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削ジェンヌ★解任要望スレッド Disc-4

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0001名無しの報告
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2010/02/20(土) 02:14:57ID:7Or3S+Yi0
また不自然に落ちちゃった（3回目）様なので立てておきます。

管理能力の無い人間が運営して色々な弊害を起こし続ける現在の２ちゃんねるで
削除人を務める「削ジェンヌ★」の解任について議論、要望していきましょう。
0452名無しの報告
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2010/03/22(月) 11:52:42ID:3Qlt7CBu0
やっぱ質問を投げるだけで答えないな
俺ももうアンタには答えないよ
0453■板違い誘導■
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2010/03/22(月) 12:02:17ID:u1pUcSPmP
答えないなら結構ｗｗｗ
んじゃ、誘導しときますね
----------------------------------------------------------
当スレッドは規制議論板に立っていますが、板違いです
批判要望板に同趣旨のスレッドが立っていますので
そちらに移動してください

削ジェンヌ★解任要望スレ＠批判要望板
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1267684254/l50
----------------------------------------------------------
0454名無しの報告
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2010/03/22(月) 12:09:09ID:uColBXgV0
>>448
解任要望がある事を目に見える様にしなくちゃならないからこそ
どういう事実に基づきどれだけの人がどういう理不尽を感じてるのか
ということを蓄積していくことが、このスレの目的の一つだと思う。
それをせずにジェンヌを叩きたいだけなら最悪板ででもやってればいい。
主観でしかものを言わないのなら批判要望にすらなってないと思う。
俺が言いたいのは、この板から出ていって欲しいのでなく、
せっかく規制議論板にあるんだから、ここで議論して欲しいということ。
俺に答えられる質問なら俺は答えるし、質問があれば俺でなくても誰かが答える。

お前は >>438 で実際の体験を以って、削ジェンヌは器じゃないから解任しろ
と言ってるようだが、どういう体験をしたのか説明しないのなら、
賛成することも反対することもできず議論にならない。
ジェンヌ本人が知ってるのはジェンヌの事情であって、お前の事情は知らんのだよ。

>>452
>>448 の質問のアンタって俺に言ってるんじゃなかったのか？
違うのならアンカつけた方がわかりやすいと思うが？
0455名無しの報告
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2010/03/22(月) 12:16:22ID:3Qlt7CBu0
何ていうか、執拗に「何があったのか」を聞きすぎだろ
ちょっと警戒するレベル

これも何度も言ってるが、２ちゃんのルール守ってない管理人の解任要望を
２ちゃんのルール内でやってたらまず敵わないって事
批判要望板のスレは雑談カテゴリにあって、批判要望の体を成していない
本来運営カテゴリにあるべきで、これは批判や要望は聞かないという運営姿勢を示している
だから、削ジェンヌが実際にｷｬﾋﾟ☆をやってのけたここ規制議論板にスレを立てているまで
誘導しようが粘着しようが俺は何度でも立てるよ
0456名無しの報告
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2010/03/22(月) 12:21:47ID:3Qlt7CBu0
どうしても知りたければ削ジェンヌ　大規模規制でぐぐってアフィブログ読むといいよ
あとdat落ちした削ジェンヌの雑談スレも●買って読んでおいで
0457名無しの報告
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2010/03/22(月) 12:27:32ID:xetcnKAI0
>>453
規制中に書けないからこの板で書いてるんじゃないですか？Pに変えて強引な誘導は嫌われますね。
0458名無しの報告
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2010/03/22(月) 13:11:27ID:uColBXgV0
>>455
聞きすぎって最初に >>426 の先頭で質問しても全く答えが返ってこないから。
何に警戒してるのわからないけどいつから警戒してたんだろ？

この板に何度立てても俺は構わないから、その「２ちゃんのルール」とは何なのか、
どこでその「２ちゃんのルール」が守られなかったのか教えてほしい。
「管理人」にはつっこんでも議論の本筋から離れるだけなので触れないでおく。

似たようなことを言う人は、>>62 のリンク先にいたけど、
>>63 以降でそれが勘違いだということが明らかになったのは、
ソースを示して議論したからだろ？お前も何か勘違いしてるだけなんじゃないのか？

>>456
それをするのは解任を要望する側の責任なんだよ。
俺もお前も他の誰もがそれをしなければ解任を要望するに足る根拠が見つからない
という結論に至るだけ。

読んで欲しいブログなりスレのURLがあるのなら提示して欲しいと言ってるんだけど、
それができないのなら、そのURLをすぐに提示できるけどしないのか、
それとも、探すのに手間がかかるからしないのかだけでも言えない？
0459名無しの報告
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2010/03/22(月) 13:31:16ID:3Qlt7CBu0
>>458
まーた「教えてほしい」か
自分で調べるとかぐぐるとかあるだろ

受動的で上から目線だけどどこの馬の骨ってどんだけ印象悪いんだよ
質問形式の文章しか書けないの？どっか具合悪いの？
0460名無しの報告
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2010/03/22(月) 13:34:09ID:3Qlt7CBu0
あ、これを言おうと思ってたんだ
アンタはこのスレにおける有能で強力な味方にはなり得ない
少なくとも俺は役立たずだと感じてる
求められているソースをあえて示さない理由がそれ
0461名無しの報告
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2010/03/22(月) 15:12:41ID:geknDf/C0
まあ問題ないならもういいじゃん
0462名無しの報告
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2010/03/22(月) 23:58:06ID:uColBXgV0
>>459
お前が何を「２ちゃんのルール」だと思って
どこでその「２ちゃんのルール」が守られてないと思ってるのか教えて欲しいんだよ。
これは調べてわかることじゃない。お前が何を考えてるかってことなんだから。

>>460
つまり、ソースは手間をかけて探さなくても提示できるけどしないというわけだな。
それなら、それを提示することはこのスレにとって有益になると思うけど、
義務ではないので、したくないなら仕方ない。気が変わったら提示してくれ。
ともかく、>>426 の質問に答えられる人が今のところ誰もいないということは、
>>461 ということだ。
0463名無しの報告
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2010/03/23(火) 00:04:02ID:hL7hCthy0
ジェンヌが削除人の心得6に抵触した行動をしました
そうしたらどういうわけか心得の方が削除されてしまいました
これってどういうことなんでしょーか

せんせー削除できるならいつだってできたのにあのタイミングで消された理由がわかりませーん
0464名無しの報告
垢版 |
2010/03/23(火) 00:50:03ID:8sEMm8ndP
ここは規制議論板です
最低限規制に関係するお話すら出来ないなら他所でどうぞ
0465名無しの報告
垢版 |
2010/03/23(火) 01:04:14ID:hL7hCthy0
ジェンヌが2chのルールである削除人の心得を破った
しかしその心得は何故か削除されてしまった

>>462に対して言ったつもりだったんだけどなあ
要は運営の目につくとこでやるんじゃねえ
やるなら俺らの見ないような隔離所でやれっていいたいんでしょうけどお
0466名無しの報告
垢版 |
2010/03/23(火) 01:17:39ID:8sEMm8ndP
削除人や削除人の心得の話なら削除議論板などの適切なスレでどうぞ
ここは規制議論板です
0467名無しの報告
垢版 |
2010/03/23(火) 04:18:20ID:FF/KuQoG0
削除人が大規模規制を発動してるから規制議論でやってんだよ
0468名無しの報告
垢版 |
2010/03/23(火) 13:39:01ID:CqrrikMT0
なんかもうほんとに擁護なんか関係無しの構ってちゃんしか湧かないね。
0469名無しの報告
垢版 |
2010/03/23(火) 17:45:09ID:UAm9rSJD0
そりゃ問題が示せないならこのスレでやることないもんな
0470名無しの報告
垢版 |
2010/03/23(火) 18:59:04ID:RDXU7Z0dP
示す必要がないほどジェンヌはアレな人ってことだろ
問題がないならこんなスレが立てられるはずがないんだから

まあ擁護派には何言っても無駄でしょうけど
0473名無しの報告
垢版 |
2010/03/23(火) 21:23:54ID:RDXU7Z0dP
話題逸らしにこだわりすぎだよな、たしかに
0474名無しの報告
垢版 |
2010/03/23(火) 21:32:54ID:CqrrikMT0
間抜けなジェンヌ派（笑）は気が付いてないと思うけど、最近のこのスレは
何も書き込みが無い所に擁護（の様なもの）が湧いて初めて住人がレスを
付ける、という形になってるんですよ。つまり擁護（っぽい事）をしなければ
何も書き込みが無いまま推移するわけで。

そんな状況でチョロチョロ湧いたりすれば、構ってちゃんと思われて当然でしょ？
0475名無しの報告
垢版 |
2010/03/23(火) 23:17:19ID:FF/KuQoG0
>>472
アンタの怖い所は主義主張が見えてこないところ
0476名無しの報告
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2010/03/23(火) 23:30:23ID:mPuOCiQt0
>>463>>465
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265770617/49
でも言われてることだな。
>>62 以降では、>>63>>126 で示されるように、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265770617/27
が2chのルールであるという前提が間違っているという議論をしたが、
↓等の発言が削除人の心得を破ってることについてはまだ議論していない。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265770617/34,37

心得6 がいつどういう経緯でできたものなのかはわからないけど、上の発言時には、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265770617/40
に示された心得6 があったんだろうし、今でも発言に責任をと記載されている。

誰がどういう理由で心得6 の内容を削除したのかを
知ってる人がいれば教えて欲しいが、誰も知らないのなら、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265770617/49
が言うように邪推されても仕方ないと思う。

よって、心得6 を破ったことは、ジェンヌの解任を要望する理由の一つになると思う。
しかし、本当にそれを指摘されたから心得6 の内容を削除したのだとしたら、
それだけジェンヌの影響力が大きいのであって、この理由で解任されるとは思わない。
態度が悪い人物に運営の一端を任せることを管理人がどう判断するかによるが、
注意でもしてもらえればいい方だと思う。
0477名無しの報告
垢版 |
2010/03/23(火) 23:41:44ID:8sEMm8ndP
ここが規制議論板だと認識してますか
削除人に関しては削除人の行動の是非を問いただせる場所まできちんと用意されてるわけですが

削除人の心得に違反した、という話なら、より適切な削除議論板でどうぞ
0478名無しの報告
垢版 |
2010/03/24(水) 00:50:32ID:giovmW0S0
だーから２ちゃんのルール違反してる奴の対応すんのに
２ちゃんのルール守ってたんじゃどうこうできないんだと何回言えば
規制についての議論なんだから間違ってもいないだろ
0479名無しの報告
垢版 |
2010/03/24(水) 01:15:35ID:zDVyEMXwO
途中から
規制のはなしじゃなくて心得のはなししかしてなくね
0481名無しの報告
垢版 |
2010/03/24(水) 08:21:46ID:PTkh3lj70
今回は、別に誘導したわけでもないのに勝手に嵌って自滅するパタアンですか。
0484名無しの報告
垢版 |
2010/03/25(木) 00:04:27ID:q+EwF9ap0
擁護の奴は無視でいいよ。ディベート大会でもなきゃ論破なんて何の意味も無い行動だ。
人間社会は本来ウザい奴は排除される作りになってる。法律だってその暴走を抑えるための
ブレーキでしかないわけで、実際に誰にとってもウザくなければ法律違反してても見逃されるし
逆に合法的でもウザけりゃ別件だ新法だと周囲はそいつの排除に動く。削ジェンヌが
どれほどウザがられてる存在かってのを自覚しろと言いたい。
0487名無しの報告
垢版 |
2010/03/25(木) 21:40:11ID:LJDC/TZU0
こういうときにしか役に立たないんだから働けよ糞ジェンヌｗ
0488名無しの報告
垢版 |
2010/03/25(木) 22:10:06ID:KGV1iv2B0
一部の勘違い君がここで叫んでるだけで
2ch的には何の問題も無いわけだ
0489名無しの報告
垢版 |
2010/03/25(木) 22:44:18ID:rywmGoH60
あんな大規模規制がまた起きたら大問題だぞ
0490名無しの報告
垢版 |
2010/03/25(木) 23:35:55ID:E84OhX270
どんな大規模規制で誰が困ったんだ？
0492名無しの報告
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2010/03/25(木) 23:45:08ID:OXPRQARL0
まるで自分らは規制食らっても全く困らないみたいな言い草
0493名無しの報告
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2010/03/25(木) 23:57:50ID:GWWPLWNW0
そら規制食らうと困るだけど、自分の都合だけじゃなく、
荒らしを止めるには規制せざる場合もあるという2chの都合も理解してんだよ
0494名無しの報告
垢版 |
2010/03/26(金) 00:05:29ID:c0kXdGL40
たまたま通りすがりに覗いてみただけで別に理由はないんですが
スレを読んでもイマイチ理解できませんでした。
困りごとが有れば・・・と思いましたが失礼します。
0495名無しの報告
垢版 |
2010/03/26(金) 00:06:16ID:WYeImFff0
絞り込みをしない理由は？
今回みたいなものじゃなくて以前の削除要請板の件ではしない理由がなかったじゃない
0497名無しの報告
垢版 |
2010/03/26(金) 00:09:38ID:oFj9sX5b0
今回のケース見てると説得力ないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スピード(笑
0499名無しの報告
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2010/03/26(金) 00:13:25ID:WYeImFff0
スピードねえ…止めるだけ止めてあと放置だろ？
今回みたいなスクリプトを使っての荒らしには勿論絞り込みしてるんだよな
ジェンヌ本人も
＞絞り込みについては、優先順位上位にスピードがこないもの
＞（次にどこから書き込まれるか分からない、という突撃のような例ですね。）
＞悪質な再発案件ではないものについてはいつもしています。
こう言ってる訳だし
0500名無しの報告
垢版 |
2010/03/26(金) 00:21:41ID:oFj9sX5b0
大有りじゃん、本人はスピード最優先とかほざいときながらこの様とか・・・ねぇ
肝心なときには使えないやっちゃ
0501名無しの報告
垢版 |
2010/03/26(金) 00:22:11ID:zBGXjSEuP
串は焼くし、●も止めるし、規制はいつも通りFOXの気分だろう

削除絡みじゃないから削ジェンヌは関係ないぞ
0503名無しの報告
垢版 |
2010/03/26(金) 11:40:27ID:OwEHfrqc0
削ジェンヌがなんでもやってるって勘違いしてない？
スクリプト荒らしはこの板で扱うもの＝FOXの管轄だよ
削ジェンヌは管轄外
0505名無しの報告
垢版 |
2010/03/26(金) 17:57:00ID:zBGXjSEuP
スレ立ててまで削除人批判するんなら詳しくなる努力をしような
0508名無しの報告
垢版 |
2010/03/26(金) 20:59:37ID:WYeImFff0
ジェンヌに批判的な意見を持ってる人は運営について詳しくなろう！
ジェンヌに肯定的な意見を持つ人はいくらでも聞いていいよ！

何でしょうねこれは
0509名無しの報告
垢版 |
2010/03/26(金) 21:27:37ID:zBGXjSEuP
批判と肯定の二元論なんかで成り立ってないよ

思い違いで的外れな批判をする前に
情報を集めて知る努力（とりあえずここまでに述べられた情報を
受け入れる・真偽を調べる努力）くらいしなさいな
0510名無しの報告
垢版 |
2010/03/26(金) 21:32:05ID:WYeImFff0
>>507はスルーですかそうですか
情報を集めて知る努力をしなさいって言葉を>>426らに言わないのは何故ですかね
0512名無しの報告
垢版 |
2010/03/26(金) 23:05:02ID:zBGXjSEuP
今俺が言ってる「詳しく知る努力」と、「解任にあたっての主張・論点の確認」とを
混同するなよ
0513名無しの報告
垢版 |
2010/03/26(金) 23:15:52ID:WYeImFff0
はあはあ、心得に抵触するような行動を平気でするような削除人の解任要望が的外れ…と
0515名無しの報告
垢版 |
2010/03/26(金) 23:58:50ID:roT5rylBP
>>513
違うだろ。今回みたいなスクリプト荒らし(>>495)は FOXの管轄(>>503)なのに
ジェンヌの管轄と勘違いしたまま突っ込む(>>499)のが的外れなのであって
心得の話は >>463>>465>>476 以降してないだろ。

あと俺はジェンヌに批判的な意見の人も肯定的な意見な人も
自分の知ってる情報があるなら、単に自分で調べろで終わらせずに
情報を提供して欲しいと思う。>>503 もその情報提供の一つだと思う。
自分で調べる努力をするのは当然必要だが、
調べてもわからないことがあるから議論がこじれるのであって、
相手が知らないと思われる情報があればどんどん出していった方がいい。
0516名無しの報告
垢版 |
2010/03/27(土) 00:06:52ID:MSy2aTk/0
運営形態や事情に詳しい人は、そうでない人を馬鹿にするのではなく
いちいち説明して納得させるべきだって事を言いたい？
0517名無しの報告
垢版 |
2010/03/27(土) 01:09:29ID:p1JgOO3P0
俺が巻き添えを食らった違反とやらは調べてみるとただ「記念カキコ」と一言書き込んだだけだった
そんな巻き添えで何度も全板規制されたら違反者より削除人の方が悪くなるに決まってんだろ
2度3度と削ジェンヌにそういう目にあわされたから俺もここで言うようになってんだよ
0518名無しの報告
垢版 |
2010/03/27(土) 01:19:25ID:p1JgOO3P0
ここも批判要望板と同じで単なるガス抜き所っぽいな・・・
記念カキコ一発でプロバ丸ごと全板規制とか何度もくらって被害者なんていくらでも居るのに
何度書いても「証拠は？」とか同じ返しでからかいに来る奴が現われるだけだ
0519名無しの報告
垢版 |
2010/03/27(土) 04:58:35ID:q6I2QxOFP
>>516
うん。説明するのが面倒なら初めから何も書かくなていいし、
相手を馬鹿にするレスしかできないのなら話をこじらせるだけだと思う。

>>517
一言書き込んだとだけ言って、どこに書き込んだとか、
同じように書き込んだ人がどれくらいいたのかとか、
警告を無視して書き込んだのかとか、その他周辺情報を何も言ってないよね。
そういう情報は、お前が言ってる全板規制がどの規制のことか言えば
こっちで調べられることもある。
2度3度と言ってる1度は、>>324 の岡田の件での要請板凸の件なのか？
他はどこに「記念カキコ」してたんだ？調べたんなら言えるだろ？
>>460 のように出すつもりがないのなら、
どうせ学習もせずに何度も要請板凸してたんじゃないの？と想像するしかない。

>>518
被害者がいくらでもいると言いながら、具体的に話せる人は１人もいないのか？
ガス抜き所にしたくないのなら、お前が具体的に話せばいい。
0520名無しの報告
垢版 |
2010/03/27(土) 05:20:50ID:MSy2aTk/0
>>519
他だけど同じく岡田スレ
「記念かきこ」ではなく別の文言だった気がする
0521名無しの報告
垢版 |
2010/03/27(土) 12:24:23ID:BCAB/YQjP
無関係のことを書き込むなという警告を無視して書き込んだんなら
書き込んだやつが悪いわな
0522名無しの報告
垢版 |
2010/03/27(土) 12:27:37ID:Fph2WBh10
また自滅しちゃったなぁ。とりあえず擁護は、ちゃんと推敲してから書き込みしようよ。
0523名無しの報告
垢版 |
2010/03/27(土) 12:29:55ID:BCAB/YQjP
その批判と擁護という二項対立思想から離れる気はないのかね
0527名無しの報告
垢版 |
2010/03/27(土) 20:49:33ID:Gf6Y/AAj0
まあ、あれはひどかった、誘導されて書き込むアホもアホだろ。
0528名無しの報告
垢版 |
2010/03/27(土) 22:30:27ID:OyIYDxX80
>>521
それならそれでそいつだけ規制すりゃいいだけの話
同じプロバという理由だけで絞り込みもせずに規制をする理由が分からない
あそこIP表示されてるだろうによ
0530名無しの報告
垢版 |
2010/03/28(日) 00:35:01ID:Z3ze7voQ0
>>529
うん、だからさ
掲示板の利用者をすべて荒らしととらえてるような頭してる奴が削除人やってるのはどうなのと
お前が自分の意見を述べられないのなら無理には聞かないよ、うん
安価だけで意見言ったような気分に浸ってるようだし
0531 [　＾ω＾] 名無しの報告
垢版 |
2010/03/28(日) 00:38:20ID:+Hni5TC70
「掲示板の利用者をすべて荒らしととらえてる」なんてお前が勝手に言ってるだけじゃん
絞込みしない理由は>>223にでてる
お前はそれを曲解して文句つけてるだけ
0532名無しの報告
垢版 |
2010/03/28(日) 00:53:55ID:Z3ze7voQ0
どのプロバイダのこのIPの奴だって判明してるじゃん
それなのにあえて規制範囲を広げる理由が例のスピード優先？笑わせるなよ
何のかんの言っても結局は規制範囲を広げたいだけじゃねえのさ
0533名無しの報告
垢版 |
2010/03/28(日) 03:12:37ID:c5729xtp0
>>532
なんで「規制範囲を広げたいだけ」だと思うんですか？
そうすることで削ジェンヌに何かメリットがあるんですか？
客観的に見たら「荒らしを止める」という合理的な理由があるように思います
0534名無しの報告
垢版 |
2010/03/28(日) 05:52:00ID:22WUotFU0
話が通じない奴と話し合う気など無い。ただ削ジェンヌの解任を望むのみ。
いくら話しても無駄だったしそうしてる間に理不尽な巻き添えを何度も食らった。
話して分かる奴ならもうとっくに自分から辞めてる状況だっての。
0535名無しの報告
垢版 |
2010/03/28(日) 07:50:31ID:Z3ze7voQ0
>>533
規制を大人数に敷くことでツールの売り上げを図ってる

ジェンヌの規制は如何にして荒らしを止めるのではなく
規制解除後に如何に荒らしを増やすか試してるようにしか見えない
0536名無しの報告
垢版 |
2010/03/28(日) 08:17:46ID:3RfyT7rp0
挑発レスを繰り返してた辺りも、事態の沈静化を図ってるとは到底思えなかったよな
ｷｬﾋﾟ☆とか
0537名無しの報告
垢版 |
2010/03/29(月) 04:05:18ID:4LADV9Y80
「力のあるアタシ」に酔いしれてるだけだろこいつ
迷惑だから解任してくれ
荒らしを増やす事はあっても減らす事はないよこいつのやり方は
そしてそれしか出来ないなら辞めてもらうしか無いだろ
0538名無しの報告
垢版 |
2010/03/29(月) 10:52:03ID:hscFvlxD0
全規制敷いてから、遅くとも30分後には絞り込めると思うんだけどねえ
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