荒らし対策相談所 part58
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しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
相談の際は、具体的なレス番号や現状の説明を添えていただけると良いかと思います。
★単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは放置する場合があります。
★スレ内のルール違反は荒らしには当たらない、ということを理解しましょう。
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb5.2ch.net/saku/
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。
(適切なスレッドが無い場合は各全板共通報告スレにてどうぞ)
★アク禁依頼等はこのスレッドを含めたどこのスレッドでも受け付けておりません。
★相談する前には>>1-4をお読みください。
前スレ
荒らし対策相談所 part57
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1287416723/ ID:rK97M5rG0のような人はこのスレには要らないです >>373
放置でよろしいかと思います
気になるようならレス削除依頼を >>375
放置で様子みるのが一番なんですね
ありがとうございました。 相談させて下さい。
【単独スレ」スクリプト・コピペ報告スレッド213【全板共通】で
荒らしの報告をした所、下記のアドバイスを頂きました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1298464019/517-604
> 622 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2011/03/05(土) 03:28:01.56 ID:4gLwlyWC0
> >>611
> 普通に全板では誘導受けにくい案件。Booも使えないから串も判定できない
> 一分以内で繋ぎ替えしてそのまま一分以内であらゆる要素の散文を
> 連投しているので過去レス転載を疑ってみて調べてみれば?
> 過去レス転載スクリプトを使っている可能性がある。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1298464019/611
荒らしが転載スクリプトも併用しているのは見ていて分かるのですが、
854レスもの転載元を調べ上げるのは大変骨が折れる作業で、
仮に1レスの転載元を調べるのに3分かかるとして、約43時間もかかります。
(現実にはもっとかかりますので現実的でないと思われます)
そんなに多い時間をかけなければ、酷い荒らしに対処するのは無理なのでしょうか?
またこの種の荒らしに対して、レスをピックアップして報告したとしても網羅的に報告
しなければ、荒らしに対する効果が半減してしまうと思うのですが…。
報告したレスは書き込み内容と投稿時間からも荒らしである事が明白だと思います。
現在は週末で荒らし・埋立が一時的に止まっていますが、明けて平日になれば、再び
スレが荒らされ、埋め立てられる事が予想されます。(2/22から既に5スレ潰されています)
過去には同様のケースで転載元まで記せずともスレが立ち、対処されている例もありました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281234017/
★100808 複数板 埋立屋「大阪」による定時スクリプト埋立報告 (4)
それでももし転載元を全て網羅しなければならないとしたら、私個人の対処では時間的にも
気力的にも限界があり、対処しきれません。
良いアドバイス等ありましたら、ご教示下さい。 >>377
>>1-4
転載系は転載元の提示が無ければどうしようもないし、854レスあるからって全部報告しなきゃいけないわけでもない レス数を稼ぐなら転載荒らしとして報告だけど
何度も投稿されているレス(投稿例はひとつでなくてもいい)に絞っても数があるのなら
普通にコピペ荒らしで報告できるかも
アドバイスありがとうございます。
>>378
報告前に該当部分の書式はじっくりと読み、過去の報告例も参考にしたつもりです。
また>>1-4にもwikiにも転載元記載については何も書かれていません。
原則「転載系は転載元の提示が必要」というのはわかるのですが、数が多すぎる場合にも
提示せよというのは現実的でないという問題が解決されていないように思います。
転載元記載が誤堀りや巻き添えを防ぐために重要なのは承知していますが、
「報告したレスは書き込み内容と投稿時間からも荒らしである事が明白」だと思います。
繰り返しになりますが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281234017/
★100808 複数板 埋立屋「大阪」による定時スクリプト埋立報告 (4)
のスレでは転載スクリプトを利用した荒らしに対し、転載元を記せずとも対処されているのですが、
こちらは例外的な扱いだったという事でしょうか?
「854レス全てを報告しなくても良い」のかもしれませんが、埋立荒らしは”複数のASPを使っている”
事が想定されるため、既述の通り、
「この種の荒らしに対して、レスをピックアップして報告したとしても網羅的に報告しなければ、
荒らしに対する効果が半減してしまう」という懸念があります。
仮にピックアップした報告分については規制までいったとしても、ピックアップされなかったレス分
(未報告分)についての抜け道(ASP)は依然として残っており、この抜け道を使ってすぐに荒らされかねません。
そのため、とりあえずの策として、1スレ分をまとめて報告させて頂きました。
一般的なアドバイスも有難いのですが、疑問に沿った効果的なアドバイスを頂けると大変助かります。
>>379
埋立荒らしは”複数のASPを使っている”事が想定されるため、数の多い定型文のみに絞って
報告しても荒らしへの対処としては効果が半減してしまうと思うのですが、どうでしょうか・・? またスレ立てが認可されたら、書く予定でしたが、埋立荒らしは過去に規制されています。
今回は荒らされている対象が単独スレである事とスレタイの通称名に統一性がないため、報告からは一応外しておきました。
【規制履歴1】
★101227 複数板 埋立屋「新潟」による転載スクリプト爆撃報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1293417812/158
> 158 :りん ★ :2010/12/27(月) 20:09:29 ID:???0
> _BBS_affiliate_\.gol.ne.jp
> _BBS_venture_\.gol.ne.jp
> _BBS_venture_ipad\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp
> _BBS_affiliate_ipad\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp
> _BBS_affiliate_ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>
> 規制
>
【規制履歴2】
★110122 複数板 埋立屋「新潟」による転載スクリプト爆撃報告 (3)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1295620434/222
> 222 :偽FOX ★ :2011/01/26(水) 15:33:27 ID:???0
> _BBS_venture_\.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
> _BBS_affiliate_\.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
> _BBS_body_\.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
> _BBS_body_\.doubleroute.jp
> _BBS_bouhan_ipngn\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>
>
> 規制
>
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1295620434/242
> 242 :偽FOX ★ :2011/01/26(水) 18:03:01
> \.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 規制 >>380
> 原則「転載系は転載元の提示が必要」というのはわかるのですが、数が多すぎる場合にも
> 提示せよというのは現実的でないという問題が解決されていないように思います。
問題にまったくなってない。 >>379
俺は確実に規制までもちこめるようなレスに
絞り込めばその分だけでも防げるという考えなので
もし転載荒らしとして報告するのなら
転載元があることを明記しないと精査のしようがない
万が一関係の無いレスを掘って規制したらその方が問題
報告も規制までの道のりと考えると責任が伴うので
その手間を惜しむのならしなくてもいいと思う
>>377
こういう荒らしを1回の報告だけで済ませようとか考えるからダメ
この手のタイプは根気強く何回も報告して潰さないと
回線とかも多分複数用意してる
実際大阪とかでも5スレ前後立ってるでしょ
そんな根気ないとか弱音吐くならあきらめた方が良いかと これ回文(前から読んでも後ろから読んでも同じ文)での埋め立てじゃないの? アドバイスありがとうございます。
>>382
>問題にまったくなってない。
説明を一切省いた主観言い切り型のレスはアドバイスとしては、言いにくいのですが、単なる感想
とあまり変わらないと思います。
具体的な説明を頂ければと思います。
数が少ない〜通常であればまだしも、多すぎる場合にどのように対処すれば良いのでしょうか?
> 854レスもの転載元を調べ上げるのは大変骨が折れる作業で、
> 仮に1レスの転載元を調べるのに3分かかるとして、約43時間もかかります。
> (現実にはもっとかかりますので現実的でないと思われます)
荒らしは埋立・荒らし放題で、私個人は多くの時間と手間を費やして、転載元を全て調べ上げて
まとめるしかないのでしょうか・・?
>>383
確かに一定の効果を求めるのでしたら、そのお考えもご尤もと思います。
最初は転載荒らしとして報告しようと考えたのですが、報告例と対比しても余りにも数が多い事と
過去にも規制されているとみられる事、そして、こちらのスレでは転載元対照表を載せていなくても
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281234017/
★100808 複数板 埋立屋「大阪」による定時スクリプト埋立報告 (4)
スレ立て認可と規制発動されていた事から、転載荒らしよりも通常の埋立荒らしとして報告した方が
現実的、効率的であると考え、そのように報告させて頂きました。
>報告も規制までの道のりと考えると責任が伴うのでその手間を惜しむのならしなくてもいいと思う
私が報告せずとも酷い荒らしと埋立を運営がいずれ察知して抑えてくれるのでしたら良いのですが、
このままですと結局、荒らしの自由になされるがままです。
効果的な対処法が大量の荒らしレスでも全て転載元を調べ上げる事しかないのであれば、荒らしの
方が報告の書式の隙をついていて上手と判断して諦めます。
>>385
時間に余裕があって、強靭な根気があるのでしたら、少しずつでも転載元対象表を作っていこうとも
思うのですが、1スレの対照表作成だけでも「埋立屋 新潟」の対照表(27レス)の3倍はありますから、
個人でやるには余りにも負担が大きすぎる・・というのが正直な心境です。
現在のところ、該当の単独スレのみが狙われているようなので、仕方なく諦めようかなという心境にも
なってきています。 >>387
単独の頃からみているが
アドバイスに対して講評いれるとか言語道断でしょ
あまりに目に余るから2ch的対応をしただけ
2ch的対応をさせてもらうと
ROMれカス
結果あなたに一番良い結果が得られる。 >>387
あんたさ、自分の思った通りの回答がもらえるまでそうやってるつもり? >>387
大阪屋の投稿例省略ははなんども再発が重なってからの話じゃないの?
通常のコピペ荒らしとして報告するのなら前述のとおり
投稿数が多いレスに絞って報告すれば
転載荒らしよりは楽にスレたてまでたどりつける
報告は義務ではないので手間を惜しむのなら諦めたほうがいい >>387
貴方の嫌いなレスが報告対象ではないです
嫌なら2chやめてください >>388
>>382
>問題にまったくなってない。
この一文のどこが”アドバイス”なのでしょうか?
「単なる感想でなく、具体的な説明が欲しい」と丁寧に言ったら、
「講評すんな」「言語道断」「ROMれカス」
挙句の果てには逆切れですか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1299252162/5
5 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2011/03/05(土) 15:22:28.22 ID:4gLwlyWC0
単独全板のラストをかざる野次馬まとめなんだよw
全板ではキャップを出さないってのが以前からの慣わしなんだよ
へぇ、キャップ持っている人がこんな暴言吐くんですね。一体、何様ですかあなた?
何か権限持っているからと大きな勘違いしてやしませんか?
人格が疑われますね。
止めた方がいいんじゃないですか?カスキャップさん
>>389
相談や提示した疑問点、問題点もロクに読まず、理解できず、煽りしかできない人は無用です。
ここは>>365>>368>>372で見られるようなあなたの”さもしい自尊心”を埋める場所ではありません。
「荒らし対策相談所」です。
>>374の方からも指摘されているように真面目に答える気すらないなら、お引取り願います。
邪魔なだけです。 >>392
邪魔
>>393-396
応戦する人が居なくなるまで待って、改めてお越しください・・・失礼、噛みました。
なんでもかんでも持ってくればいいってもんじゃありません。
普通に住人同士で会話してるものは除いて、
・レス転載
・必死チェッカーのURL
に絞り込んでみた場合、どのくらいの規模になるでしょうか?
それと、レス転載は転載元を提示ができるように準備しておくとよいと思います。 相手する人がいるから荒らしは粘着するのです
まずは住人全員で徹底スルーを >>390
投稿例とは【転載元】(=転載対照表)の事ですね。
アドバイスに従って、過去の報告スレを初代から探ってみたところ、
大阪スレ-(1)(2)は転載元記載、(3)(4)は転載元省略
新潟スレ-省略なし
★100730 複数板 埋立屋「大阪」による定時スクリプト埋立報告 (3)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1280497437/
★100808 複数板 埋立屋「大阪」による定時スクリプト埋立報告 (4)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281234017/
となっていました。
紛らわしいですね。
基本的に転載元記載が必要なのはわかりますが、再発ならば(3)(4)のように
省略可能なのでしょうか?
それともこの(3)(4)が例外なのでしょうか?
例外でないとしたら、現在の単独スレへの攻撃が他スレに及んだ場合には、
継続スレとして上記のように転載元省略可能なのでしょうか?
もしお分かりになれば、お知らせ下さい。
>>391
>>397
いちいち嘘や無駄なレスを入れないでよろしい。
邪魔なだけです。
無駄口を叩いている暇があるなら、集中して作業に専念して下さい。
キャップ持ちならば、なおさらです。(怠慢) >>399
自分のほしい回答を得るのに色々な人のアドバイスがあったことを忘れないで
その経過であなた自身がほしくない回答にたいして挑発し排除してきた経緯によって
結局は自分で良く調べれば得られたものばかりと言うことに気付こう
もう少し冷静に報告活動をしましょう。良く言われるのが
1.冷静でない人は報告しないほうがいい
2.質問する前に過去の報告をよくみる
3.狐さんがよくいってたことですが、レスを3行にまとめると結局は自分でよくまとめられる
です。 これで最後、もうレスしない
> 現在の単独スレへの攻撃が他スレに及んだ場合には、
> 継続スレとして上記のように転載元省略可能なのでしょうか?
再発というのは規制履歴があっての話なので
規制履歴のない現状では「NO」
大阪埋立にしても規制と再発を何度か繰り返してるわけで
最低一回は転載元と付きあわせた報告が必要と思われる
その後は規制人等の判断で省略可になるかもしれないし
二度目以降も必要とされるかもしれない
手間は掛けたくないけど規制はしてほしい
そんな都合の良い話はない
何度もいうけど手間が惜しいなら報告を諦めて
有意義な時間を過ごしたらいいと思う
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1299027672/878-887
【現在の状況を具体的に】
無機質で淡々とした状況
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
4,5年前にACミランが八百長したのことを叩かれたため根に持ち、
それをFCバルセロナに転嫁しようとしてるため
【現在行っている対応】
スルー
40秒以内にレスしてることから
何か権限を持った人間が荒らしてるのではないか
と思い相談させていただきました >>400
アドバイスを下さった方には基本的には感謝しています。
(売り言葉に買い言葉のようになった点はありますが)
しかし、具体的な質問や悩みを投げかけて、回答者の方は面倒と思うかもしれませんが、
回答として一行レスや一部分だけを捉えて「良い」「悪い」と結論だけを言われても、相談者
としてはほとんど対処のしようがない事が多いのも事実です。
>>401
>再発というのは規制履歴があっての話なので規制履歴のない現状では「NO」
一応、規制履歴はあります。(>>381)
現在荒らされている継続スレのPart4が荒らされた時に報告した方によって、2010/12/27、
2011/01/26に規制されています。(_BBS_affiliate_)
>手間は掛けたくないけど規制はしてほしいそんな都合の良い話はない
仰る通りです。
ただ荒らし(+転載)の規模に比例して報告者の負担が増大する現在の書式、システムでは
結局のところ、規模の大きい荒らしに対処するのは個人では非常に困難であるのも現実だと
思います。
過去の転載埋立報告スレで報告している方のような多大な時間と手間をかけた作業ができる
のは実際にはごく少数の人だけです。(転載表作成だけに何十時間とかけられる人は稀です)
初回は転載元必須という事は一応報告例または最近の慣習からは分かりましたが、誤堀り防
止と運営側の負担軽減のためとはいえ、転載荒らしの場合には精査すればすぐに荒らしと判別
できるレスも含めて全て転載元が必要というのも書式に厳格過ぎて、報告者任せで負担が大き
く、バランスを欠いているようにも思えます。
>手間が惜しいなら報告を諦めて有意義な時間を過ごしたらいいと思う
そうします。
色々と有益なアドバイス、ありがとうございました。 > ただ荒らし(+転載)の規模に比例して報告者の負担が増大する現在の書式、システムでは
> 結局のところ、規模の大きい荒らしに対処するのは個人では非常に困難であるのも現実だと
> 思います。
いやならあなたが2chを使わない、という選択肢もありますよ
まだゴネてんの?
まるでデパートのおもちゃ売り場で床に寝転がって手足をバタつかせてる おこちゃま みたいだな 報告を簡便化してほしいというのはよくあった要望ですが、
過去に逆用してきた荒らしがいるってことなんですよね
複雑な仕組みは全部報告者自身を護るためのもの
ってのはなかなか気づかないものです。
>>405人気スレのしたらば避難所は2ch並みの勢いあるから
2chの荒らしがそのまま来る。簡易な方法をとると利用者から巻きこまれた
とか荒らしじゃないしって苦情が殺到して野次馬の意見を
みて鑑定という2ch方式に近いシステムになったところもあるしな
以上ご参考までに
次の方、いれば遠慮なくどうぞ。 >>403
しばらく様子見
再発すればとりあえずこらこら団へ
さらに継続すれば報告へ
権限についてはOCN等は忍法帳ないので
ただの●持ち >>407
なるほど。
無関係な人を巻き込まないための処置が、逆に荒らしの告発を難しくしてるんですね。
とはいえ簡単に荒らし認定しまくると、荒らしじゃない人まで安心して書けなくなりますからね。
規制が厳しすぎると過疎化を促進するだけでしょう。
今のシステム、荒らしに有利なようで善良な利用者のためでもあるんですね。 >>405
論外
>>406
有効な反論なし
邪魔x2
>>407>>409
誤報告による巻き添えを防ぐために慎重を期すのは当然ではありますが、対処が比較的簡単な
荒らしや通常の荒らしはさておき、複雑な手口を使って来る荒らし*
*(回線繋ぎ変え+ランダム転載+埋立(+複数スレ))等
に対して、要求される書式が比例増大するのでは報告者は多大な時間と手間を取られる事に
報告を躊躇し、事実上、利用者は荒らしに屈する他に選択肢がほぼなくなります。
この類の荒らしが増えれば、現在の旧態依然の2chの書式方針、システムも対応策を練らざる
を得なくなる事は容易に予測されます。
今回の件も含め、最近多い埋立屋はそのハードケースでしょう。 だからなにこの人・・・。自分のやり方でスレ立てればいいじゃない・・・。
大阪屋系はいずれにしても報告がちゃんとしてれば処理されるんだから 誰でもできることなのに、時間がかかるから、面倒だから報告できないの!ってw
それぐらいの荒らしならばスルーしておしまいよ >>410
自分の意に沿う意見が出るまで粘るって言うのは相談じゃなく
単なる要望ですよ。
ここは「相談所」なので要望だったら然るべき場所でされるのが良いかと思われます。 >>414
「転載コピペは荒らし報告レスに関しては、全ての報告分に転載元も報告して下さい。」
これで解決。 > 誰でもできることなのに
ここの方々はよっぽど高い処理能力をお持ちなんですね。
ぜひ854レスの転載元対照表作成にどの位の時間がかかるか計測して披露して頂きたい位です。
現在荒らしのレスは総数4000レス近くなっていますけどね。 総数4000レス近くなっていますけどねって
それ、報告する気が無いんでしょ?
>>416
サンプルの少なさが報告のネックになるケースがあるのに、なんで多くて困るんですか?
別に全部報告する必要はないし、できる範囲に絞ればいいでしょう。 >>418
その理由については何度も書いていますのですみませんが、省きます。(分かりやすいのは>>380>>383の流れ等)
一言で言えば、荒らしに対する効果への考え方の違いだと思います。
いずれにせよ、要求される多大な作業量から報告は諦めましたのでもう良いのです。
>>419
興味深いのでもし分かるなら、そのスレ群を教えて下さい。(面倒でしたら良いです)
>>420
単純作業でもその作業量が膨大(仮に最低43時間+α)ならば、通常「誰でもできる」という言い方はしません。
それでも「誰でもできる」と言い張るならば、ある意味、虚偽・誇大表現でしょう。 >>420
それに、そもそも「技術面」に限った話などしていません。
当初から”作業量”の話をしているのですから。 4/4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1299236372/140 2011/03/05(土) 08:25:12.29
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1299236372/204 2011/03/05(土) 13:24:05.32
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1299341181/16 2011/03/06(日) 09:39:36.70
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1299341181/17 2011/03/06(日) 09:41:47.39
【現在の状況を具体的に】
毎日ひとりごとコピペ。
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
原因は週刊誌で継続することになったのは不明。
【現在行っている対応】
スルー。
よろしくお願いします。
>>426
2、3日ほど様子をみて
つづくようなら複数全板に報告 【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1296992477/63-105
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1296992477/108-147
【現在の状況を具体的に】
昨年8月から断続的にホモネタコピペによる埋め立て行為が起きています。
2011/2/7に報告が通り規制が行われたのですが、同じ手口の荒らしが2日前から再発しています。
再発の場合も1ヶ月ほど様子を見るべきでしょうか?
【規制履歴】
★110204 charaneta2 ホモネタ・性器AA 埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1296827977/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1296827977/56
56 :ちなみ ★:2011/02/07(月) 02:06:28 ID:???0
_BBS_charaneta2_\.s02.a001.ap.plala.or.jp 規制
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
不明(元コテハンによる嫌がらせとの説もあるが、あくまで推測)
【現在行っている対応】
完全スルー >>433
再発で、それだけ数があるならそのまま報告しちまっても良いと思います 【現在の状況を具体的に】
複数スレマルチポスト、●を使ったスレッド乱立
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
不明
【現在行っている対応】
スルーしつつここに相談
以前から2個のIPを使い分けて長期的に行っているようです、
片方はつい最近すいとんが実装されたので破門することが出来ましたが、
今回報告したのは忍者じゃないようです。
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ152 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1298464495/
上記のスレに報告して対応してもらえる可能性はあるでしょうか? >>436
報告を出してみます。
アドバイスありがとうございました。 >>439
一日で35スレ乱立なら通ると思うので、全版共通スレには持っていって良い様には思いますが。
そのスレは、この板で扱う荒らしかどうか見て、扱う物だったら報告のアドバイス(報告スレのスレタイやテンプレ内容)をする所なので、
通ったら誰かがやってくれる訳ではなく、後、報告者が荒らし報告スレを立ててデータを書き込み、鑑定スレに持って行く段取りが残ってます。
★福島のラーメン事情 18杯目★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1298815417/l50
>134>139>141>144>149>150>152>158>163>>169>171>175>179>183>193>195>198>202>205>209>211>216>218>223>226>>228>231>251>255>259>262>267
ID:jgyCd0an
ID:r5AdDzmY
ID:0gLIPc5W
土曜から悪質な荒らしに困ってます。
福島市で有名なラーメン店をまずいといい、
なぜまずいか?説明を求められて現在逆ギレ中です。
スルー出来ない住民も多く別スレに誘導も聞きません。
質問
このスレの報告のしかたは、どこがまずいと思いますか?
どう直せばいいと思いますか?
教えてください
★110223 eva isp複数板 コピペマルチ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1298396451/ >>442
たしかに紳士的でない書き方をしてる気がしますが、一応スレに沿った議論をしているとは思います。
コピペなどで投稿妨害でもしてるならともかく、意見が対立するだけで荒らし呼ばわりするのはどうなのでしょう?
あなたが荒らしとおっしゃるなら、2ちゃんねるのどんなルールに違反してると思うのですか?
私には荒らしの要件を満たしてないように見えますが。 >>443
テンプレとスレタイが致命傷
全板共通スレからやり直して下さい >>442
酷い煽りも削除ってガイドラインにもあるから
そっちいってみたら? 【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1298535593/97-106
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1296749327/309-311
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1297866131/364-366
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1267864066/305-306
補足しますと、一見スレの内容に関係あるように思われるかもしれませんが、
大体の内容は嘘やデタラメです
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1255882062/609
現在したらばとシベリアに避難所がありますが、
そこの書き込みをコピ改してこのように系列スレに貼り、住人のかく乱などをしています
【現在の状況を具体的に】
・スレ住人の間では、この荒らしは「ダニ神」と呼ばれています
・このダニ神の書き込みがさらなる荒らしを呼ぶこともあります
・「エースコンバット」のほとんどの系列スレで荒らしをしています
・スレ住人は減少し、だいぶ少なくなっています
・避難所に来る人もいますが、来ない人もいて、それらの人の中には我慢の限界に来ている人も
・IPを見られることを恐れてか、シベリアの避難所には来ないようです
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
だいぶ昔(4年以上前とも)からいるらしく、諸説あるのですが、有力なのは自分の好きな使用機体の悪口を書かれた
または荒らしをしたところ、言い返されて非常に悔しい思いをしたから、という説です
【現在行っている対応】
一度住人の何人かが特定のスレに誘い込み、相手をすることで他スレへの被害を押さえようと
したこともありましたが、相手は24hの間不定期に書き込むため、
対応しきれずに失敗、そして現在はしたらば、シベリアに避難所を設置、基本スルーを行っていますが、
スルーすると大規模な書き込み(自分の書き込みのコピペを含む)をしてくるので効果はイマイチです
そんな中でスルー出来なくなってくる人も出始めています 因みに、少し前には様々な「エースコンバット」系列の総本山ともいえるスレがありましたが、
この荒らしが埋め立てして潰してしまい、次スレが立てられることはなく、
住人は去ってしまったようですが、一部の住人は避難所に来ています
どうすればよいでしょうか、
また、この荒らしの専用スレを建てるならどこに立てるべきでしょうか >>443
中身がダメって言われてるじゃん
助言に耳を傾けずに無理やり報告を続けるから・・・ お願いします
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
大阪のホテルスレ 17
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1284043010/
>>867-910辺り
ID:O1lOgO6BQ ID:6tnvo+anQ ID:KbEg5lBPQ ID:fsl5O27+Q
【現在の状況を具体的に】
無意味な大阪叩きによる無意味なスレ消費 スレの雰囲気の悪化
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
不明
【現在行っている対応】
スレのほうでNGワードを指定していますが、スレの趣旨の関係で専用ブラウザではない人が大量に見るスレッドです
善処をお願いいたします
スルーの上、旅館・ホテルと関係ないレスは削除整理板でレス削除依頼
叩きでも関係ありそうなレスは放置で
NGワードはテンプレに入れたほうがいいんじゃないですかね 追記
相談者はスルーできているのに、住人らしき人が構っているのが気になった
削除依頼でも構っているとスルーされる場合があるので注意が必要
>>450
ここに相談する時は、「URLおよびレス番」をきちんと記載して下さい。アバウトな指定はやめましょう。
読む人は、対象となるレスをわざわざ探さなければいけなくなります。
#発言者のIDを併記されても、かえって邪魔になるかも。
##他にも発言時間とか、必死チェッカーのURLとか添える人もいますが、やっぱり邪魔かも。 >>445
>>449
アドバイスに感謝です
実は>>443のスレを立てたのは自分じゃないです
つまりテンプレとタイトルからして、誰が見ても採用されるわけがない
間違いだらけな報告のやり方だってことですね?
自分が通報してきましたとか言って、
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1296028942/230
荒らされたスレでも>>443のスレを紹介してる奴がいるんだけど、
荒らし本人の悪あがきとしか思えないんです
真面目に規制される前に、荒らし本人が規制スレを立ててごまかした、
本当に規制されないように雑な通報にした、と言う感じがする
採用されるわけない滅茶苦茶な報告の仕方だし、言われた通りに直さないし、
最初から本気で立てたとは思えないんです
本気で荒らしを規制したかったら、言われたとおり直すはずでしょう
これなんか特におかしい。このスレタイのままでいいなんて
アドバイスする奴いるわけない。誰が見てもおかしいスレタイなんだから。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1298396451/54
54 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2011/02/23(水) 12:13:21.09 ID:e1UrJnUF0
>>48-49で一部会話してる
あとスレタイなんとかして
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1298396451/56
56 名前: ◆JrBLo2GNhg [sage] 投稿日:2011/02/24(木) 03:33:23.83 ID:eENnJMB50
>>54
スレタイはこのままでいいというアドバイス頂きましたので…。
もしタイトル変えないと無理という場合は、教えていただくと新規スレ立て直します。
前にも同じようなことがあって、多分同じ奴なんですけど、
232-807なんて大雑把過ぎる対象レス番指定で削除依頼してる奴がいて
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1286780833/2
大雑把過ぎると怒られてるのにまったく直す様子がない
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1287318023/659
しかも荒らされてるスレで、その削除要請スレをネタとして取り上げている不自然さ
どうも規制を本気で期待してるわけじゃなく、荒らし本人が自演で
規制スレ立てやってるフシがある
らちがあかないので、自分で新スレ立てようと思います
いちおう複数スレ全板共通で報告はしてるんですけど、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1298464495/313-327
荒らされてるのは関連性のあるスレが5つくらいなので、
単独スレ全板共通のほうが良かったでしょうか?
こういう↓ことらしいですけど
http://info.2ch.net/wiki/?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
# 荒らされているスレッドは1つか、関連性のある2〜5スレぐらいだけ。
Yes → 【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド【全板共通】
アドバイスお待ちしてます。
>>454さんの指摘に応じて、改めて相談します 書式に不適なものがあれば指摘をお願いいたします
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
大阪のホテルスレ 17
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1284043010/
このスレの>>851>>853>>856>>859>>861>>863>>867>>875>>886>>888>>890>>892>>898>>904>>>>905>>910>>913>>915
【現在の状況を具体的に】
無意味な大阪叩きによる無意味なスレ消費 スレの雰囲気の悪化
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
不明
【現在行っている対応】
スレのほうでNGワードを指定していますが、スレの趣旨の関係で専用ブラウザではない人が大量に見るスレッドです
>>451-453
ありがとうございます
削除整理板を見てきたのですが、こちらの環境ではホテル・旅館板のスレッド削除要請スレは見つけられたのですが、
レス削除要請スレは見つけられませんでした・・
申し訳ありませんが適切なスレッドがありましたら誘導をお願いいたします
>>457
フォームから依頼したらスレが自動的に立つはず
削除依頼についての質問は削除整理板か削除知恵袋板の質問スレでお願いします すまぬ。orz
そういうルールが有ったのか。
以後気を付けますです。。。 メリットデメリットで考えると
質問スレへの誘導は問題ないように思えるけど・・・
そういうお達しあったっけ? >>461
削除系に出入りしている人にとっては常識かと思います まーあれだ・・・
削除系以外の板で削除系内部への直リンはダメと言う事だ。
つい不用意に案内してしまった。
申し訳ない。。。 >>465
自己完結しているところ申し訳ないけど
ソース探しておいてくれると助かるな
あんたの納得の仕方だと詐欺のスレへの直リンも問題になりそうでさ >>466
ソースは無いんだが・・・
何処でも彼処でも貼るべきではなかった。
削除系内部で案内として用いるべきものでした。
>>459 通りすがりのミッちゃん さん
ありがとうございました。削除要請「と言われても何をどうやって検索すればいいのかさえわからなかった状況でしたので助かりました。
通りすがりのミッちゃん さんを含めて、ご迷惑をかけた全ての皆さんにお詫びいたします
同時にお世話になった皆さんにお礼を申し上げます 本当にありがとうございました 横からすまぬ。
削除板への誘導の場合、依頼スレに直接誘導する事で、
依頼トップに書かれてる文章や、各種リンクを読んで
もらえないから、という事で、
"依頼スレへの直接誘導は基本的に控えるように"
とは言われてるな。
だが、
"削除板のあらゆるスレに対してどのような場合も誘導は厳禁"
というのは寡聞にして聞いたことが無い。
ケースバイケースが当然だろう。ましてや、質問スレへの誘導すら
無条件で禁止事項である、なんてそんな話があるはずが無い。
ただまあ、今回の場合は>>458の情報と、板トップに
書かれてる文章と、そのリンク先に書かれている事をしっかり
読んでくれるように伝えるだけで十分だったんじゃないかなぁ、
とは思うかな。質問スレに誘導するまでもない的意味で。
厳禁のソースについては、俺が知らないだけという可能性もあるので、
何かあるなら質雑辺りにでも置いておいてほしいかなー。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています