2ch内犯罪予告の通報依頼&相談スレ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
★重要★ 絶対に犯行予告の文章をコピペしないで下さい!コピペした人も起訴される可能性があります。
2ちゃんねる内の犯罪予告に関する通報依頼又は相談、,議論を行うスレです。依頼や相談があったら、誰かが応えて
下さるので待ちましょう。また、対象は2ちゃんねる内の書き込み自体が犯罪行為である事が前提です。依頼や相談が
あったら、出来る人は乗ってあげて下さい。
出来ないと思う人は依頼を、やり方や内容に悩む人は相談と、投稿する主旨を付けて下さい。
URL表記のみは、通報依頼として判断します。
依頼の際には、1個人のボランティアとしての通報代理人が、リアルタイムでの対応を行う訳ではないので、
まったりと対応をお待ちください。また、代理通報人も全件通報の義務は無く、必要と思えるものだけを通報して
頂ければ問題ありません。このスレでの代理通報活動は通報者個人の善意によるもので、2ちゃんねるの管理人
及び同運営サイド(★のボランティアを含む)とは無関係での任意の活動です。
1.基本は見つけた人が即通報が基本姿勢ですので、可能ならば2.を実行して下さい。
2.ネット上とはいえ、警察の通報フォームの利用度合いは相当低いです。居住地域を問わない110番通報を推奨します。
3.通報するか否かの基準は>>2に記載。参考にした上で不明な点は相談して下さい。
4.通報先で困っている時には http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.htmlを参照。
間違って何でも警視庁に通報しない様に(全国管轄は警察庁です。警視庁は都内のみ)
5.依頼書式:
該当URL (例) http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1209208314/194
背景や事情等、わかる範囲で付け加えて貰えると助かります。通報した後の担当との情報伝達の際に必要なので。
6.相談書式:
「相談」と初めに書いて、コピペせずに該当URLや板名、スレッド名(又は検索ヒント)、対象レス番号を記載。
可能であれば背景や事情も合わせて書いて貰えると助かります。 >>159 正解
>>161 死刑廃止/賛成論はスレ違いなので、ここでは勘弁願いたい。
>>163 俺も前に通報した事案。件数が重ねれば、蓄積されて警戒はするだろうね。
>>165 正解
>>167
IP情報と共に通報した。通報URL:http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1214387230/1
参照番号: 1214406448-1004 2008年6月26日 0:7:28 インターネット・ホットラインセンター
これなら運営通さなくても、警察が捜査するなら直でわかるかと。
>>168 通報済み
>>174 特定不能の為俺はスルー
>>176 実現不可能な不特定多数を対象とした行為宣言なので、スルー
お休み >>147 は、>179記載理由の為、誤字でも通報。110番通報済み。
>>177 そんなギネスがあっても、個人情報出せないから無理だろjk ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1214283120/
このスレでフェイトってコテがワンクリ詐欺のurlを張り付けています
悪意があるので、どなたか通報していただけませんか? >>179
たぶん勘違いというか、ご自身のやりかたを押しつけておられませんか?
-------------------------------------------
インターネット上の違法・有害情報の通報窓口
★ご注意: 殺人・爆破・自殺予告など緊急に対応が必要な情報は、警察に110番通報願います。
-------------------------------------------
受付ける有害情報
--------------------------------------------------------------------------------
ボタン選択すると、続きが表示されます
--------------------------------------------------------------------------------
2.どこでそれを見つけましたか? ボタンを選択すると、続きが表示されます。(ボタン選択により、表示が切り替わります。)
● ウェブサイト
--------------------------------------------------------------------------------
ボタン選択すると、続きが表示されます
--------------------------------------------------------------------------------
3.ウェブサイト
ウェブサイトを調べるために、http://www.xxxx.com のようなウェブアドレス(URL)が必要です。大規模なウェブサイトの場合はどこにあるか、またアクセスするためにユーザ名やパスワードが必要ならば、それらの情報も含めて下さい。
ウェブアドレス:
通報内容:
--------------------------------------------------------------------------------
■ウェブアドレス: http://www.2ch.net/
■通報内容:
<板URL>
http://mamono.2ch.net/newsplus/
<スレッドタイトル>
【マスコミ】 「朝日新聞、被害者遺族も死神というのか」「法治国家を否定してる」と犯罪被害者団体が抗議…「鳩山法相=死に神」記事で
<スレッドURL>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214385543/
<レスURL>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214385543/327
--- ここに投稿者のレス番号投稿日時の部分のコピペ+詳細説明文とかレス内容のコピペ等 ---
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
通報URL:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214385543/
参照番号: 1214394147-1105
2008年6月25日 20:42:27
インターネット・ホットラインセンター
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
>>156 の控えは、通報URL:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214385543/ 書き込んだものである。
以上! >>185
戦艦のAAを貼り付けしたかっただけじゃないかなっ?
その投稿者が自衛隊の戦艦の乗務員なら問題ですけどね、通報しなくてもいいんじゃないでしょうか? >>182以降のまとめ
【110番の必要性はなさそうなもの】
>>182 日時・場所・手段あり ただし転載
>>185 手段あり 実現可能性はかなり低い
【犯罪予告ではないもの】
>>183 ワンクリック詐欺のURL貼り付け
※全て未通報 ゴダイゴ Part.19▲GODIEGO
相談させてください。
常駐スレにて犯罪予告があり、先日こちらのスレで対処していただきました。
しかし予告をした当人が反省どころかそれでぶち切れてしまい、
名誉毀損で訴えるなど意味不明のことを書き込んで現在も暴れています。
こういった場合、荒らし行為としてレス削除の依頼をすべきか、
関係各所の判断が下るまで書き込みを残しておくべきか、どのように対処すべきでしょうか。
以下が該当スレとIDです。お手を煩わせて申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1214314483/
ID:GGCEwQDK0
ID:zEpDfvN00 >>46の犯罪予告をした人が逮捕されました。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080625117.html >>186
指摘はURLだけなんだけど。この理由は110番通報した後の、警察からの指摘を受けての事。
結局レス番号まで入れて説明した方が、探す手間が省ける。それだけの事。
直接レスの出てくる所を指摘して、その内容もそこにはコピペした方が、何を意図しているのかが分かるから。
そこまで掲載されていないけど、報告スレでもそういうURLでの表記が多いと思ったけど。
そのURLそのものは害意の無いURLだから、見落とす可能性もある。理由はそれだけ。
>>189
>>182は情報提供までは念の為しておいてもいいかも。
>>185は該当団体にお知らせしてみたらどうかな。意見募集とかやっている可能性はあるので、彼らの判断に任せてみては。
>>183はワンクリックは警察庁にある3番目辺りかな?中身チェックしてないけど、それか俺も判らないので広告レスと
判断して規制するスレを参照かな。そこにヒントが載ってた気がする。
>>190
通報済みなので、警察庁へフォームから該当レスを連絡後、電話で相談を。動向を教えて特定作業と捜査をして貰ったら?
>>192 情報提供という意味で警察庁フォームがベストかと。
>>183
警察庁の投稿フォーム
犯罪のその他のところをクリックするとワンクリック詐欺被害などの説明に行きます。
しかし例に書かれているのは今回のようなサイトとは若干仕様が異なるようですので警察への通報・相談以外になるようです。
2ちゃんねるの削除ガイドライン「課金が発生する」ものに抵触すると思いますので
折角報告下さったので直接のスレは既に削除依頼が出ておりましたので、マルチの1レスのみ削除依頼投稿を済ませました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1203428239/270 (2ちゃんねるの場合は削除整理扱いはdat落ち後に削除屋巡回が多く、殆ど無駄になりますけど。)
>>197
報告スレのメッセージは見たことがありません。そういう部分でもご自身の視点が全てに共通するような勘違いをなさっておられるのでは?
強要はなさらぬようにして下さい。他の協力者さんは抜きにしても、私に対してそのようなコメントをすることは避けて下さい。極力beログインで投稿しますから。
警察庁の投稿フォームの説明を行っております。あなたの通報方法を真似る気毛頭ございませんので
あしからず。 斉藤氏の他人の見解へのレスってどこと無く的を外してることが多いと思うね
素でやっているのかわざとやっているのか知らないけど
自分が正しいと主張したいためのレスと感じられる それでいいじゃん
なんか不都合ある?
彼の用意した場なんだからその範疇で貴兄の好きなようにヤレばいいだけのことかと
まあ彼はその手のお喋りも好物みたいだけどネ え?だって>>187見る限りではレス番指定して通報してるんでしょ?
何の文句があるの?
自分に従わない奴は悪で即斬なの? >>203
このスレにどのレスを通報したかを書かなくていいなら、
そもそも通報した事を報告しなくていいんじゃね? ニートな僕にとって、通報という仕事ができてうれしいです >>204
だって安価付いてるんだから誰だって分かるでしょ >>204
依頼分は通報しました!の報告だから依頼(たぶんね。)レスへのアンカー振ってると思うんだけど?
いちいちこういう返事のために過去ログ見たりしませんが、付けてますでしょ?付いてないなら付け忘れ。
毎回レスアンカー忘れることはないし気になさらなくってよろしくてよ〜♪
依頼分は警察には伝わっているという確認だけは気が済まないなら自分でやりゃ〜イイと思う。 何の事だか知らない私に金バエのことを規制議論板で携帯オンリーさんからコメント求められたことはありますが、
その金バエなんですね。
規制議論板で話題が出たということは、荒らし報告スレでも立ってるんでしょうかねぇ〜?
それと、今朝目を通して確認済みのcomic板の通報対象は、
そのスレ住民さんだと思いますが、削除依頼が出ていましたから
通報してもあぼーんなってる場合なども考えて、通報フォーム使用の場合は
本文、投稿者の時間帯なども分かるようにレス番号以降、名前投稿日、本文すべてコピペしておくほうが良いと思います。 >>214
コテ同士の争いは通報対象ではないです。 791 名前:名無しの報告[] 投稿日:2008/06/26(木) 11:09:57 ID:fFn1fHuM0
参考まで通報しました。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1040417099/690
こうなってくると笑うしかない。 >>200 把握。でも見るべきものは見ておいた方がいいよと、最後の忠告。後はしない(その条件のある限りは)
>>201 具体的に指摘と意見をどうぞ。
>>202 ある程度パターン化してきて確立されれば、俺居なくても機能するスレにしたいんだ(希望)
>>203 レス番は必要だと思うんだが、個人を貫きたいという事なんだろうから、触れない事にする。申し出があったからね。
>>204
ここへも報告スレへも報告義務は無いよ。ただ、依頼に対応したら通報した旨をここに書かないと、依頼者が
暴れる場合もあるので、場合によっては2重通報もありえる。後は個人の考え方次第。義務付けではなく、ここで受けた
ものはここに書いて欲しいという位かな。
>>206-207 テンプレ読めば、URL表記しなくても依頼できる方法を記述済み。
>>209
1件目:通報URL:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1214449542/1
参照番号: 1214472445-1138 2008年6月26日 18:27:25 インターネット・ホットラインセンター
2件目:通報URL:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1214446130/1
参照番号: 1214472644-1139 2008年6月26日 18:30:44 インターネット・ホットラインセンター >>213 さぁ。通報に関しては依頼は多いね。質雑でも「ヤツは異常」とのアリ。
>>214 相手の個人情報を特定しているならともかく、そうでなければ対象にならず。
>>216 むしろ重要削除扱いかと(メルアド) このスレとは関係無いかと。 >>218
一部訂正
×質雑でも「ヤツは異常」とのアリ。
○質雑でも「ヤツは異常」との意見アリ。 質雑(元はニュー速)から必要と思われる情報が提示されてたので改行編集コピペ。
1 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:2008/06/26(木) 18:35:06.90 ID:???0 ?S★(1025401) ポイント特典
掲示板管理者各位
貴殿におかれましては、平素から警察業務に格別のご理解とご協力をいただき、厚く御礼申し上げます。
さて過日、秋葉原におきまして無差別殺人事件が発生いたしましたが、本事件につきましては、犯人が犯行予告と
思われる内容をインターネット上の掲示板に書き込んでおりました。この他にもインターネット上には殺人、爆破等の
犯行予告及び自殺予告等の有害な情報が掲載されているところであり、これら事件等の未然防止のためには、警察
による把握が必要不可欠であります。 つきましては、貴殿には各掲示板利用者に対し、下記要領にて警察に通報いた
だくよう、対策等をお願いいたします。
記
1 通報の対象
殺人、爆破、傷害等の犯行を敢行する予告 自殺予告等緊急に人命保護を要する情報
2 通報先
「110番」
3 対策方法
可能な範囲で結構ですので、サイトトップページや各掲示板に「110番通報のお願い」を掲示する等、掲示
板利用者が、通報依頼を閲覧できるような方法
末尾ながら、貴社の益々のご発展を衷心よりお祈り致します。 >>221
当然。公式に要請するなら、もう1つ「何でもかんでも管轄外の通報を警視庁に通報するのは辞めて下さい」という
文も欲しかったなと、個人的意見。 >>223
いやー通報先を110番とした段階でその辺も含まれるんじゃないかなぁー
WEB上からの通報方法には今回一切触れてないわけだし。 斉藤さんキャップくれってひろゆきに言えよ
キャップ付けて通報担当にたったらええ >>225
そうかもね。WEBじゃなくて110番使えっていう話、これで実証出来た訳だが。
警察庁も公式に何か表明してくれるといいんだが。 1 名前: ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日: 2008/06/26(木) 18:35:06.90 ID:???0 ?S★(1025401) ポイント特典
掲示板管理者各位
貴殿におかれましては、平素から警察業務に格別のご理解とご協力をいただき、
厚く御礼申し上げます。
さて過日、秋葉原におきまして無差別殺人事件が発生いたしましたが、本事件
につきましては、犯人が犯行予告と思われる内容をインターネット上の掲示板に
書き込んでおりました。この他にもインターネット上には殺人、爆破等の犯行予
告及び自殺予告等の有害な情報が掲載されているところであり、これら事件等の
未然防止のためには、警察による把握が必要不可欠であります。
つきましては、貴殿には各掲示板利用者に対し、下記要領にて警察に通報いた
だくよう、対策等をお願いいたします。
記
1 通報の対象
殺人、爆破、傷害等の犯行を敢行する予告
自殺予告等緊急に人命保護を要する情報
2 通報先
「110番」
3 対策方法
可能な範囲で結構ですので、サイトトップページや各掲示板に
「110番通報のお願い」を掲示する等、掲示板利用者が、
通報依頼を閲覧できるような方法
末尾ながら、貴社の益々のご発展を衷心よりお祈り致します。
ソース
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214472906/
>>228
現状は警察組織全体としてではなく、警視庁としての行動なんじゃないかな?
(他県の事案の)通報が「警視庁」に集中しているために、警視庁側がこれじゃ困るってんで、独自に出したんだと思います。 >具体的に指摘と意見をどうぞ。
具体的に指摘と意見をされたあなたの対応は見てましたんで
遠慮させていただきます
意見はぽつぽつ出させていただいてますんで
適当に拾い上げるなりスルーするなりしてください >>232
指摘も無きゃ判らないでしょw 協力(>>209)は感謝するけど、俺も完璧じゃないって判っているから、そういう風に見えた
部分があるなら教えて欲しい。そうやってこういうボランティアってノウハウを蓄積していくものだと思ってるから。
体制としては、そろそろ転換期だと思って意見募集しているから、出来れば頼む。
産業でまとめなくてもいいから。 だからなんでそこにそうレスしてくるかな
あなたとそういうことを議論するつもりはないですよ
スレの運営についての意見はこれまでも出してきたし
これからも気づいたことがあれば出すでしょう
適当にくみ上げてやってください >>217
スルーすると規制議論板で書いたのを守ってください。
いうときますが、私はあなたよりもネット犯罪などには詳しいと思ってます。警察に関しても詳しいい都思います。
あなたと比べた場合ネッ♪
これ以上は平行線だな。
理解されないなら別にいいよ。 >>225
これ書こうと思ったら早々と1000.最後は★も一緒になって埋められて感じ。
次スレたっているけど既にネタスレ化しているので没にしようと思ったけど
ひろゆきスレの話題が続いているから貼っとく。誰か読むだろうから。<警察関係者
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>21
いちおう今の警察庁ではそれがサイバー犯罪緊急を要する通報先電話番号。
「事件ですか?事故ですか??サイバー犯罪ですか???」
受けた時にその3拍子で受けてもらえるとありがたい。
現状は、警察庁のHPに110番するように書いてありますから担当者の方をお願いしますとこちらが
前説明からスタートするという状態。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
URLから訊かれるものの、PCそこにありますか?と問うと、控えますから。とURLを読みあげている。
本文も読み上げるんだけど、熟語の漢字が読めない場合が多いからナンギする。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
メールの返信を送る時に、この要望を是非是非書いていただけるとうれしいかも〜♪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> 可能な範囲で結構ですので、サイトトップページや各掲示板に
>「110番通報のお願い」を掲示する等、掲示板利用者が、
>通報依頼を閲覧できるような方法
これ必要
普通の人たちはこんなスレ知らないから >>229
丹下左善都勝負したらどちらが勝つ?
魁!男塾で使う漢字カッコいいわ。「愕怨祭」とか「魔斗当」
涙の卒業式が一日に4回も出たときは感激した >>237 110番受理担当のその文言、必要だと思う。
>>238 このスレ告知しようか迷ってたら、一気にスレ落ちしてたw
>>239 どうだろう。携帯ユーザがこのスレを利用しなくても済みそうな勢いなら、需要も減るだろうね。 なんで拗ねてるんだ?
なんかこじれてるみたいだからこの件だけ指摘してみるか
斉藤氏、BEの人との議論が噛み合っていないことに気が付いているかな?
>>179でのあなたの指摘は普通に読むと
「警察への通報でちゃんとレス番指定までするべき」というものだよね
それに対する>>186-187でのBEの人のレスは
「警察にはちゃんと連絡している」という内容の例示
それへのあなたのレス>>197が的を外していると思うけどね
あなたがここでレスすべき内容は
警察への通報内容であるならそれでおkだということ、
あるいはあなたがそれを確認できたということなのでは?
このスレへの報告のことであるのなら報告形式のこととして言うべきなのでは?
的を外して自分の発言内容を強調するようなことをするから
傍からみていて自己弁護とみえるのですよ >>243
せっかくの同調者を刺激しても意味無いと思ったからね。
URLでのレス番指摘(報告)は普通だと思ってたから、指摘してみたのみ。
行動に支障が出るといけないから、これ以上は無理強いになると思ったから、引いたんだ。
主旨が旨く伝わらず、難しい所だけど。指摘通り、報告形式の事のみ。そう一言で言えば問題なかったのだろうか。 もういいですん
きっとあなたは説明が苦手な人なんですね ★獲得の為に必死に媚を売る自称自治厨wwwwwwwwwwwwwwwwww 1つだけ。
俺は★など欲しくない。例え指示があっても拒絶する。生活できなくなる。
テンプレにも書いてある通り、そのまま受け取って貰えると助かる。
>>246
そう理解して貰えると助かるorz >>244
まだゆうとるわ。
あたま÷す(ry
投稿フォームのURL
http:// 本来ならばここはサイトのアドレス2chと書くべきでは?
それは警察の人が「2ちゃんんる」で完璧に通用するから
私は説明の本文内冒頭に「匿名掲示板2ちゃんねる」と書いている。
アトは何度も繰り返しになるけれどもスレが落ちた場合を考え本文全てコピペ(板によっては省いている。。。
落ちにくそうなレス番号が若い普通のペースの進行状況の板の場合。) >>250
それ沈黙で
今後の成行きで知識レベルを暴露する結果になる >>250
場所特定してるから、俺は支持。物騒なこと書くほうが悪いと思う。
それと、どこまでなら犯罪予告書き込みと取られないかをテストしている連中とか。 >>253 分かってるよ。以下>>252ループ。俺の個人的な意見としてアウトと思った。それで充分でしょ。 間違いに気づいてないからどこまで行っても平行線。
私は、わたしなりの方法でやっている。それは依頼者の代行だから依頼者へ通報は終わりました!
そのお知らせだけでそれ以上のことは書く必要はないと思ってる。
自分の判断はスルーであっても、他の人は通報対象だと思えば通報出来るように、
依頼は見ましたが、通報に関してはスルーします。というのを書いているのは
依頼者さんが、見てもらえているのかどうか?スレに注目しているであろうからという配慮。
通報しないのはまちがいであるとか、通報したのは間違いであるとか、、、
スレちがいまでいちいち対応しないように!!とか思われたとしても、
これは運営の★公認のスレじゃないから脱線もありでイイとおもってます。
例:通報じゃなく削除依頼投稿を済ませたことなど。 いや1レスのみで見ても過去の事象についての言及では?>>216 斎藤という人
その日本語読解力で通報やってはいかんわ
驚いた
酷いとかそういうレヴェルでもない
小学生でも間違えない
酒でも飲んでるのか? 日本語わからんゆとりに通報されたり逮捕されたりしたらかなわんな。 >>258
予告を受けた側の怒りとか気持ちを理解していない。
>>258も、2ちゃんねるだけに毒されずに、普通の感覚で考えた方がいいよ。
やられた側の心理とかを理解していない。日本語以前の話だ、と俺は思う。
あくまで日本語うんぬんにこだわりたければ、どうぞご自由に。
それでも俺は辞めないよ。
確かに熱があってボーッとしている事は確かなんだが。文字が2重に見えたり。今日はそろそろ休ませて貰う。 もういいから自治厨気取りは止めろよ、荒らしより迷惑だ >○○人を大量に殺してんねんで!
これは○○人を大量に殺してやるなどと言う意味はまったくない
(長州)は(過去に)○○人を大量に殺しているんだぞ
という意味
どうすればこれを間違えられるんだ?
通報した奴、運営、斎藤、お前等大丈夫か?
(○○人などとしたくもないが、こんなおかしいのがうろついてるとなると自営するしかない) >>250
しかもそこで晒されてる犯罪予告(?)先のアドレスまで間違えてるし。 ひとつ思うのだけど、何のための全レス?>>260
そういう性分だってのは分かるのだけど、スレの存続をほんとに思うのなら抑えるべきところは抑えたほうがいいでしょ。 すまんが>>260
何を言っているのかさっぱりわからんが
ほんとーに(皮肉)とかじゃなくて、お前大丈夫か? 話が通じないなと思うのはいつものことなので
まあ自己の責任で行動してくれればいいです うわー
>>265>>266種明かしするなー
>>267おまえもかーw 「殺してんねんで!」が「殺してやる」という意味だと仮定すると
「死んでんねんで!」は「死んでやる」という意味になる
つまり「人死んでんねんで!」は自殺予告だったんだよ!! >>260
>予告を受けた側の怒りとか気持ちを理解していない。
この場合○○人達になるんだろうが、まともな日本語読解力を持っていれば、予告などと思わない。
>258も、2ちゃんねるだけに毒されずに、普通の感覚で考えた方がいいよ。
普通の日本語読解力で考えているだけ。
>やられた側の心理とかを理解していない。
この場合やられた(予告された側)が存在しないから心理など理解できるわけがない。
>日本語以前の話だ、と俺は思う。
違う、総てのあんた(斎藤)の誤りは日本語読解力の問題だ、厳しいようだが小学生からやり直せ。 本人も的外れなこと言ったって気づいてるよ。
「熱があってボーッとしている」って言い訳入ったでしょ。 あの2箇所の人たちは互いに100年以上もその話を今でもしてる
あまりにも有名なんだけど
知らない人が多いのにビックリ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています