合悪いのは ISP だよ。
それでさらに万が一
「お宅さんみたいのはね、お客さんじゃないんですよ、もう。
クレーマーっちゅうのお宅さんはね。クレーマーっちゅうの」
とか言われた場合、たぶんその場合 2ch は味方になると思う。
つうかID:QSpYEqNo0がクレーマーなだけか。 >>571
自分の常識が真理とは思わないこと。
話が噛み合わなくなるのは、自分が前提とするものに疑問を抱くことをしないからだ。 お前が言うなと小一時間ktkr
通報した人であって欲しい
あれを予告かもしれないと思うような人がそんなにいたら日本やばい 晒された人が、晒した★持ち個人相手に民事でも刑事でも訴訟起こして（刑事なら告訴して）、証拠開示命令として
ひろゆきに晒した＆通報した★の情報出せってことになったらどうなるんだろ。
今までそういう事例あったっけ。
訴えられてるのは全部ひろゆきだしｗ 確かにその方が分かり易いけど。
何の意味もなくリモホ晒したってこと事態あんま聞かないしなぁ。 >>575
……つまり、こんな報告を通報したヤツが頭おかしいので、運営鯔に苦情をいれろということですね
わかります >>567
そうです
実害がないんだからいいじゃないとかそういう話ではないです >>578
それは、「消さない」と判断した削除人の責任を問えるかってのと
似てるような気がしますがどうなんでしょ？ 2ちゃん運営の日本語力楽しく拝見させていただきました
エンタの神様デビューはいつごろでしょうか？ >>578
リモホ晒しだけなら何の問題もないし訴えることも無理ですよ
ISPとトラブったとしてもその損害賠償なんて無理、お金と時間の無駄
問題はそこではないのれす >>581
てか個人の思想は置いといて
裁判所から開示命令来たら開示するよな？勿論。
でＩＳＰにもキッチリ開示させて晒したバカキャップと民事裁判
でＦＡ？
まぁ刑事はあれだけど、民事的な責任はきっちり取ってもらわないとねえ
２ちゃんねるがどうこうとか関係ないしね >>581
消さないってのは不作為でしょ？不作為と作為（晒す＆通報）じゃ違うよ。
各削除人には作為義務（削除義務）があるとまでは言えないから。
そんな義務あったら誰も削除人なんかやってられないｗ
まぁ晒された人がこんな事くらいで法的に動くなんて考えられんしどうでもいい事だけども、
他人の情報預かってる人はもう少し慎重にやって欲しいですね。 法的にどうこうはとりあえず置いといて、無辜の被害者への謝罪はまだですか？ N+からきました
ふぃーらん ★と案内人＠クリシェ ★の剥奪祭りﾏﾀﾞｰ？
日本語を読めない人にIP開示や警察に通報されたらたまりません >>495
ヒント：レス番
あと、今回開示したのは削ジェンヌ▲ ★さんじゃなくて、
ふぃーらん ★さんね。 山口県人、会津旅行待遇悪そう。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1040417099/
上記スレにおいて、ある意味当然ではあるが幕末の長州ｖｓ会津の話となり、その流れのなかで
下記の発言がなされる（○○はこちらで変えた、実際は当事者の一方が入る）
↓
690 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 22:53:04 ID:VWJXrZc20
○○人を大量に殺してんねんで！
（まともな日本人が読めばその意味は「長州は幕末の戦いにおいて会津人を大量に殺したんだぞ」とすぐわかる文）
ところがなんとこれを大量殺人予告として報告したものがおり
↓
2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1209578579/791
さらに信じ難い事にこれを真に受けた2ch運営がIP開示した
↓
犯罪予告をするアフォな人。2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192351304/393
続けて何も確認しないまま2ch運営はプロバに犯罪予告した利用者として通報
↓
報告人作戦支部13 (犯罪予告や重要削除対象案件)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1201704352/547-548
>>574
麒麟ちゃんは今回のISPへの通報には釈然としないものがあると感じている（たぶん）
だから、今後同じようなケースで規制・警告（本部案件）に至っても、本部案件担当である
麒麟ちゃんはISPからの問い合わせに対応したくない（たぶん）
チャーミーちゃんが統括している支部で対応してくださいねと言っている（たぶん）
こう解釈した まあ要するに今回案内人チャーミー ★とかの
規制系ボランティアが言いたいのは、
２ｃｈは「殺」とか「死」とかが入ってる投稿は
芋掘りして通報することがある。
別に「殺」とか「死」とか入ってない問題ない
投稿でも通報するかも。そのつもりで。嫌なら出てけ。
ってことですかね。
しかし本当に今回警察から依頼とか来たんですか？
【ネット】 ひろゆき氏、「警視庁から来たメールを張ってみるの巻」とメール公開
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214478137/l50
まさか、これとかのこと言ってるんじゃないですよね？
本当に警察が問題投稿だと勘違いして開示依頼出してきたなら
そっちのほうが怖いんですが。間違って逮捕くらいされそうだし。 案内人チャーミー ★って規制系ボランティアなの？
削除人の中の人じゃないの？ こんなので規制してもISPだって客を犯罪者扱いは出来ないから
問い合わせが来るだろうし、その場合2ch側が平謝りに謝らないといけないからなあ。
まあこの板のボラだと、「問題ない、対応しないISPが悪い」とか
「一ヶ月立ったので恩赦により解除しました」とかいって意地を張りそうな気もするけど。 >>595
まぁ万が一個人的な裁判でそういう主張が通ればそれで終わりでＦＡ
というかそういう思想の人間がキャップ持ってる事自体不適切極まりないがな
さっさと剥奪せいや >>594
犯罪予告をするアフォな人。2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192351304/393
こういうので規制が発生したことなんて無いわけだが。
発生しないことの話をしても意味がない。
「犯罪予告をするアフォな人。」というより『日本語も読めないアフォな人。』だなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
