削ジェンヌ解任要望スレッド
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消されても消されても立て直し続けこの訴えを続けていくつもりです(キリッ アンカーミス
>>55 の >>52 は >>54 宛て 実際則っていない行動をしたのはジェンヌだろ
則っているのなら心得6を削除する理由なんてないはずだし 2ちゃんねる運営ってあれこれルール決めてるワリに自分らで守ってないじゃんっていうのが
俺らの視点
事件的に問題アリの削除依頼がリジェクトされまくってる人達と同じ場所から2ちゃんねるを見ているつもり
何なのこいつら?何様なの?殺人予告はするわ違法ドラッグの話は通報しないわ
未成年同士の出会い系利用を容認するわ個人や企業の中傷は止めないわ、マジで酷いサイトだろと
言論の自由をマスゴミ並みに履き違えすぎ >>57
>>54 が >>52 の質問の答えになってないことは突っ込まないのか?
>>54 の質問に答えるなら、質問がある人が質問することを遠慮する必要はない
>>58
前スレでは要請板凸のような規制の話と削除人の心得の話が挙がった。
削除人の心得に則っていない行動をしたという批判は一理あると思うが、
要請板のLRに則っていない投稿が規制されたという批判に理はないと思う。
だからまず >>50 の言う「2ちゃんねるのローカルルール」とは何か疑問。
それに >>50 は、2ちゃんねるのローカルルールに則っているかいないかの議論を
したいとかしたくないと言っているのではなく、
2ちゃんねるのローカルルールに則って議論をしたくないと言ってるんだけど?
>>59
ルールを守ってない事例があれば、どんどんこのスレで出していけばいい。
これまで出てきたものって削除人の心得違反くらいしかなくね? >>60
あと>>54は>>52に対する率直な感想だと思うよ
そうやって「人には質問ばかり投げつけるけど、自分は聞かれた事に一切答えない」って宣言するような態度じゃ
場荒らし扱いも止む無しじゃないかな
議論してて疑問が出た時に聞いても答えないんじゃ議論にならんもん >>60
ああそうだね要請板凸に関しては俺も文句はないよLR違反だってのも同意だ
でもさ、それで「面倒だから」って理由で絞らずに規制するのはどうよ?
ましてルールを破った削除人がルールの方を曲げてしまうとか話にならんだろ >>62
そうだな。まず質問に答えなかったのは悪かったよ。
質問の意図が意味不明すぎて答えることが頭から抜け落ちてたよ。 ま、ここまできたら管理人(今ならパケモン?)は曖昧なローカルルールなんて
バッサリ破棄して、法的な効力のある利用規約及び免責事項を作るべきだな。
例:ttp://kakaku.com/help/kiyaku_site.htm
(特に第6条は今後の運用に対してかなりの示唆になる)
で、Webか専ブラ使用かに関わらず必ず一度は利用者全員に利用規約を
全文表示させて、内容に同意しないならdenyにすべき。
きちんと運営ポリシーが示されていれば、「絞り込み規制をしない」ことも
2chのポリシーとして認められるはず。
少なくともジ○ンヌがローカルルールをコソコソ書き換えるよりは賢いと思うんだがなあ。 メンヘル板の自殺スレを削除拒否してるらしいから、警察に通報した。 >>63
絞り込みしないことについては、>>66 に同意だな。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1266599697/223
によると、面倒だからというよりスピードを優先して絞り込みしないと言ってる。
これが許されるのが2chの運営ポリシーなら、
ジェンヌはこの運営ポリシーの範囲内で仕事してるだけ。
>>67
>>50 の「2ちゃんねるのローカルルールに則って議論」がどういうことかわかる? これ、全板に貼ってやろうかと
v┴┴‐「l┴v
V nヘヘ|.| V
< l<◎>| >
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/ ̄l ̄ ̄l ̄ヽ
削除人から俺たちの2chを取り戻そう 削ジェンヌ死ねって言うつもりはないけど、苦しんで死んでほしい。 まぁジェンヌ解任されたら喜ぶことはあっても惜しんだり悲しんだりする事は無いね http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1270119944/65
65:削ジェンヌ ★[]:2010/04/02(金) 17:03:09 ID:???0
>>57まで完了。
以降はキリもないんで絞り込みなしでいきます。
これはいいのかね?スピード云々じゃないよな? キリのあるなしじゃないよな
不特定多数へ不便や迷惑を強いる行為なのに完全に何様状態入ってる
せめて周りへ一言対策について相談しろよ、キリがないんですがどうしましょうとかさ
ソレがないから独裁だと言われ資質に疑問を持たれる >>77
ま、所詮はちきちーた★の愚妻だから生姜茄子w
この穀潰しにしてこの愚妻アリ、って事だなwww >>77
今の運営トップ(狐あたり?)は仮に相談されても「そのままジェンヌのしたいように」と
黙認しそうな気がするね。
狐に異論があったらとっくにジェンヌはクビになってるか、少なくとも統括の権限は剥奪されてる。
削除議論板(確か雑談スレ)でジェンヌのやり方に異論を挟んだ他の削除人のクビをその場で切る
なんざ、統括という立場の乱用だからね。 >>77
そんな周りにいったらさんざん警告したのに無視して凸した奴が悪いってなって
とりあえず全規制してから削除でいいよって答えが返ってくるよw
つまりは同じこと
バカだなぁ
記念カキコとかしてたのは全然関係ない奴らだぞ?
自作板の特価スレに誘導リンク貼って100スレ毎に一枚づつ脱いだ画像うpという罠が
あがっていたが、あの手のがあちこちに貼られていただけだろう
だから切りがある無いではなく、その誘導URL貼ったIPを永久規制にするだけで済んだ
はず >>81
バカはおまえだ
誘導罠はほぼ100パーセント串なんだよ >>82
串を全て潰さない運営が悪いだけだろ
基本串は潰す方向なのが当たり前なんだから >>83
串を全て潰す?おまえがやれよできるもんなら 面倒だから絞込みをせず一気に規制
本当に面倒ならやらなきゃいいのに
なんで自分がしなきゃと思っちゃっているのだろう…
でもまあ、やるなと言われているのに凸する奴らもどうかと思うけど 削ジェンヌ★への反感が余計な凸を生んでるんじゃないの
あいつが煽らなければルールも守られたと思う >>83
串を全部潰せたら、スパムメールなんてとっくに全滅してるわな。
>>85
荒らしを止めるスピードが最優先で、絞り込みなんて眼中に無しと公言してるようじゃなあ。
まあ、元々政治コピペは頭痛の種だったんだろうよ。政治の世界は訴訟沙汰以外のリスクもあるし。
でも、ひろゆきが(曲がりなりにも)運営に関与してた頃は好き勝手出来なかった。
ひろ(ryが運営から手を引いて、ミンスが政権取ってからだよな。
ジェンヌが政治コピペに過敏に反応するようになったのは。 ピントはずれなレスが多いな。
削ジェンヌが、どのレスを規制対象にしたか?という点には、あまり問題ない。
ワンレス即規制でも、それはかまわん。
削ジェンヌが、どうしようもないDQNなのは、
「面倒だ!」という理由で絞り込みサボってプロバイダー単位で規制した事だ。
プロバイダー丸ごと規制するのは、荒らしに対するペナルティというより、
プロバイダーにペナルティを課す、という性質が強い。
去年ぐらいまでは、プロバイダー丸ごと規制ってのは、
プロバイダーの対応が悪い場合だけだったが、
削ジェンヌは、バカなユーザーが一人でも居るプロバイダーは排除する、
という方向で動いてる。
削ジェンヌの怠慢をなんとかしないと、
プロバイダー側の方が、2ちゃんねるアクセスを禁止する日も遠くない。
>>90
シンガポールにパケモンなるペーパーカンパニーを作って、2ちゃんの諸権利と
管理人としてひろゆきが抱えてた諸問題を承継したことが「運営への関与」と解釈すればな。
でも、実際の運営には口出ししてないだろ(少なくとも表向きは)。
>>91
> プロバイダー丸ごと規制するのは、荒らしに対するペナルティというより、
> プロバイダーにペナルティを課す、という性質が強い。
(中略)
> 削ジェンヌは、バカなユーザーが一人でも居るプロバイダーは排除する、
> という方向で動いてる。
もう「プロバイダに制裁を科す」という発想自体が馬鹿げてる。
プロバイダの所有する鯖に個人サイトやらブログを作って、特定の個人・法人を
誹謗中傷するのなら、それを放置しているプロバイダにも責任はあるだろう。
でも、基本的にプロバイダは金払いさえ良ければ、契約者の過去は不問。
従業員を雇うわけじゃあるまいし、いちいち契約時に興信所雇って身辺調査したり、
警察に行って過去の素行を照会するのか?
調べるのはクレジットカードや消費者金融のブラックリストぐらいだろ。
(それだけでもかなりの個人情報が入手出来るしな)
> プロバイダー側の方が、2ちゃんねるアクセスを禁止する日も遠くない。
もうそうしてくれた方がいいんじゃね?と言いたくなるね。ジェンヌの横暴を見る限りは。 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○ジェンヌは気違いです。気違いは放置が一番キライ。気違いは常に誰かの反応を待っています。(脳内は妄想で一杯ですw)
|| ○放置された気違いは煽りや自作自演であなたを怒らしたり不愉快な気持ちにさせたりして必死にレスを誘います。
|| 気違いのレスにノセられて感情的になってレスしてしまった時点であなたの負け。じっと我慢しましょう。相手は気違いです。
|| ○即、報告するのは無意味です。逆に報告したあなたが荒らし認定されてしまう場合がありますので一先ず深呼吸。
|| 気違いに渾名を付けて下さい。渾名は気違いにとっては名誉であり最も喜ぶことです。(更年期ヒス婆などw)
|| 気違いを踊らせるためには、叩き・煽り・釣り・ヲチ、バランスが最も肝心です。 Λ_Λ
|| ○気違いは死ぬまで御乱行をやめません。引退宣言するなどしても必ず戻ってきます。 \ (゚ー゚*) キホン。
|| 発狂するまで踊らせて閉鎖病棟にブチ込み一生を終えてもうのがのが一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧___________________ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ >>92
このまえ、パケモン=ひろゆきと裁判で認められたけどな
まだ、一件のみの判例だが >>92
「継承したことが関与」なんてそんな拡大解釈しなくても、
パケモンの代理人として活動してるのは明らかに「関与」でしょ。 まあ何にせよ、こんだけ多くの人間から解任要望が出てる奴にいつまでも規制権限
持たせとくのは問題あるだろ。運営の連中がもともとどれだけ信用されてるのかは
知らんが、たかが野菜切るのにいちいち斧ぶん回してるメンヘラ婆放置では運営の
連中も所詮烏合の衆と笑われる罠。 こんだけ多くって、全然多くないじゃん。
何かあったときに反射的にやめろと言う人はいても、諦めたのか納得したのか、
こんなスレにまで来て本気で解任要望しようと言う人間はほとんどいない。
ほんの一握りが問題あると言い続けても管理人を動かすまでに至ることはない。
運営の連中は烏合の衆と笑われたって痛くも痒くもないと思うぞ。 運営からすりゃ放っときゃその内静まるだろ
ってつもりで冷却期間を置いてるつもりだろうが
一度失った信用は簡単には戻るものじゃないからな
このままジェンヌが統括を続けていく限りは
何かある度に不信感が累積していくだけだ ジェンヌは統括なのか?
規制解除判断はreffiだよな
ヒステリージェンヌに意見できる人はいるんだろうか 削除要請板にアドバイス書き込みが集中しただけで、
「きりがないので絞り込みなしでいきます!」
と大規模規制に走るDQNだからな。
自分が読みにくいと思ったら、絞り込みという作業を放棄してして良い
という俺様ルールを押し付けるような痛い香具師は
運営から追放するだけじゃ不十分、2ちゃんねるアク禁にすべきだ。
>>102
そのアドバイス書き込みが有ったというスレのURL示してみな。
無いものを根拠にする話を妄想っていうんですよ。
>>102は示せないから話を変えてくるに100森。w >>105
普通に「もっとやれ」とか言ってるバカがいてわろた。
てかジェンヌ爆発しろ。 >>105
いや、聞いているのは「アドバイス書き込み」と貴方が言うレスのURL。
論点をずらしたり話をすり替えないようにどうぞ。 >>107
ああ、削除要請の方か
もう削除されてるから示せるわけないのをわかっててニヤニヤしながら要求してるんでしょうね
スレのurlだけなら出せるけど面倒なことになりそうだからやめとくわ
ちなみに俺はID:AdUAoDu10じゃないよ
ジェンヌの横暴な職権濫用で巻き込まれただけさね >>102
自分の都合を上から目線で話す者はいましたが、
アドバイスらしきものはなかったと思います。
アドバイスなら、
@どうすればモペキチさんを止められるか?
Aどうすればモペキチさんに釣られる馬鹿を無くせるか…
ここに焦点を当てなければなりませんが、
誹謗中傷を止めることより解除を優先する的はずれな意見しかなかったと記憶してます。
自ポ規制みたいに、法ではアウトだけど、倫理的には大人ポルノと変わらないような話とはわけが違います。
議員が荒らしはスルーすればいいとお考えなのかも知れませんが、
それは法的にも倫理的にも正しくはないと思いますよ。
「きりがないので絞り込みなしでいきます!」
Aどうすればモペキチさんに釣られる馬鹿を無くせるか…
大規模規制の原因は、釣られる馬鹿の問題でそうなったように見えましたが。 >>99
利用者の9割はやめろと思ってるよ
紳士が多いからあえて騒がないだけ ニコニコも黒字化したしもう2ちゃん自体を潰すつもりなのかもしれないな
急に経済的理由だけで潰すと反発がでかいから
馬鹿げた規制を乱発して衰退させてから自然消滅的に終らせたいのかも
削ジェンヌのやり方を見てると明らかに2ちゃんを良くするための規制ではない
人を迷惑をかけて怒らせて見限らせて散らせて衰退させる事が目的じゃなきゃ
削ジェンヌの行動に説明が付かないレベルまで行状が異常化してるよ 規制するなら生温いのはやめて
すべての板を規制するべき >>109
だったら最初から絞り込まなければいい
途中から絞り込む理由は何さね? >>113
最初から絞り込もうが、途中から絞り込もうがそんなの
削ジェンヌの勝手だろ?
ここは公共の掲示板では無いので書き込み者の権利など無いも同然。
そんなに2ちゃんねるや削ジェンヌが嫌いなんだったら
自分の思い通りの掲示板を立ち上げたらどうだい?
ガキのわがままみたいなレスして恥ずかしくないのかい? >>114
勝手ときましたか
まあ ボ ラ ン テ ィ ア ですものねーそりゃあ自由気ままに適当に仕事したって怒られませんよねー
最後は決まって嫌なら出てけの音頭
>>115
キリがないなら片っ端から規制すりゃあいい
何故途中からって話さ 規制するなら生温いのはやめて
自衛隊板のみを規制するべき
キリがないのでネットユーザーを絞り込みなしで2chから排除します! 自由気ままに適当だったのは、
モペキチさんに釣られて、
記念カキコしてた人達に見えましたが… で、騙されて書き込みした奴も面倒だから一律規制と
書き込み特定者だけでなく、そのプロバイダ全体を面倒だから全規制と
利用したい奴だけ利用すればいいのだ(キリッ
ユーザーからそっぽ向かれたら終了だよ!
殿様商売2ちゃんねる! >>116
原則的には絞り込みして巻き添えが少なくなるように努力してくれてるんでしょ?
でも、キリがないから途中からは絞り込みなしって話 >>121
初めは絞込みしてた
でも途中からマンドクセで全規制
さらに一ヶ月前の書き込みまで使って3重4重苦
ジェンヌの気分しだいで規制発動だし、スクリプト埋め立ては放置だ
どっちが鯖に負担をかける?
ひろゆきの時代は鯖落ちなんてざらにあったけど、しょーがないなとまったり待ったもんだ >>120
騙されて
→まわりもやってるからいいやと言う感じで無責任に
書き込みした奴
→作業妨害を行った奴
面倒
→作業妨害のために作業が困難
プロバイダ全体を面倒だから全規制
→妨害のために作業が困難だから、全規制してから、徐々に絞り込みしようかな(はぁと
その時はジェンヌ姫も、
書き込みを止めることしか頭になかったように見えましたが、
無責任に釣られた人の落ち度が、大き過ぎると思うのですよ。
ジェンヌ姫やモペキチさんと言うより、釣られた人自身の責任かと思っていました。 >>122
一ヶ月前の書き込みまで使ってって何のこと?
鯖を守るための規制と削除からの規制の違いはどう認識してる? スクリプト埋め立ては放置
↑
ジェンヌ姫じゃなく夜勤さんの管轄。
自衛隊?熊谷私怨かな?
肝心要のラファールさんが潰されてます(滝汗 >>99
運営側が間違いなくそういう考えだから、ダメなんだけどね。危機感知能力無さ過ぎ。
此処に来て駄目出ししてる人たちは最悪の事態になっても冷静に相手してくれるけど、
そうでない人たちは何するかわかんないよ? >>128
ここって、規制されると書き込めない
巻き添え食った人たちは意見することも出来ない
解除されると常駐版に戻るし、ジェンヌどうのこうのというよりも「運営に物申す」みたいなスレの方が
いいかも
>>129
そこが抜け道なんだよな。
退路だけは確保しておくとはまぁ用意のよろしいことで。 そろそろ運営人弾劾裁判板を正式に導入してもいいと思うんだけどな。
苦情が多くいい加減な仕事しかしない運営人は管理権限剥奪で追放という形にすればいい。 >>131
でも、怖いのが「一度試しにやらせて」と煩い人に代わりにやらせてみたら
今の与党みたいな状態になるのもかなりファッションな時代の幕開けだぞ
そういう形を求めるのなら、逆に採用基準のハードル上げないと意味は無
いと思う >>129
だから批判要望板があるんでしょ?
次スレ立てるとしたらどの板にどんなスレタイで立てるのが適切なのか
もう一度考え直した方がいいと思うよ
別に俺はここじゃダメと言うつもりはないけど
板を移動するならここが落ちる前に誘導することも忘れずにね
>>133
★の剥奪とかあるから自浄作用はあると思うよ >>134
批判要望って名ばかりのただの隔離所だろ
うるさいから閉じ込めておこうってだけ
キャップの剥奪にしたって肝心要のジェンヌは一向に剥奪される気配がない
ルールがどうのとか言いながら自分が破ってしまった時はルールの方を捻じ曲げる始末 >>135-137
答えてるかどうかは知らない。
でも規制されてても書ける板として用意されてるのに、
わざわざここに立てておいて、ここは規制されると書き込めないはないでしょ?
>>137
過去にどういう場合に剥奪されてるか知ってる?
本当に自分でルールの方を捻じ曲げてるのなら
それができる立場ということを認めるしかないんじゃ? プロバイダーの対応がダメダメ!という場合にのみ、絞り込みなしでプロバイダー全体を規制っする、
というルールを
俺様がマンドクセと思ったら、絞り込みなしでプロバイダー全体を規制できる
とねじ曲げたのが削ジェンヌです。 >>123
まわりもやってるからいいやと言う感じで無責任に
→騙された奴もいるという現実を見ず、十把一絡げで大雑把かついい加減に処理
作業妨害を行った奴
→結果しか見ず、プロセスは全て無視
他人の書き込みは偉そうに一律で妨害とみなし、巻き添えについては知らぬ存ぜぬ
→作業妨害のために作業が困難
面倒だからと関係ない大多数の巻き添え人に与える結果については無責任
妨害のために作業が困難だから、全規制してから、徐々に絞り込みしようかな(はぁと
→その場でやらないことを後になってやるという妄想は無根拠
都合の良いときだけ妄想のプロセスを持ち出すダブルスタンダードの2枚舌
無責任に釣られた人の落ち度が、大き過ぎると思うのですよ。
→比較衡量で公平な目を持たず、特定人の肩を持つ人乙
ジェンヌ姫やモペキチさんと言うより、釣られた人自身の責任
→絞込みをかけずに面倒だからとプロバ丸ごと規制する人の責任については一切欠落 巻き添えについては知らぬ存ぜぬ
↑ここは、現在は見解が少しマイルドでしょ?
絞込みをかけずに『面倒だから』
↑
ここも説教部屋の発言を見る限りでは、面倒ではなく人間としての限界の問題だったでしょ? 規制が正当だったかどうかの検証は誰がやっているんだ
規制する人間が発動
解除のために働くプロバへのメール役のボランティア
解除を決断する案内人
規制する人間の無理くり発動でも後は同じ流れ
運営もストレスたまらないのかなと思う今日この頃w
>>141
その説教部屋の発言ってのをurlつきで持ってきてくれ
何度も出されてるあれのことを言ってるんだったら最初から絞り込みなんてしなければよかっただろうに >>143
あ、はい。
運営ボランティアさん指導部屋8号室
http://m.logsoku.com/thread/qb5.2ch.net/sakud/1229383845/769
>すべてを絞り込みしても規制かけるのが1秒も変わらないって技術がある人は
好きなだけ絞り込むがいいと思うよ。 >>144
だったら最初絞り込んでたのは何でだろうね?
速さ優先ってことなら最初から絞り込まず片っ端から規制することもできたはず
だのにどういうわけか途中まで絞り込んであとは「キリがないから」絞り込みなし
その発言に反したことをしてるじゃないのよ >>146
その件は、当初の目論見と違ってキリが無くなったから絞り込み無しにしたんでしょ
普段はちゃんと絞り込みしてるってことだ >>146
その最初の状況と、この言葉をマッチングさせる必要があるので、
ソースを示すヒントを頂けますか?
>リロードするたびに書き込みが増えていくような状況で >>147
あれだけ書き込みがついてたんだから曲がりなりにも長年削除と規制に携わってれば
適当に予想くらいは出来そうなものだがね…削ジェンヌが批判される由縁か
>>148
>>105 急ぎの時はスレをちょっと人大杉に
すれば良いだけだと思うけど
特に今回はモペキチさんの策だと言うことが
早くから分かっていたので十分対処できたはずでしょ 十分対処したじゃない
「できることをできるときに」が2ch運営の基本なんだから
十分ではないと思ったら手伝ってあげて >>149
ソース、ぽけぶらで取得できませんでした。
それとこれは私の予想ですが、
それは最初の状況を示すソースではなく、
『キリがないから絞り込みなし』と発言したことを示すソースか何かと言うことはないですか? >>151
何をどう対処したのよ
絞り込んでるうちに面倒だからあと絞り込みなしねってのが「十分な対処」ですか?
芋掘りスレってモペキチの常駐スレみたいだしやってたことを考えれば対応もできたはずなのに
>>152
取得できないんじゃ仕方ないな
>>105とその前スレの過去ログを見れば最初の状況ってのは分かるんでないの?
それとも削除要請のurlでも貼ってほしいのか? ラファールさんとか生姜ちゃんあたりから見て、
そいつなら、ちょっとは役に立つんじゃね?って感じの野次馬で、
ジェンヌ姫から見て信用できそうな野次馬っていないんすか?
お手伝いがいれば、状況は改善されそうな気がしますけど。
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/qb5.2ch.net_sec2chd_1270119944/11-65 >>144
絞り込みに時間かかるプロバイダーもあるが、
大手プロバイダーは、たいてい一秒以下で、なんらかの絞り込みができる。
一秒以下でなんらかの絞り込みができるプロバイダーも全部、
マンドクセという理由で絞り込み作業を放棄したDQNが削除ジェンヌだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています