ここは規制議論板11〜ISP規制、通報と解除について議論しましょう〜
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>>597
解除ボタン押し係で、虹さん以外に、
れふぃが推薦したい人っているの？ >598
誰というのはないですが精力的に作業している人がいいなという希望はあります。 そろそろ現役報告人の自主性に任せた方が良いよ。
引退した人はアドバイスのつもりだろうけど権限もないのだから、
とやかく言っても始まらんでしょ。 >600
基本的なアウトライン案も出来たので質問が来たら答えるという感じです。
あとはあっちでもう一揉みすれば基本方針も決まって実務に動くでしょう。 お星様名鑑使って>>487を勝手に補足
（間違いの可能性大アリ ・ 訂正or再補足よろ）
活動中の本部報告人
虹＠(伽羅＠)報告人 ★ （◆ATRainboW）
紗英＠報告人 ★ （◆Sae/gd4jqq）
Fran＠報告人 ★ （◆Fran.73T8）
ゆい＠報告人 ★ （◆kidsDDoryM）
天竜＠報告人 ★
葱＠報告人 ★ （◆negi/XXaDY）
kokoro＠報告人 ★ （◆kokoroXX6M）
50＠報告人 ★ （◆Yifg4lSt.c）
4／F＠報告人 ★ （◆0szNLMSRQ4/F）
三畳＠報告人 ★
きじとら＠報告人 ★ （◆J6YC0D7Mgw or ◆kiji/l3I5o） 論議ってここでいいのかね？
規制してほしいHOSTがあります
全鯖規制：dynamic-114-69-50-186.vips.gol.ne.jp
★101223 bouhan「インフォスタイルｽﾚ」転載ﾚｽ埋立報告 109res
★101227 複数板 埋立屋「新潟」による転載ｽｸﾘﾌﾟﾄ爆撃報告 369res
★110127 複数板 埋立屋｢新潟｣による転載ｽｸﾘﾌﾟﾄ爆撃報告 121res
楽天BB5ヶ月やったからわかるけど、再接続しようが期間が経とうがIPはずっと同じだった
>>603
oh...omaehairoiromatigatteru!!
規制人よりν速アニメ声優ゲームスレ立て禁止のお知らせ芋146本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1294965643/ >>556
リアルで忙しいって言うなら速攻剥奪させるべき
Venusとかもリアルが忙しいとかぬかしてたから
剥奪すべきだな
都合にいいときだけ雑談で参加するために★与えてるわけじゃねぇだろ？ >>556。
期限過ぎても反応ない方はわかる範囲で連絡をとってるつもりでしたー
解除ボタンをとりあえず虹さん一人に与えて見切り発車しよーぜーー
ラチ開かんよ
作業しながらでも議論はできるだろーーー
コミュニケーションの取れる人ってだけでreffi政権よりは改善されるわけだし、それでもいいかもね 返答処理スレ1本でやるよりも
返答処理スレと解除処理スレの2本立てのほうが効率いいよね
解除人は返答処理スレに一切関知しないで
耽々と解除ボタン押すだけでいいから楽 しかし解除人は報告人としての仕事も続けるから、
両方のスレを行ったり来たりになるよ。
解除人としての名前と報告人としての名前を変えれば解決。 辞めたくせにウダウダうるせーな 糞ルフィ
未練がましいよアホが >>611
解除処理スレに転載＝対応終了だから、報告人が淡々と対応してるのが
利用者とか、対外的には判りやすいって部分でもメリットもある。 >>612
解除情報を見落とすことがなくなるから、メリットの方が大きいでしょ。
レスをよく読まないと、解除かどうかわからないから。
そもそも解除人が解除しかしないなら、ごちゃごちゃした返答処理スレなんて一行も読む必要はないんだし。
解除が決まったものを素早く漏れなく対応するなら、分けた方がどう考えても効率がいいよ。 解除判断をする人が解除するなら、見落としなんてあり得ないけど、
解除判断する人≠解除する人なら、確実に情報伝達しないとミスが増えるだけだよ。
どうもれふぃさんは、一人でやってた時の作業の流れに固執してる気がする。 さしあたって解除権を虹さんひとりに与えて、
報告人は返答メール到着時に必ず自分の個人的見解を明記する、
って事でどうでしょうかね？
★持ち報告人の場合はかなりの信頼度、
そうでない報告人の場合は虹さんが改めて経過を精査して判断、
それで回ると思うんですが。。。
解除作業専用スレについては、虹さんが必要と考えるか否か、ですね。 手が空いてるときは報告するのかもしれないけど
基本分業制なんだし
虹さんがいうように発掘現場式の2スレか
解除処理スレの2スレかだよね
★の判断が分かれた場合は
返答処理スレでわいわいするんでしょ
解除人は解除ボタンを押すだけの人なのに
わいわい現場に解除人が作業報告してたら巻き込まれると思う あ、巻き込まれるんじゃなくて
解除人として参加しなくちゃいけないのかな ◆Reffiz2Zhさんが急に辞任した理由の詳細が未だに分からない。
本人が説明してくれると、ありがたいんだけど・・・・
最近２ｃｈのセキュリティーが３回も破られた。そんな時の辞任だけに
何か引っかかるものがあるんですよ。
辞任した後の◆Reffiz2Zhさんを見ていると、もう一度報告人に復帰しても
いいんじゃない？と思っちゃうのは私だけ？ 自分が気に入らないから規制しちゃおうって言う奴らが居る限り
誰が解除人しても「なんで解除するんだ」とかいちゃもん付けてくるのは目に見えてる >>621
そんな規制に何で解除するんだなんて言ったとこ見たこと無いのに言ってるでしょ？ 個々が気に入らなくて規制してるかは置いておいても
★「せっかく色々と理由をつけて規制したのにすぐに解除される(ﾌﾞｰﾌﾞｰ」
みたいなのは耳にしたことがあったな >>624
まぁ確かに気まぐれな規制ではなくて
正式な手続きを踏んだ上での規制…だと思うよ
そのきっかけは個人的なものかもしれないけれど 今ISPから帰ってきているメールの処理は虹さんがされるのですから
少しでも作業が楽になるように、今から返答スレの記載の仕方を
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1296377464/54
赤翡翠さんの案にしてはどうでしょうか？
虹さんがひきついだ当座は、メーラーが溢れかえっていると思うので
到着日とタイトルがあると助かると思うのです。
★の方が１つ２つ書いてくだされば、酉報告人はそれを真似して書くと思います。 現役報告人のみなさんが意見を出さないのは目立つと叩かれると思うからでしょうね。
主体性が無くトップダウンを待ってるんだろうね。
ゆとりで無職の社会経験が無い人が多いみたいだからこんなもんかなあ。 >>628
んにゃ、書いてもスルーされてるでし。。。 >>629
★を出さないから報告人通の人じゃないと判らないからじゃないの。
オレも報告人のトリップなんて覚えていないし。
★出して書き込むと叩かれるしなあ。
報告人★の自主性が無いのが良くわかるよw
一度リセットして赤翡翠 ★が報告人を募集すれば良いのでないか。 向こうでは点呼取ってるからちゃんと★出して書いてるですが。。。
どの道あとは虹さんにお任せしかないような気が・・・。 結局議論じゃなくて、誰かの気に入る所が落とし所だったりしてな。 そんな主体性のない人ばかりが
結局本部には残ってただけなんだね。 解除ボタンを渡されるのが怖いんじゃないか？
虹さん以外に「やってもいいよ」という人が出てこないのは、
reffiがさんざんに言われているのを見てきたからだ。
解除人複数論議をやり続けるとまた小田原評定になってしまうから、
とりあえず虹さんが「解除ボタン押し」専門でやってみて、
どんな感じか伝えるのが大事だと思う。
FOXが出張から帰ってきちゃう。
そうしたら規制発動がマシンガンのように始まるやもしれん。
これ以上停滞させて溜めちゃ駄目だ。
メールを送ってくれたISP各社にも失礼だし！ >>635
メールを送った各社って、もう解除する分は解除されたでしょうが >>636
解除されてないから問題なんだよね。。。と思う。 とりあえず、ID:VatGcINb0 は美ー茄子ってことでおｋ？ 敢えて火中の栗を拾う人・・・に虹さんが挙手したのだから皆が支えてあげないとさぁ
協調性があり、かつ自分の意見をはっきり言える人
なんて報告人はもう残ってないんじゃなかろうか ちゃんと意見を言わないと、声の大きい人に決められちゃうな。 >>640
何か発言して運営の機嫌を悪くすればキャップ剥奪。
これじゃ発言も出来んわな。 でもヘラヘラしながら上のご機嫌を伺いつつ
外野や同僚には、やたらとデカイ態度で口汚く突っかかる
せこい中間管理職のおっさんのようなキャップ持ちは生き残るけどなｗ
誰とは言わんが TPOを弁えられない人は剥奪されても仕方ないと思うよ
原因を見ずに脚色された結果だけを訳知り顔で語っても意味がない >646
読みました。
その方向でOKです。
何もしないですがアドバイザー程度ならいくらでも出来ますし問題ありません。 >>647
ありがとうございます。
よろしくお願いいたします(・∀・) そして、今は移行期ですのでいろいろ案が出ている状態になりますが、
決まるまでの暫定として返答スレに書くときは
本部の宣言URL メールの送信日時 メールの返信日時
も書いて頂ければ処理がはかどりそうな気がします。 >649
その三つは必要ですね。
それがなかったから本部スレひっくり返して検索する作業が必要でしたし いつも生意気言ってさーせんが 一歩前進したなら新統括様が
現時点での暫定決定事項と解除実務作業着手の見通しを
公式発表されたらどーでそかー
>>608
おつかれさまですー
人それぞれコミュニケーションの取り方の好みは違る
★持ちさんのIRQは便利だけどちょっと間違うと
輪に入れない人を阻害したり
妄想をふくらまして悪口大会になったり
ソーシャルかけられたり・・・ってことになった例があったのでわ？
議論に加わってる報告人さんの中にもがん無視されて
一方通行になってる方もいてかわいそす 鯔の孤独ー
本当の意味での意見交換ができる関係を
報告人仲間さんたちで構築していってくらさいね＾＾
虹さんならできると思うですー >>649
こんな感じでって、例文を実例使って一つ作って貼れば、
みんなそれに合わせて投稿してくれるよ。 １人の鯔が作業に使える鯔時間＝Ｔ １件の通報にかかる手間暇＝Ｉ １人の鯔が行える通報件数＝Ｎ
Ｔ＝ほぼ固定と見るのが妥当
Ｎ＝Ｔ／Ｉ
今後手続きＩが増加となると → Ｎは減少すると予想される
また手続き増加により鯔が通報作業に消極的になる可能性も有る >>649
＞本部の宣言URL メールの送信日時 メールの返信日時
メールの送信日時は要らないんじゃないか？
宣言して送信しませんでした、なんて事はないんだから。
送信したから返信があったわけだし。
最初から少しでもシンプルにする方向で行かないと続かない。 ISP側が、返信に最初の送信メールをつけてこない例があるからじゃないですかね >>654
必要かどうかは、実際にチェックする人が判断する話。
必要だから書いてくれと言ってるんでしょ。
時系列で案件整理するなら普通に考えても必須だわな。 >>654
作業スレを呼んでいる人は何が必要か、みんなわかってると思うよ
>>657
該当案件を探す手間の問題。
情報があれば探す大変さが軽減され間違いも少なくなる。 >>657
過去の愚行をいくら貶しても進歩はないので
どうやればよいのかだけ考えてればいいよ >>650>>652
ありがとうございます。
返答スレに書きました。
>>651
どなたでしょう。。。
とりあえず、暫定版として私が代行していき
その間に新体制を決めたいと思っています。
連絡方法は。。。
ICQやIRCを入れれば解除判断に悩んだ時に
リアルタイムに相談できて良いとも思うのですが。。。
雑用係初めて思いだしたのですが、
私とってもめんどくさがりな性格でした。 >>665
解除人の作業も面倒過ぐる
としか返せない(；・∀・)
天竜さんから以前に頂いた回答書いてみる。
リアルが忙しいのでなかなか顔は出せませんが
新体制に異議は質問があった場合にはレスを頂けるとの事でした。 送信宣言のスレタイ
というのは「報告人作戦本部スレッド」以外にあり得るの？
単に「送信宣言のURL」でいいのではないかと・・・ >>668
ですです。
わかりづらくてすみません＞＜ メールって時々送信日時と受信日時が大幅にずれるときがあるんだけど
この場合も受信日時だけでいいのかな？ 要するにそこを見ればメールと案件の紐付けが出来ればよいって事でしょ？
またメールを探すのに絞り込み要素に送信日だのを使いたいって話じゃないの？
とりあえずやって面倒が多すぎる点は調整で良いんじゃないの？ 送信した内容と返信の内容、両方参照できるようにしたいということでしょ 要は
解除手続きに使用するＵＩの仕様上どの情報を使うのか？と言う事でしょ。
その情報とは何なの？
それ程多くはないはず。
手続きの話ではなく判断の話ですよ
それに必要な情報は何なのか、報告を経験した人なら分かるはずです >>672
……？
メールって、送ってすぐ届くとは限らないわけですよ
極端な例だと「あけおメール」なんかは、12時に送っても2時や3時に届いたりするでしょ？
これは別に年末年始に限ったことじゃない
送ってもらった時間と届いた時間とが食い違ってたらどっちを書けばいいのかと >>665
面倒ならあなたが送らなくてもいいと思う。 メーラーに出てる時刻でいいんじゃないの
たいていは相手が送信した時刻だけ出ると思うけど、
詳しくない人に細かく指示をするとかえって手間かかる気がする
極端に違っててメールが見つからない時だけ再確認すればいい 2月に入ってから新たな規制発動が1回もない気がするんですが気のせいですか？ >>676
まさか相手受信日時の事言ってる？
そんなもんあっても役にたつかｗｗｗ
メール到達時間の計測や統計にしかつかえんわｗｗｗ
虹さんのいう受信はセキュリティの受信日時じゃねーのか？ 新しい解除人は
↓こんな事の無いように気をつけてねｗ
263：せしりあ ★：2010/06/14(月) 19:47:49 ID:???0
>>256
最近・・・ 解除ひどすぎるよね、
みんなで三日も四日もかかって丁寧に規制の根拠を作っているのに
数時間で解除だもんな
なんも見てないんだろなぁ各スレッドを
264：名無しの報告：2010/06/14(月) 19:50:15 ID:l9j+iOywP
>>263
exciteは通報メール送らなくてもユーザーが連絡すれば対応
で、向こうから対応完了って言ってきて解除だからね
#簡単に解除しないで下さい
って書いとけば
265：名無しの報告：2010/06/14(月) 19:50:43 ID:nLgBGPYW0
通報作業廃止＋reffiのキャップ剥奪お願いします
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1294310760/6
こんな事もないほうがいいのかな
メール返信日時
メールサーバーが受信した日時と
メーラーが受信した日時が数日ずれてたりってない？
普通は受信日時ってメーラーが受信した日時？
ここで欲しいのは
メール返信日時＝メールサーバーが受信した日時 だよね？ >>687
> メールサーバーが受信した日時と
> メーラーが受信した日時が数日ずれてたりってない？
毎日メールチェックしてればそれはないんじゃね？
> 普通は受信日時ってメーラーが受信した日時？
普通かどうかは知らんがWindows Live Mailでは違うよ。多分メールボックスにメールが入った時刻じゃね
何故そう判断したかというと、メーラーが受信した時刻なら、
同じ時刻のメールがいっぱいあるはずだけどみんなバラバラだもん emailのdateヘッダって送信時に付くもんじゃないの で、今溜まっている解除案件の解除作業はいつなのかな？
プロバからも問い合わせ来てるし。
>>688
Windows Live Mailで「受信日時」として表示されている時刻はDateヘッダの時刻とは違ってるけど ああアンカー間違えた
× >>688
○ >>689 受信時刻で揉めているようですが時刻が少しずれても問題ないです。
前にも言いましたが返答メール多いときは3〜40通届くので何時何分頃届いたか
わかるのとわからないのでは検索の手間が全然違います。 うちの設定がおかしいのね…
たとえば、報告に使用してるアドレスは自宅ＰＣでしか確認できない人で
自宅ＰＣを常時起動していない人は
午前9：00にサーバーが受信したメールでも
その日に午前様して翌日の午前2：00に確認したりすると
受信日時が1日狂ってしまったりはしないから
受信日時でだいじょうぶなのね 相手の送信時刻が表示されるんじゃないの？
メーラーって標準では。 >>686
それを避ける案は？
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