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規制人より 不毛なまとめ合戦は要らん∩( ・ω・)∩ 芋126本目

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0001名無しの報告
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2010/05/27(木) 17:24:07ID:xu9O2v/r0
前スレ
規制人より p2は1レスから焼いてくださいー ∩( ・ω・)∩ 芋125本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273830298/

□案内用URL(他スレテンプレ等用)
規制議論板 規制人 規制活動関連スレッド 芋
http://find.2ch.net/?STR=%B5%AC%C0%A9%BF%CD%A1%A1%B0%F2+board%3A2ch%B5%AC%C0%A9%B5%C4%CF%C0&TYPE=TITLE

□雑談して怒られたら、または当板関連各種質問は以下のスレッドへどうぞ〜!
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★
http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4+%BB%A8%C3%CC+board%3A2ch%B5%AC%C0%A9%B5%C4%CF%C0&TYPE=TITLE

0294名無しの報告
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2010/05/28(金) 18:02:29ID:hzvpZ9vM0
>脅迫ですかそうですか

通知書の解答を送るだけ。
そしてその対応を見る。
0296名無しの報告
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2010/05/28(金) 18:05:46ID:LbOmwCjB0
>>280
検閲って言うのは掲示板に書き込む前にその内容を見ることだから書き込んだ後は無問題
0298名無しの報告
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2010/05/28(金) 18:08:22ID:hzvpZ9vM0
>検閲って言うのは掲示板に書き込む前にその内容を見ることだから書き込んだ後は無問題

それは通信法の用語。ニフティはこう書いています。

利用規約:第38条(通信の秘密)
1.ニフティは、電気通信事業法第4条に基づき、会員の通信の秘密を守るものとします。
0299名無しの報告
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2010/05/28(金) 18:09:28ID:ioD2jum30
電気通信事業法第4条を理解していないのかな?
0300名無しの報告
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2010/05/28(金) 18:12:27ID:LbOmwCjB0
>>298
通信の秘密は守られてるじゃん
契約者とISPの間だけで外部には漏れてないんだから
0301名無しの報告
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2010/05/28(金) 18:14:13ID:hzvpZ9vM0
>電気通信事業法第4条を理解していないのかな?

法律家の見解はこうだ。

六 プロバイダーの法的な地位(まとめ)
 プロバイダーは、公的規制法たる電気通信事業法からは監視義務や、削除義務を負わされることはない。

むしろ反対に、実質的な検閲に該当するような監視、規制は禁止されている。むしろ、内容規制に関しては
消極的な立場が必要となる。
 
私法関係では、安全配慮義務などと言った一般義務を認める根拠はなく、一般的な管理義務も内容規制権限も無い。
こうして、公法的にも、私法的にも検閲禁止は貫徹される事になるのである。
0302名無しの報告
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2010/05/28(金) 18:15:14ID:ELuGJuD50
>>301
法律家の見解がどうであれ
裁判所がどう判断するかだ。
0305【yume:777】 ◆GD7ZjUk5Hl6e
垢版 |
NGNG
>>134
ほ〜いどうもで〜すよ〜(笑)

お〜つか〜れさ〜まで〜した〜♪

■ここまでの残件
0 ♪


※今夜のホ〜クス情報ありましたらヨロシクですよ〜(笑)
0308名無しの報告
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2010/05/28(金) 18:18:02ID:hzvpZ9vM0
>裁判所がどう判断するかだ。

最終的にはそういう事。
だから知るべき事は知ってから事にかかる。
0309名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 18:18:23ID:ioD2jum30
>>301
それが今回の案件とどういう関係があるのでしょう?
「掲示板への書き込み」を事後に確認することは
私信を事前に検閲することとは違うのですが、そこから整理してみましょうか
0310名無しの報告
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2010/05/28(金) 18:20:53ID:hzvpZ9vM0
>「掲示板への書き込み」を事後に確認することは

事後、事前は関係ないのです。
ISPの関与は通信のやりとりだけです。

事後であろうと通信の中身を見たり、確認するのは違法です。
0311名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 18:21:58ID:hzvpZ9vM0
>事後であろうと通信の中身を見たり、確認するのは違法です。

検閲できるのは事件があったときだけです。
0313名無しの報告
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2010/05/28(金) 18:22:25ID:ioD2jum30
掲示板に書いたものを読むことは違法ではありません
0314名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 18:23:56ID:Z5NeOC+s0
パケットスニッファー使われたんなら桜井さんの主張も尤もなんだけどねえ
0315名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 18:23:59ID:hzvpZ9vM0
>事後であろうと通信の中身を見たり、確認するのは違法です。

むしろ反対に、実質的な検閲に該当するような監視、規制は禁止されている。
むしろ、内容規制に関しては
消極的な立場が必要となる。
 
0317名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 18:25:32ID:ioD2jum30
この荒らしさん、自分のレスに反論しているように見えてるんだけど、それって私だけ?
0318名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 18:25:58ID:hzvpZ9vM0
>掲示板に書いたものを読むことは違法ではありません

もちろんです。
その書き込みと、俺のニフティ接続IDと照合するのは検閲です。
0320名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 18:27:19ID:hzvpZ9vM0
>早く裁判しろよいつするの?

文書による返事をまっている。
大きな問題だから時間がかかる。
0321名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 18:27:26ID:xpMsiwK70
ここでID:hzvpZ9vM0を荒らしとして処理したら神w
0322名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 18:27:32ID:dS6Vtfw80
>>315
過去3回荒らして注意で終わってるんだから十分消極的だね
2回目で退会食らうところもあるくらいだから大甘
4回も荒らせば退会食らって当然じゃないか

通信の記録確認が取れれば問題無いのだし
0323名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 18:27:53ID:ioD2jum30
>>318
内容を審査して書き込みを制限していないので
検閲ではありません。
接続した記録をとることは法の定めですので適法です。
0324名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 18:29:52ID:Z5NeOC+s0
ID:ioD2jum30さんからジェンヌのにほいがするんだけど私だけ?
0329名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 18:31:46ID:hzvpZ9vM0
>接続した記録をとることは法の定めですので適法です。

2chの音のストリームの書き込みが
ニフティは私の書き込みだと確認して文書をよこしました。

その中身のログと私のIDと照合しなければ私の登録された住所は分かりません。
0330名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 18:33:13ID:hzvpZ9vM0
>その中身のログと私のIDと照合しなければ私の登録された住所は分かりません。

むしろ反対に、実質的な検閲に該当するような監視、規制は禁止されている。
むしろ、内容規制に関しては 消極的な立場が必要となる。
0334名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 18:36:25ID:2F7+gEdq0
【おいちゃん、伝言】

【祝】 〈(`・ω・`)〉φ ★ 記者キャップ剥奪 ★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1275019787/845

845 名前:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q [] 投稿日:2010/05/28(金) 18:29:10 ID:fSZvYQtX0
つうかFOXのおいちゃんが生息しているスレの方にも
書き込めないんであれなんだが
スレ保持数の割合 いまの400のままでいくんなら
★の数も足りないし
★200-200名無し くらいに直してくれた方が実況スレも活性化するので助かる・・・って


誰か伝えてくれないかなw

0335名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 18:37:35ID:oIdg/Qiz0
>>334
> つうかFOXのおいちゃんが生息しているスレの方にも
> 書き込めないんであれなんだが
なんでだ?規制か?

シャボーンのキャップってqb5では通じないのか
0337名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 18:39:48ID:oIdg/Qiz0
あ、なんだシャボーンキャップ消されたの
それは知らなかった・・・今までご苦労様でした。
0339名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 18:45:52ID:L4guitzp0
qb5鯖のほうのキャップも剥奪されたのか
0340名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 18:58:13ID:gDfyXDYQ0
>>338
Niftyの規制解除要望スレで暴れてたと思ったら、こっちに移動してたのかw
とっとと掘ってあげて。
0341名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 18:58:59ID:KOtNHql20
桜井恵三が書いてる事は正論だな
むしろ運営とその犬が群がってるのがその証拠
書かれたら自分たちに都合悪いから必死だな
どうせまともな運営できてないのだからこの際全員辞めちまえよ
0342名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:00:19ID:xMwpk90/0
>>329
ニフティはいつ、どの会員が、どの掲示板に書き込んだか、の記録を持っている
(法の定め)

2chはどのISPからいつ、どの掲示板に何を書き込んだか、の記録を持っている

0343名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:03:11ID:UFhASOwS0
ニフティって何回あらしても解約させない神ISP
0344名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:03:18ID:0TauERTI0
運営なんて今のところ一人も出てきてないがな
0345名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:04:06ID:oIdg/Qiz0
そもそも「運営」など存在しない!
0346名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:05:15ID:KOtNHql20
2chからの情報が正しいとは限らないのに
ニフティが裏づけも取らずに一方的に契約解除するのは明らかに規約違反
0351名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:14:16ID:udRyPEKH0
てか、お代官様!
「じじいのストリーム」の芋掘ってよ。
0352名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:14:56ID:phZCyGHaP
今日も夜は更けて、薄野の魅惑のネオンが待ってる・・・・・・
0353名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:15:16ID:LxayHbnI0
検閲と閲覧をごっちゃにしてるんだから、話が通じる訳がない。
0355名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:16:27ID:Oy1mNyYy0
さようなら
0359名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:25:36ID:hzvpZ9vM0
>むしろ運営とその犬が群がってるのがその証拠

大きな問題はISPがそれらに扇動されて、ユーザーの通信の規制に
関与している事です。

ISPは文字通り、接続業者であり、繋げるだけが役割です。
例え犯罪に関与しても、犯罪が表面化するまでは関与できないのです。
0360名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:28:23ID:IS8Zn9ca0
>>346
だよな
ニフが確証得るには通信記録とその内容を見なきゃならないしな
裁判所の開示手続きせずに通信記録見たらニフの行為は違法
通信記録見てないなら確証の無い一方的契約解除
桜井がんばれよ、金取れるぞ
0361名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:30:39ID:Ljd4Ehvu0
>>359
自分(user)が飲酒運転でパクられたくらいで懲戒解雇は会社(ISP)のやりすぎ。
だけど、複数回目ならやむなし。で FA?

通信の秘密とか閲覧とか関係ねーし。
0362名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:32:33ID:k6u+Yr950
y
0363名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:35:57ID:IS8Zn9ca0
>>359
どう見てもお前が正しい
お前が荒らしたとしても
確証得るまでニフは契約解除などしてはならない
糞運営にわからせてやれ
0364名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:36:38ID:hzvpZ9vM0
>桜井がんばれよ、金取れるぞ

回線を予告無しで切断しております。
これが証明できれば、私のネットビジネスの損害も考えます。

常識的に2chと桜井恵三の問題であればどう考えても
アク禁されるのは問題の多い2chの方でしょう。

私が音のストリームを書いただけで、それが宣伝になるかどうかは別にして、
回線を切断されるのは納得できません。
2chがそそのかし、ニフティが加担したのも納得できません。

どう考えても2chの方が私しよりも、何千倍もトラブルを起こしているはずです。
0365名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:37:55ID:oIdg/Qiz0
まて、2ちゃんねるが荒らしに対して対処を求めることそのものは普通だろ
被害を受けたと考える者が被害を訴えて何が悪いのか
それとも、自分は荒らしてないのに2ちゃんねるがでっち上げたとでも言うのか
0368名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:44:09ID:hzvpZ9vM0
>自分は荒らしてないのに2ちゃんねるがでっち上げたとでも言うのか

誹謗中傷は許されて、荒らしが許されないのはどうしてだ?
荒らしとは、宣伝とはなんだ?
俺は散々、誹謗中傷された。

悪い宣伝が良くて、その言い訳はダメか?

自分達は言論の自由を叫び、他の人の言論の自由を認めないのはどうしてだ?

荒らし行為よりは、2chの誹謗中傷の方が社会に対する害は何十倍も高い。
0369名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:45:52ID:HLfWwrTn0
なんか規制されてる様なので見にきたら板別か…
しかも東叩きのリーク情報をコピペで規制なのかよ
実際にコピペみたいな報道の流れなのに、政治コピペ規制とはな…
巻き込まれには慣れてるが、これは流石におかしいだろ
0370名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:46:12ID:hzvpZ9vM0
>自分達は言論の自由を叫び、他の人の言論の自由を認めないのはどうしてだ?

言論の自由で誹謗もあり、中傷もあるなら、
言論の自由で荒らしも、宣伝も何でもありだろう?

誹謗や中傷を認めるならそういうことだろろう?
0371名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:46:20ID:Ljd4Ehvu0
>回線を予告無しで切断しております。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1274714956/126
126 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/28(金) 09:33:36
ニフティが2chに私が書いた音のストリームに関すの書き込みは
2chの運営の妨害にあたるから、回線を切ると
いう書面をよこしたのは本当です。

0372名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:46:48ID:VVAnTA1u0
あらしがこの板に降臨したら・・・
どんどん構って上げて下さい。
0373名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:48:05ID:65DI4JWr0
>>364
楽勝で損害賠償請求できると思うぞ
客より糞掲示板の言いなりになってる報いをニフに受けさせてやれ
0374名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:48:30ID:4wsRs/cA0
荒らしがここで騒ぐ→みんなで構う→忙しくて他所で騒げなくなる→ウマー
0375名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:49:41ID:65DI4JWr0
2ちゃんねるの平和(笑)の為にもここでやれって事だな
よし続けようぜ
0376名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:51:07ID:oIdg/Qiz0
前にも書いたがスレタイにまとめ要らんとか書いた途端に香ばしいのが・・・
これならまだまとめ合戦のほうがよかったのではないか・・・
0378名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:52:16ID:4wsRs/cA0
何言ってんの、普段から名前の後ろに香ばしい印(★)つけた人のたまりばじゃん、ここ。
0379名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:52:42ID:Iqc1LATn0
〈(`・ω・`)〉φ ★のキャップ戻してやれや
0380名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:52:43ID:xkUIeLmd0
香ばしいのは所詮瞬間最大風速だけだが
まとめ合戦はくさやみたいなもんでいや
0381名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:52:45ID:Fvjck/zZ0
まあ桜井の過去のISP契約履歴見た限りではどうせ訴えたりしないだろうな。
ここで喚いたら脅しになると勘違いしてるんだろうけど相手が悪い。
0382名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:53:50ID:hzvpZ9vM0
>客より糞掲示板の言いなりになってる報いをニフに受けさせてやれ

幸いにも書面でよこした文書に全部証拠があります。
更にサポートディスクでの対応の問題もあります。

これらの経緯は全部ニフティのココログで報告しています。
0384名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:55:11ID:udRyPEKH0
ともかく芋掘りして英語板だけでも
規制して下さいな。
0385名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:56:51ID:Ljd4Ehvu0
>>382
あんたのいう言論の自由なら「引越しおばさん」も無罪だなw
0386名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 19:57:34ID:hzvpZ9vM0
>客より糞掲示板の言いなりになってる報いをニフに受けさせてやれ

ニフティも含み、ISPが自分の客の回線を切断し、2chに報告している
ログです。

醜悪で見るのも苦しいものです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1272658245/
0388名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 20:00:22ID:hzvpZ9vM0
>まあ桜井の過去のISP契約履歴見た限りではどうせ訴えたりしないだろうな。

そうでなければ、ここや、ブログに書くわけはないだろう?
過去の履歴ならおれよりは、2chやニフティの方が何十倍も悪いだろう?
0390名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 20:02:27ID:Z5NeOC+s0
>過去の履歴ならおれよりは、2chやニフティの方が何十倍も悪いだろう?

主観で善悪を決めないほうがいいですぅ
0391名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 20:03:23ID:Fvjck/zZ0
まあくだらない事でニフ訴えて身に危険が及んでも知らんぞ俺は。
0392名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 20:03:50ID:Iqc1LATn0
桜井恵三はずっと冷静なのに
犬が必死で笑えるスレだな
0393名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 20:04:20ID:ZxRh+1RS0
>>388
そんな悪いネット掲示板にこだわる必要はないのでは?
0394名無しの報告
垢版 |
2010/05/28(金) 20:05:49ID:VVAnTA1u0
2ちゃんで宣伝するとアクセス数(=客)がむちゃくちゃ増えるからおすすめ!みたいなことを桜井さんブログに書いてましたやん
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