ここは規制議論板11〜ISP規制、通報と解除について議論しましょう〜
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>>628
んにゃ、書いてもスルーされてるでし。。。 >>629
★を出さないから報告人通の人じゃないと判らないからじゃないの。
オレも報告人のトリップなんて覚えていないし。
★出して書き込むと叩かれるしなあ。
報告人★の自主性が無いのが良くわかるよw
一度リセットして赤翡翠 ★が報告人を募集すれば良いのでないか。 向こうでは点呼取ってるからちゃんと★出して書いてるですが。。。
どの道あとは虹さんにお任せしかないような気が・・・。 結局議論じゃなくて、誰かの気に入る所が落とし所だったりしてな。 そんな主体性のない人ばかりが
結局本部には残ってただけなんだね。 解除ボタンを渡されるのが怖いんじゃないか？
虹さん以外に「やってもいいよ」という人が出てこないのは、
reffiがさんざんに言われているのを見てきたからだ。
解除人複数論議をやり続けるとまた小田原評定になってしまうから、
とりあえず虹さんが「解除ボタン押し」専門でやってみて、
どんな感じか伝えるのが大事だと思う。
FOXが出張から帰ってきちゃう。
そうしたら規制発動がマシンガンのように始まるやもしれん。
これ以上停滞させて溜めちゃ駄目だ。
メールを送ってくれたISP各社にも失礼だし！ >>635
メールを送った各社って、もう解除する分は解除されたでしょうが >>636
解除されてないから問題なんだよね。。。と思う。 とりあえず、ID:VatGcINb0 は美ー茄子ってことでおｋ？ 敢えて火中の栗を拾う人・・・に虹さんが挙手したのだから皆が支えてあげないとさぁ
協調性があり、かつ自分の意見をはっきり言える人
なんて報告人はもう残ってないんじゃなかろうか ちゃんと意見を言わないと、声の大きい人に決められちゃうな。 >>640
何か発言して運営の機嫌を悪くすればキャップ剥奪。
これじゃ発言も出来んわな。 でもヘラヘラしながら上のご機嫌を伺いつつ
外野や同僚には、やたらとデカイ態度で口汚く突っかかる
せこい中間管理職のおっさんのようなキャップ持ちは生き残るけどなｗ
誰とは言わんが TPOを弁えられない人は剥奪されても仕方ないと思うよ
原因を見ずに脚色された結果だけを訳知り顔で語っても意味がない >646
読みました。
その方向でOKです。
何もしないですがアドバイザー程度ならいくらでも出来ますし問題ありません。 >>647
ありがとうございます。
よろしくお願いいたします(・∀・) そして、今は移行期ですのでいろいろ案が出ている状態になりますが、
決まるまでの暫定として返答スレに書くときは
本部の宣言URL メールの送信日時 メールの返信日時
も書いて頂ければ処理がはかどりそうな気がします。 >649
その三つは必要ですね。
それがなかったから本部スレひっくり返して検索する作業が必要でしたし いつも生意気言ってさーせんが 一歩前進したなら新統括様が
現時点での暫定決定事項と解除実務作業着手の見通しを
公式発表されたらどーでそかー
>>608
おつかれさまですー
人それぞれコミュニケーションの取り方の好みは違る
★持ちさんのIRQは便利だけどちょっと間違うと
輪に入れない人を阻害したり
妄想をふくらまして悪口大会になったり
ソーシャルかけられたり・・・ってことになった例があったのでわ？
議論に加わってる報告人さんの中にもがん無視されて
一方通行になってる方もいてかわいそす 鯔の孤独ー
本当の意味での意見交換ができる関係を
報告人仲間さんたちで構築していってくらさいね＾＾
虹さんならできると思うですー >>649
こんな感じでって、例文を実例使って一つ作って貼れば、
みんなそれに合わせて投稿してくれるよ。 １人の鯔が作業に使える鯔時間＝Ｔ １件の通報にかかる手間暇＝Ｉ １人の鯔が行える通報件数＝Ｎ
Ｔ＝ほぼ固定と見るのが妥当
Ｎ＝Ｔ／Ｉ
今後手続きＩが増加となると → Ｎは減少すると予想される
また手続き増加により鯔が通報作業に消極的になる可能性も有る >>649
＞本部の宣言URL メールの送信日時 メールの返信日時
メールの送信日時は要らないんじゃないか？
宣言して送信しませんでした、なんて事はないんだから。
送信したから返信があったわけだし。
最初から少しでもシンプルにする方向で行かないと続かない。 ISP側が、返信に最初の送信メールをつけてこない例があるからじゃないですかね >>654
必要かどうかは、実際にチェックする人が判断する話。
必要だから書いてくれと言ってるんでしょ。
時系列で案件整理するなら普通に考えても必須だわな。 >>654
作業スレを呼んでいる人は何が必要か、みんなわかってると思うよ
>>657
該当案件を探す手間の問題。
情報があれば探す大変さが軽減され間違いも少なくなる。 >>657
過去の愚行をいくら貶しても進歩はないので
どうやればよいのかだけ考えてればいいよ >>650>>652
ありがとうございます。
返答スレに書きました。
>>651
どなたでしょう。。。
とりあえず、暫定版として私が代行していき
その間に新体制を決めたいと思っています。
連絡方法は。。。
ICQやIRCを入れれば解除判断に悩んだ時に
リアルタイムに相談できて良いとも思うのですが。。。
雑用係初めて思いだしたのですが、
私とってもめんどくさがりな性格でした。 >>665
解除人の作業も面倒過ぐる
としか返せない(；・∀・)
天竜さんから以前に頂いた回答書いてみる。
リアルが忙しいのでなかなか顔は出せませんが
新体制に異議は質問があった場合にはレスを頂けるとの事でした。 送信宣言のスレタイ
というのは「報告人作戦本部スレッド」以外にあり得るの？
単に「送信宣言のURL」でいいのではないかと・・・ >>668
ですです。
わかりづらくてすみません＞＜ メールって時々送信日時と受信日時が大幅にずれるときがあるんだけど
この場合も受信日時だけでいいのかな？ 要するにそこを見ればメールと案件の紐付けが出来ればよいって事でしょ？
またメールを探すのに絞り込み要素に送信日だのを使いたいって話じゃないの？
とりあえずやって面倒が多すぎる点は調整で良いんじゃないの？ 送信した内容と返信の内容、両方参照できるようにしたいということでしょ 要は
解除手続きに使用するＵＩの仕様上どの情報を使うのか？と言う事でしょ。
その情報とは何なの？
それ程多くはないはず。
手続きの話ではなく判断の話ですよ
それに必要な情報は何なのか、報告を経験した人なら分かるはずです >>672
……？
メールって、送ってすぐ届くとは限らないわけですよ
極端な例だと「あけおメール」なんかは、12時に送っても2時や3時に届いたりするでしょ？
これは別に年末年始に限ったことじゃない
送ってもらった時間と届いた時間とが食い違ってたらどっちを書けばいいのかと >>665
面倒ならあなたが送らなくてもいいと思う。 メーラーに出てる時刻でいいんじゃないの
たいていは相手が送信した時刻だけ出ると思うけど、
詳しくない人に細かく指示をするとかえって手間かかる気がする
極端に違っててメールが見つからない時だけ再確認すればいい 2月に入ってから新たな規制発動が1回もない気がするんですが気のせいですか？ >>676
まさか相手受信日時の事言ってる？
そんなもんあっても役にたつかｗｗｗ
メール到達時間の計測や統計にしかつかえんわｗｗｗ
虹さんのいう受信はセキュリティの受信日時じゃねーのか？ 新しい解除人は
↓こんな事の無いように気をつけてねｗ
263：せしりあ ★：2010/06/14(月) 19:47:49 ID:???0
>>256
最近・・・ 解除ひどすぎるよね、
みんなで三日も四日もかかって丁寧に規制の根拠を作っているのに
数時間で解除だもんな
なんも見てないんだろなぁ各スレッドを
264：名無しの報告：2010/06/14(月) 19:50:15 ID:l9j+iOywP
>>263
exciteは通報メール送らなくてもユーザーが連絡すれば対応
で、向こうから対応完了って言ってきて解除だからね
#簡単に解除しないで下さい
って書いとけば
265：名無しの報告：2010/06/14(月) 19:50:43 ID:nLgBGPYW0
通報作業廃止＋reffiのキャップ剥奪お願いします
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1294310760/6
こんな事もないほうがいいのかな
メール返信日時
メールサーバーが受信した日時と
メーラーが受信した日時が数日ずれてたりってない？
普通は受信日時ってメーラーが受信した日時？
ここで欲しいのは
メール返信日時＝メールサーバーが受信した日時 だよね？ >>687
> メールサーバーが受信した日時と
> メーラーが受信した日時が数日ずれてたりってない？
毎日メールチェックしてればそれはないんじゃね？
> 普通は受信日時ってメーラーが受信した日時？
普通かどうかは知らんがWindows Live Mailでは違うよ。多分メールボックスにメールが入った時刻じゃね
何故そう判断したかというと、メーラーが受信した時刻なら、
同じ時刻のメールがいっぱいあるはずだけどみんなバラバラだもん emailのdateヘッダって送信時に付くもんじゃないの で、今溜まっている解除案件の解除作業はいつなのかな？
プロバからも問い合わせ来てるし。
>>688
Windows Live Mailで「受信日時」として表示されている時刻はDateヘッダの時刻とは違ってるけど ああアンカー間違えた
× >>688
○ >>689 受信時刻で揉めているようですが時刻が少しずれても問題ないです。
前にも言いましたが返答メール多いときは3〜40通届くので何時何分頃届いたか
わかるのとわからないのでは検索の手間が全然違います。 うちの設定がおかしいのね…
たとえば、報告に使用してるアドレスは自宅ＰＣでしか確認できない人で
自宅ＰＣを常時起動していない人は
午前9：00にサーバーが受信したメールでも
その日に午前様して翌日の午前2：00に確認したりすると
受信日時が1日狂ってしまったりはしないから
受信日時でだいじょうぶなのね 相手の送信時刻が表示されるんじゃないの？
メーラーって標準では。 >>686
それを避ける案は？
あなたが旗振りでもする？ 受信日時が違う表示になる - 教えて！OCN
http://ocn.oshiete.goo.ne.jp/show_qa/0ca2183afebcbfba7dd368738b0e08d9/
＞受信日時はOCNのメールアドレスをご使用
＞いただいている場合、OCNのサーバにメールが届いた日時となります。
>>695
標準は送信した日時とサーバにメールが届いた日時っぽい
うちは送信した日時[Date]とＰＣでダウソした日時だから
受信日時が全部一緒や… >>693
それだとやっぱり返信到着の時刻だけでいいんでないの？
通報については通報メール作成宣言のURLが記載されれば充分だと思うが・・・。 そんなに細々考えないでも
どのメールかがわかればいいんだから
ISPへの通報メールも返答のメールも
Date:にして
全部送信時間で統一すれば。
でも統一しなくても
送信でも受信でもどれでもいいと思うわ。 報告人もこういう対応しないでね
958 ：削ジェンヌ ★：2010/11/15(月) 17:33:21 ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1289375634/20-22
softbank218135128017.bbtec.net
113x33x175x235.ap113.ftth.ucom.ne.jp
z83.61-45-53.ppp.wakwak.ne.jp
おいちゃんまだいる？全サーバでお願いしてもいいかしら。
959 ：ちゃん ★：2010/11/15(月) 17:35:26 ID:???0
はいはい
960 ：ちゃん ★：2010/11/15(月) 17:35:59 ID:???0
\.bbtec.net
\.ucom.ne.jp
\.wakwak.ne.jp
規制 >>698
ヘッダ情報を見ればいいだけの話ではないかと >>703
虹さん主体で「解除判断を誰がするのか」くらいは決めないと駄目かな・・・・
解除人の人数については結局人事の問題になっちゃうからラチ開かない
いつまで経っても決まらないだろう（当面は）
個人的に「解除判断」はすべての★持ちがそれぞれの報告案件について為すべきだと思う
★持ち以外の報告については虹さんがやれば良いと思う
活動中の★持ち報告人は虹さんを除くと10人なんでしょ？
活動してない報告人は★剥奪って事で 「今後二度と活動する気はありません」なんて明言する奴ならいざ知らず、
たんに活動してないだけで剥奪するのはどうかと思うの 活動しない人が★を持っている意味はないような希ガス 報告人のフリして解除判断に介入する不逞な輩は排除の方向で 経験のある人材って貴重だからそんな簡単に★剥奪とか言わない方が良いと思うよー
以前は、活動できるようになったらすればいいんだからわざわざ★を取り上げる必要もない
って言われてたんだけど
赤なんとかは違う考えのようですね >>711
★でなくてもできる活動はありますから
そちらで活躍していただくのがいいのでしょう
★から◆に変わったくらいでやる気が殺がれるならそれまでのこと >>708
報告人に限らず削除の方にも言えることだけどなー。
１年毎の更新みたいな感じでやればいいんじゃね？ >>716
半年単位でも十分でしょ
漏れるのが怖いなら3ヶ月単位でやってもいいくらい
期限決めなくってもいいよ
何か動きがあるときに、希望者を募りなおせばいい 赤翡翠や削ジェンヌとしては、
解除ボタンを持っている人は少なければ少ないほどいい、という考えでしょ。
ひとりだったのが、いきなり11人というのは無理かもしれない。 削除人は削除しない（スルー）という削除判断がありうるから
レスがなくても「活動してない」とは言えないよ
スレ違い板違いなので削除人の話題は終了 しかし支部案件についてはreffiでさえ許可待ちのボタン押し係だったんだから、
実質ひとりだけではなかった、とも言える。 紗英＠報告人 ★ （◆Sae/gd4jqq）
Fran＠報告人 ★ （◆Fran.73T8）
ゆい＠報告人 ★ （◆kidsDDoryM）
天竜＠報告人 ★
葱＠報告人 ★ （◆negi/XXaDY）
kokoro＠報告人 ★ （◆kokoroXX6M）
50＠報告人 ★ （◆Yifg4lSt.c）
4／F＠報告人 ★ （◆0szNLMSRQ4/F）
三畳＠報告人 ★
きじとら＠報告人 ★ （◆J6YC0D7Mgw or ◆kiji/l3I5o）
自薦が出ないんだったらこの中からもう一人選んでおだてて祭り上げよーぜー！
２人になれば虹だって百人力だろう ２ちゃん利用者の目的が、議論を戦わすことよりもレスの中の人とのネット上でのふれあいに需要がシフトしているのが良くわかるね 議論しながらふれあったっていいじゃないか
ツンデレで愛は深まるのだ！ 人気投票なのか？ 人柱選びなのか？
そのお二人で良いですから早く解除お願いします。
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