【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★242
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■ お約束
☆★ 質問をする方はまずテンプレ(>>1-2あたり)及び下記 【A0.】 に目を通しましょう。
※2ch内の投稿に関する問題の質問は、問題箇所のURLを提示してお願いします。
【A0.】 2ちゃんねるWiki - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki
■ よくある質問
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか?」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. 「‘荒らし行為の報告’をしたいのですが、どうしたら良いですか?」
A2. 規制議論板の荒らし報告は 基本的には、『まずは全板共通スレに報告』 することになっています。
荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3
Q3. 「プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません」
A3. 批判要望@2ch掲示板 で探してください。
http://yuzuru.2ch.net/accuse/
Q4. 「○○板だけ書けません。なぜですか?」「○○は規制中ですか?規制情報板にはないのですが。」
A4. 板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。
まだかな、まだかな
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
Q5. 「いつ解除されますか?」
A5. 規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です(あくまで目安)。
なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です(やっぱり目安)。
(転載依頼と通報手順は>>2あたり参照で。)
■ 質問・相談に気兼ねなく雑談したい方へ
・運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ ・運営系・質雑スレの人が舐め合うスレ
http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD&COUNT=ALL&TYPE=TITLE
■ 前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★241
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1280159000/ 実況板並とは言わないが
1週間スレに書き込みがなかったら全部dat落ちにすればよいのに
過疎板だが2ヶ月近く書き込みがないのに
dat落ちしないスレとかあるからな
そういうのに限って糞スレだったりする >>398-399
なんか初心者みたいな答えだね。必ずしも過疎だから落ちるというわけではないよ。
必ず同タイトル、または同じ主題に触れたスレがなんども立てられるケースもあるわけで。
そもそも保守あらしという考えが理解できん。
全部のスレは言ってみれば保守あらしですよ。
リピーターがほとんどなわけだし。 >>402
実況とかニュースでは特性上そのほうがいいね。 需要の無いスレッドから先に落ちる仕組みなんだから諦めろよ スレッドが落ちるからどうのじゃなく負担がかからんのか気になっただけ。
別にスレが落ちようと何度でも立てるし、そんなことはたいしたことではない。
ただ負担というのを規制の理由にしてたからどうなのかなと思っただけ。 >>408
サーバに負荷というのこそ建前であって保守禁止というのは2chのポリシーだと思うな
2chという匿名掲示板は不特定多数によるコミュニケーションの場であって
保守しなければ落ちてしまうような誰にも(大勢には)必要とされてないスレを
特定の誰かの意思で存続させようとする行為はポリシーに反するということだと思う つーか規制だと短時間で落ちるスレが多数なわけで、その分短時間で多くのスレが作られるとおもうのだけどこういうのは当然想定内として判断してると見て良いわけだな。 >なんか初心者みたいな答えだね。
初心者みたいな質問しといてよく言うわ。 哀れなID:1crDoS6H0のためにここで言質取っても規制判断とは一切関係が無いとだけは言っておく >>414
お前は俺の言ってる意味を少しも理解してないとだけ言っておく 単純なサーバ負荷を理由に規制しているわけじゃないよ。
「意味のない不必要なサーバ負荷」が名目上の規制理由。 >>418
少しまともなレスだが、俺の言ってるのは規制前で維持できていたスレが落ちた場合、新たに同じスレが立つのは必然と考える。
その場合の負担がどの程度なのかを知りたいし、規制解除でリバウンドして一時的にサーバー負担がどの程度上がるかを知りたい。
>>410
読んだ上で書いてるよ。「過疎だから落ちるというわけではない」と言いたいのかな?
過疎かどうかは比較の問題なんだよ。板には保持数の制限があるから、
板内の他のスレと比較して最近書き込みされてないスレが一番必要とされてないスレ
と判定して落とす。これが2chの仕組み。
保持数が少なくてまともなスレが落ちてて困るなら保持数を上げてもらったり、
板分割したり、他の板に移動したりして、保守しなくても済む手段を考えるとよい。 てす兼ねて
多分、落ちたスレの立て直しに鯖負担は無いと思われ。新規スレッド扱いだし。
巻き添え規制の被害者なのかな?
例えば(出来るかわからないけど)該当スレッドをシベリアなりに移転してもらうとか。
そういう方策、考えてみてもよくね? >>420
ほんとに読んでる?
落ちるから文句言ってると思ってるでしょ。
>>410
全スレが一斉に保守したらどうなるかな?
それが保守が荒らしであることの理由だ >>424
バカだなお前は。
そういうことが実際起きた場合の影響を知りたいんだよ俺は。
阿呆な質問者は阿呆な回答者の答えしか理解できないんだな
「保守は荒らし、鯖に負担」って生徒手帳に書いておけ >>428
どっちなんだよw要するに新規というのはスレ内にリンクがないから負担少ないってことでOK? 投稿するだけで負担はかかる。リロードするだけでも負担はかかる。
でもそんなもの一利用者が気にしたってしょうがない。 >>430
俺は負担かけるのを心配してるわけではないよ
そもそも、前提に出してる"規制されてるとスレが多数落ちる"ってのはどういう論拠で?
普通に考えたら、規制されてた方が落ちるスレは少ないと思うんだけど。 >>433
俺もそうなんだけど自分の気にいったスレだけを上げるから全体として偏りが出る。
不思議に規制のときは普段あがらないスレが上がったり、逆に人気のあったスレがここぞとばかりカソル。
ある意味誘導みたいなもんだね。落ちるスレは少なくても偏った落ち方をすると思う。 スレのあげさげの意味とかから説明必要なのかよorz
>>407で誘導された先を全部読んで、よく寝てから
また明日おいで >>432
いや、負担はどうなのかといっているから、それを聞く意味がないといっているんだけど。 >>437
運営の矛盾を突きたかったというのと単なる好奇心 保守荒らし、てのは[不必要なスレッドの維持に伴うリソースの無駄遣い]でしょ?
スレ主や住人にとって必要でも、板全体で考えれば不必要(利用率が低い)なスレを、限りあるリソースを割いてまで保守する意義が問われてるのだと。 というか、サーバ負荷はたいしたものじゃないから、サーバ負荷を理由に規制するなっていう、ありきたりなことを言いたいだけでしょ。
いかにもな荒らしの理屈だよね。 >>434
いや、全く意味が分からない。
規制あるとスレが多数落ちる、と思った理由を聞いたんだけど。
一定期間書き込みがないと落ちるとか、スレが下の方にいくと落ちるとか思ってるの? >>440
まあそれもある。
>>441
思ってた藁 でも規制によって偏ったスレが上がったり、新たに作られたりするという問題提起にはなるよなw
いずれにしても言論というのは誘導というのも含めて考える必要があるんだよ。
規制により有利に働く場合もあれば不利になる場合もある。
芋スレとこっちの両方で似たような事やっても無意味だから >>445
言論が苦手なバカだろお前w
2ちゃんが言論の場と捉えるか単なる情報の場と捉えるかで認識も変わるわな。
こういう点は運営の中でも意見が割れるのではないか。 自分が納得する回答が出るまで引き下がらない、っていうのは議論でも質問でもないので
さっさと寝てください
あと、馬鹿に生んだ親を呪ってください さっきまで出てた書き込みの少ないスレが淘汰されるという認識も言論という視点でゃマイナスだよね。
どこかの店ではこの商品はいくら安いとか言う情報程度なら淘汰される必要もあるけど。
2ちゃんねるは本来、単なる情報の場だと思うけど。
運営するうえでここのような議論する場も設けられているけどさ。 自分が理解できないことは相手が間違っている、っていうタイプの人には
議論する場があっても何の役にもたたないってことです >>453
お前の知能が知れるよ。
それはお前の知的好奇心が情報だけに偏ってるだけ。
議論が苦手じゃない? > どこかの店ではこの商品はいくら安いとか言う情報
2ちゃんねる的には(該当する板では)こっちのほうが重要じゃないだろうか。 >>454-455
いかにも議論が苦手って感じだなw 3時間近く粘って
やってることはどうでもいいような言いがかり、チンピラかよ >>457
それはあなたの個人趣向です。そんなこともわからないなんて小学生レベルですね。 >>459
ここだけで書き込みしてるわけでゃないので。
片手間で十分だよアホ相手は。 >>456
もともと、ひろゆきは情報の蓄積を目的としていたはず。
んで、政治コピペが嫌われる理由のひとつに、2ちゃんねるはそういった「言論」を振りかざす場所ではないから。
もっともひろゆきがそういうからとかは気にしないつもりだけど、2ちゃんねるは言論の場ではないと思うよ。
その中に情報的価値が含まれているのなら、それはそれで価値があるのだろうけど。 >>463
哲学を情報でどうやって語るのでしょうか? >>465
言論になれていないね。普段どういうスレ見てるかわかるわなw >>463
たとえば車の話題にしても
自分だったらこういうハイブリッドを考えるとか(たとえばブレーキを利用して)という提案から始まって言論を戦わせたりするのがごく普通に2ちゃんにはありますよ。あなたがそういう知的な使い方を苦手とするだけの話でしょ。 今日生茶2Lペットが98円だったから12本買ってきた^^v こんなクソに向かって言論なんて…恥ずかしくて出来ないよ 言論苦手なバカが壊れてきたなwコンプレックスだろw >目的としていたはず
あくまで当初の目的だよ。
いろいろな板が生まれるのは住民からの要望やボランティアからの意向もあるだろうし。
もし、情報の蓄積のみが2ちゃんねるだとすれば、夢・独り言板やVIPなんてのがあるのはおかしいよね。
とはいえ、そういうのは住民が自治だとかにより生まれたものであって、情報の蓄積というのが重視されていることに変わりはない。
哲学に至っても、過去の哲学者に関する情報だって集まるよね。
この哲学者に関して情報が欲しい。ネットサーフィンで探すか2ちゃんねるで知るか。
哲学といえど情報だし、その中に言論あっても誰も咎めはしないだろうけどさ。
>>467
その中に一切の情報が含まれないとでも?
それと、板がどんなものになっていくかは住民(自治)次第なんだから、そういう流れになっても不思議ではない。というだけの話。 ある程度知的じゃないと言論というのはできないと思う 質問から入って運営の云々に話しもっていくところがモペキチっぽいな >>478
モペキチって痴漢で補導されたってみんな言ってるけどホント? >>475
なぜ情報だけをよりどころにしたがるのか聞きたい
単に言論が苦手だからじゃない? アンカー忘れた
>>475の上段は>>464宛て。
まぁ言わなくても分かるはずだけど。
わたしも議論苦手だけど、ID:1crDoS6H0がディベート上手には見えないな。 >>475
つーかたとえばだぞ。
情報というのだって出す側からすれば論理に裏づけされたものだったりするよな?
その論理の是非を講じるのも2ちゃんの役目だと思うぞ?
これを否定したら大部分の議論すら否定されるわけだし。
お前の議論嫌いだってある意味議論だし。 賞味期限は来年五月まで。こんな安いの初めて
伊藤園のお茶ならよく安売りするけどね
さーて、飯くおっと >>481
重要だといっているだけで、それだけだとは言っていないんだけどな。
キミは情報的価値は不要で、言論とやらが重要だといっているように見えたが違うかな? >>482
ディベート上手って相手を尊重することだと思ってるでしょ。
議論嫌いにはよくある勘違い。 >>480
どうだろう?
ソースを貼ってるのは見た事無いが >>485
言論は簡単に統制されてしまうから気をつけるべきと言ったまで。
運営はそれがわかってないから規制をしたがるが、過疎板では偏りが生じてしまうということ。 >>423
うん。だから落ちるのは2chがそのスレを必要でないスレと判定してるからなんだよ。
必要なスレだと思うのに落ちているのなら、板の設定が悪いんだよ。
だから、落ちることに文句があるのなら、
保守によって無理にスレを維持しようとするのではなく、
保守しなくても運用できる手段を考えるとよいって >>420 で言ったんだよ。 >>483
情報的価値があるかだよ。どんな議論にだって情報的価値がないなら無意味じゃん。
んで、情報的価値っていうのは人によって違うってのも理解して欲しいかな。
しかし、どんなものであれ情報的価値があるかどうかが重要なの。
だから、「無意味な投稿」は規制されたりする。情報的価値がないからだね。
>>490
>言論は簡単に統制されてしまうから
キミがそう思っちゃっているだけでしょ。 >>456
あほでまぬけなとんま相手に議論する人この板にゃおらん >>486
> ディベート上手って相手を尊重することだと思ってるでしょ。
ディベート上手と尊重のつながりがさっぱりわかりませんね。
>>491
質問の意図がわかってない。
>>492
ここでお前との議論に情報価値あると思う?
でもこういうやり取りを否定したらなにも残らないと思う。
うその情報も否定すらできず垂れ流しになるよ。
いくら頭悪くてもそのくらいはわかろうよ。 別の出てきたから退散。
>>495
> ここでお前との議論に情報価値あると思う?
あるわけない。
暇でやっているだけだから。 >>494
自分が否定されるのが嫌だから議論を嫌ってるだろw
お前みたいなのよくわかるんだわ。 >>470
伊右衛門茶買ってる。最近159円。
おーいお茶に比べるとマイルドなお味が食事の時にも使えるから。
>>475
時々長文になるのね?
>>496
暇だからやってるんじゃないけどね。
自分の考えを否定されたからなんだよね。
暇だったら人間、嫌な気分になることはしたがらないよ。 言いたいことは書くからね。
>>497
最終的には人格否定ですか。
わたしを否定することで勝った気になれるってすばらしい言論ですね。
じゃあ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています