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★100201 複数「www.ytv.co.jp/wakeup/form/」URLマルチ報告

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0001名無しの報告
垢版 |
2010/02/01(月) 14:50:08ID:EJqQN4RV0
複数板において、「http://www.ytv.co.jp/wakeup/form/form_set.html」のURLを含むレスを
をマルチポストする荒らしを報告します。

◆荒らしの特徴
a) 投稿内容 :　>>2以下
b) 規模頻度 :　76 res, max 6 res/min
c) 爆撃範囲 :　asia livecx liveetv livemarket2 livenhk liventv livetbs ms newsplus news4vip news4plus
d) 継続性　 :2010/01/29〜（今回報告分）


◆報告の注意
・http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。

◆書式
最新の書式はwikiを確認してください。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
・書式４推奨。
・時系列で報告して下さい。
・曜日表示は消して報告して下さい。
・報告１レスあたり、指定するURLは10個程度迄、それ以上は分割して下さい。

◆お役立ちツール
・あなたのお好きにまとめtool
　http://halcyan.30.kg/myscan.php
・ものすごい勢いでIDとかをまとめるツール
　http://houchi.net/2ch/adabuse.php
・まとめツールのソートツール ver.alpha stable
　http://houchi.net/2ch/abuseresort.php
・時系列ちゃん
　http://www.geocities.jp/ch2dat/htmlmiller/with2ch_net_up_data/1117499001.html
・時系列ちゃんもどき
　http://modoki.mine.nu/matome/jikeiretu.html
0137 [　＾ω＾] 名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 01:56:14ID:lHHpjw+h0
もう１つ

＞何が関連スレなのかは人によって考え方が違うわけですから

人によって考え方が違うから、考え方の違いをなくするために
コピペは全て規制って言うなら
「少しずつ文面を変えて定型文マルチポストではないと装ってる」か否かは
人によって考え方が違うのではないか？
0138名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 02:06:51ID:jKtgK4Rq0
>>135
> スレタイに「外国人参政権」と書いてあって
> コピペの内容が「外国人参政権の意見募集」
> こんなものは誰がどう見たって関係ある
関係があるスレッドだからマルチポストしていい
ということにはなりません
自分の管理下にあるホームページやブログで「意見募集がありますよ」
と呼びかけるのは自由ですけれども
それをよそにまで持ち込むな押し付けるなということですから
「コピペのマルチポストは規制報告対象」というのが大前提です

このスレであげられた投稿例を見ても分かるように
そもそもコピペの内容に「外国人参政権の意見募集」という言葉を
含まないものもあります

投稿例を見ていけば
共通点を持ついくつかの類型があることは分かるでしょう

>>136
有益な情報であるかどうかの受け止め方はそれを見た人にもよります
0139名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 02:14:39ID:jKtgK4Rq0
>>137
それはそうでしょうね
同一人物によるコピペマルチポストではなく
全くの赤の他人が偶然にも似たような文章を
同じ時刻にそれぞれに書くことはあるかもしれません
それはログを掘ってみなければ分からない

しかし
ひとつの報告につきひとつのリモートホストのみ規制する
というわけではないので
他方で
政治コピペは1レスからでも厳しく規制するということなのですから
たまたま見かけたコピペに便乗してコピペしたものか
それとも全く知らないでたまたま似た投稿内容になったのか
というのを判別するのは不可能
0140 [　＾ω＾] 名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 02:40:06ID:lHHpjw+h0
>>138
有益な情報だと受け取る人は相当数いるってことは認めるんだな？

>>139
＞政治コピペは1レスからでも厳しく規制するということなのですから

まず、なぜ１レスからでも、なのかが分からない
0141名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 02:40:39ID:lHHpjw+h0
そもそも、コピペを完全に禁止したら
インターネット上のコミュニケーションは成り立たないだろがよ
0142名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 03:09:11ID:jKtgK4Rq0
>>140
なぜそこで、「有益な情報」ということばかりにこだわるのか
理解できませんが、それは当然のことながら
有益な情報だと考える人も、無益な情報だと考える人も、
必要な情報だと考える人も、不要な情報だと考える人も、
それぞれに相当数いるでしょう。

その情報が、
まずは法律に違反した情報であるかないか、
次に2ch削除ガイドライン>>126に違反した情報であるかないか、
それから有益な情報であるかどうか、の議論になるでしょう。

>>140
> まず、なぜ１レスからでも、なのかが分からない
# ■ニュース速報
# FOX ★「政治ネタのコピペ、１レスだけでも全サーバ規制にする」
# http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261749722/

>>141
コピペはそもそも、会話でもなければコミュニケーションでもないでしょう。
0143 [　＾ω＾] 名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 06:19:54ID:lHHpjw+h0
>>142
＞コピペはそもそも、会話でもなければコミュニケーションでもないでしょう。

それは、時と場合によるでしょうが？


それから、無益、不要だと言うだけでは荒らし扱いする理由になりませんよ
なぜなら２ｃｈには無益、不要な情報が溢れている
そのすべてが荒らしだと言えますか？
無益、不要と言うのではなく、はっきりと迷惑だと言いなさいよ
たった2,3行のコピペ15回（１スレッド1回）
しかも、そのスレッドに有益な情報で誰が迷惑したんですか？
0144名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 06:34:31ID:lHHpjw+h0
てか、これ、政治ネタじゃないだろ？
こういう番組があって、意見募集をやってる
ただそれを紹介しただけじゃん
「賛成の意見を！」とか「反対の意見を！」とかいうようなことは一切書いてない

これを政治ネタって言うのはおかしいだろ
0145名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 06:51:55ID:lHHpjw+h0
>>142
＞まずは法律に違反した情報であるかないか、

当然ながら、違反していない

＞次に2ch削除ガイドライン>>126に違反した情報であるかないか、

意味のある内容で、１スレッド１レスを「連続投稿」と呼ぶか？
そもそも、そのガイドラインはアスキーアートに対するものであって
一般的な文章に対するものではないだろ
適用するならこっちだ

# 連続投稿・コピー＆ペースト
#
# 　連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを
# 目的としていると判断したものは同様です。
# 　コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていな
# い・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、な
# どは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。

会話を害しているか？←してない
荒らしを目的としているか？←してない
スレッドの趣旨と違うか？←スレッドの趣旨に即している
不快感を与えるものか？←与えない

おいおい、ガイドラインのどれにも当てはまらないじゃないか！
0147名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 08:36:03ID:jKtgK4Rq0
>>143
時と場合とによらず、コピペはただ貼り付けるだけなので
コピペと呼ばれるわけです。
無益、不要だというだけで荒らしにならないのは当然です。
そんなものは、報告しても相手にもされません。

> たった2,3行のコピペ15回（１スレッド1回）
このスレッド全体を見れば、とてもそんな回数どころではないのは明らかです。

>>144
> 「賛成の意見を！」とか「反対の意見を！」とかいうようなことは一切書いてない
これも違いますね。
このスレッドで提示されている投稿例を見れば、明らかです。

>>145
それらは全て、あなたの個人的な主観でしかありません。
報告されて、その報告がログを掘るべきでないと判断されれば
報告はそのまま放置されるだけですし、
ログを掘るべきだと判断されたからこそ
ログが掘られてその結果にもとづいて規制されたわけで。
0148名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 09:59:32ID:lHHpjw+h0
＞このスレッド全体を見れば、とてもそんな回数どころではないのは明らかです。

なんでスレッド全体を見る必要があるんだよ
他人のやったことなんかしらねえよ
だいたい他の奴がやったのは定型文じたいが違うだろ

＞これも違いますね。
だーかーらー
政治的なコピペと、そうでないコピペを判断する基準はなんだよ？
例えば押尾事件に関するコピペがあったとすると
某有名代議士がこの事件に関わってるから政治的意図がある
みたいな言い方だって出来るじゃんよ

「違いますね」「明らかですね」←結局あなたの主観でしょ

この時点で「人によって考え方が違う」という問題が発生してるわけで
>>134の大義名分は崩れてるんだよ

＞あなたの個人的な主観でしかありません。
それを否定するのも、あなたの主観でしかないわけだよ
結局、どんな基準を作ったって最終的に誰かの主観が入ることは避けられないんだよ
それをあたかも、誰の主観も全く入らない明確な基準が存在するような屁理屈並べて
自己正当化してるだけじゃん
0149名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 10:00:52ID:lHHpjw+h0
＞報告されて、その報告がログを掘るべきでないと判断されれば

＞ログを掘るべきだと判断されたからこそ

だから、これは「主観」でしょ？

その主観による判断に異議を唱えてるわけですが？

0150名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 10:20:19ID:HrI4UHjW0
要は外国人参政権を扱ったテレビ番組の御意見募集のURLを根こそぎ集めて
規制をかけたものでしょ。

全部の報告を見たけど、以下の投稿は、投稿例にも無く完全な単独パターン。
全てに共通しているのは、番組御意見用のURLが入っていること。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1264582232/66
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264683818/336
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1264806192/255
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1264808801/365
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1264668889/686
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1264521305/50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265041071/93

自分の言葉で書けば規制無しとか言ってるけど、以下の場合はどう説明するのか？
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1264582232/66

↑は最初から最後まで自分の言葉で書いている。そして参考として番組御意見用のurlを入れている。
どこがコピペなんでしょうか？

外国人参政権に関するテレビ番組の御意見募集urlが入っていれば、問答無用で規制してますね。
0151名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 11:57:47ID:lHHpjw+h0
>>150
このやり方が通用するなら
アク禁にしたターゲットを絞って、そいつの書き込みをあちこちにコピペすれば
最初に書き込んだ奴を巻き添えにできるよね
0152せしりあ ★
垢版 |
2010/02/04(木) 15:12:27ID:???0
どうすればいいか分からなかった
0153名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 15:22:45ID:9OrZN0sw0
>>152
同じときに掘ったものですが、前半は全鯖、後半は板別になっています
不公平なので、どちらかにあわせないといけないと思います
政治案件なので全鯖が標準でしょうか
0155せしりあ ★
垢版 |
2010/02/04(木) 15:29:40ID:???0
あらしが止まっていればいいんじゃないの?
0156名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 15:31:20ID:9OrZN0sw0
ありゃ。。
では、そういうことで

ありがとう。いつも感謝してます。
0157名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 15:31:56ID:gNoxrWHMP
国内のISPを全部全鯖規制すれば荒らし止まりますよ
ぜひお願いしますわせしりあさん
0158名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 17:39:11ID:lHHpjw+h0
なんでそんなに規制したがるの？

結局、荒らし認定が最終的に「主観」であることに反論できなかったくせに
0159名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 17:42:10ID:lHHpjw+h0
>>152
# 4 削除人は行動に自信を持ちましょう。
#　削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
#　逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
#　「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html

分からないなら規制するな
迷ったら規制するな
0161名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 19:00:39ID:UnPXQdZx0
>>152
こっちは最近ずっと異様な寒さだからなｗ
って　それはそれとしてｗ

生放送のテレビだから同じこと（この件は番組名かURLだな）を書く人が
たくさん出るのは変な話じゃないし
無関係なスレに無差別投下してるわけでもない
参政権のスレに参政権の話題を出しただけ
規制は厳しすぎるかなぁと思う
0163名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 20:39:43ID:IJq1SgAC0
>>161
生放送の番組中にマルチポストしていたのは、何人もいません。

分からないようですが、コピペはダメです。
マルチポストになれば規制されることもあります。
この掲示板は話し合うための場ですから、宣伝広報したいのなら別の場所へどうぞ。
2ch以外に、安住の地を見つけてくださいな。
0164名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 21:10:39ID:lHHpjw+h0
>>163
そんなに言うなら金返せよ
まだ●買って2週間しか経ってなかったんだぞ
0165名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 21:19:34ID:CG40vn3XP
同じURLを複数のスレッドに書くのはどう取り繕っても悪質な宣伝でしかない
同じスレッドに2回書き込まれるのも同様
今回の場合、上記2項目のいずれかに該当する者の規制だけで十分と思います
0166名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 21:42:44ID:m22JFx/X0
>>164
購入の際にちゃんとお約束されたように
不適切な使い方をしたらだめですよ
0167 [　＾ω＾] 名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 22:00:15ID:lHHpjw+h0
>>166
不適切な使い方かどうかは議論が分かれてるだろ
議論が分かれるレベルで一発アウトってどうなのよ？
ちょっと考えろよ
0168名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 22:02:16ID:m22JFx/X0
>>167
議論が分かれるレベルではありません
具体的に
１）ここで報告されているもののうち、あなたのレスを抜き出してリストを作ってください
２）それが悪質なマルチポストではないと考える理由を簡潔に述べてください
0169 [　＾ω＾] 名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 22:04:01ID:lHHpjw+h0
>>168
１）　61.15.100.220.dy.bbexcite.jp[E6VnfSkXVWysNpwH] 15res

２）　>>145に書いてあるとおり、削除ガイドラインに抵触していない
0170 [　＾ω＾] 名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 22:07:38ID:lHHpjw+h0
あとこれのどこが広告宣伝だよ？
こんなの広告宣伝扱いされたら根本的に
URLは全て広告宣伝ということになる
そういうことをいうならhttpで始まる文字列を自動的にリンクさせる機能なくせよ
0171名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 22:11:22ID:m22JFx/X0
>>169
削除ガイドラインと規制は関係ないです
短時間に無差別に15レスもすれば、りっぱな荒らしです。

では、ごきげんよう。
0173名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 22:15:09ID:m22JFx/X0
では、次回からは気をつけてくださいね
0174 [　＾ω＾] 名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 22:15:56ID:lHHpjw+h0
なあ、ガイドラインをよく読めよ？

# 　連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。

この文章を読む限り「連続投稿」だけでは削除対象にはならんのだよ
「連続投稿」かつ「利用者の会話を害しているもの」に限られるはずだろ
普通に日本語を読める人が読めばそういう解釈にしかならない

果たしてあれが、「利用者の会話を害している」と言えるか？
0175 [　＾ω＾] 名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 22:16:32ID:lHHpjw+h0
>>173
次回から気をつけようにも規制を解除してくれなきゃその「次回」がないだろ
解除しなさい
0176名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 22:16:56ID:m22JFx/X0
ええ、利用者の会話を害してますよ
あなたは会話してないですよね？
0179名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 22:21:37ID:oEl/jca40
削除してないからガイドラインには当てはまらないな
ざまあ　プププ
0180名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 22:22:01ID:m22JFx/X0
>>177
コピペを貼ったスレの自分のレスを読み直して見ましょうね
0183名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 22:34:00ID:oEl/jca40
>>182
はした金が惜しけりゃ、ネトウヨがマルチコピペしそうなURLなんてコピペ
しなけりゃ良かったじゃん
普段よそ様を愚民だ情報弱者だなんだの言ってるんだから、そんぐらい
頭働かせてくれよ
0188名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 23:04:36ID:m22JFx/X0
>>186
では反省してくださいな
●に関しては、ちゃんと連絡先をメールでもらっていると思うので
そこに聞いてみてね、ガキ。
0189名無しの報告
垢版 |
2010/02/04(木) 23:05:14ID:q1fFmHGhP
巻き添えで金払わなならん人出なくてよかったよな
0190AirRock ★
垢版 |
2010/02/04(木) 23:25:49ID:???0
マルチポストは荒らし行為です。
この機会によく覚えておくと良いですよー。
0192名無しの報告
垢版 |
2010/02/05(金) 00:35:19ID:hXeKTl7Y0
>>188
＞●に関しては、ちゃんと連絡先をメールでもらっていると思うので

もらっておりませんが
0193名無しの報告
垢版 |
2010/02/05(金) 15:50:09ID:h12zbIYC0
来たメールは最後まで目を通せよ
そんなんだから、馬鹿やってすぐに使えなくしちゃうんだよ
0196名無しの報告
垢版 |
2010/02/09(火) 18:58:14ID:n1nrAvDM0
荒らしか
0198名無しの報告
垢版 |
2010/02/10(水) 14:15:21ID:lrq51vKP0
迷惑行為はいい加減やめてくれ
決められたルールに従えないならSNSなんて使えるわけないだろ
たった一人が開き直ったところで
情報インフラを妨害されて
大勢が掲示板を利用できずに感情のはきどころが無くて迷惑してるんだぞ
0199名無しの報告
垢版 |
2010/02/11(木) 10:16:00ID:ZwMkIDvc0
つーかこの程度の事でISP丸ごと規制すんなって話だけどな
今の運営だと、なんか面倒が起こる前に全部規制しちゃえキラッ☆
って感じでしょ、もう慣れたがｗ
0200名無しの報告
垢版 |
2010/02/12(金) 02:18:07ID:UfjBfP+v0
ウヨは必死だな
0201名無しの報告
垢版 |
2010/02/12(金) 08:46:07ID:w+D7DIwc0
保守していると規制になりますよ
0205名無しの報告
垢版 |
2010/02/14(日) 18:12:33ID:CuE1I1eG0
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