ここは規制議論板11〜ISP規制、通報と解除について議論しましょう〜
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送信した内容と返信の内容、両方参照できるようにしたいということでしょ 要は
解除手続きに使用するＵＩの仕様上どの情報を使うのか？と言う事でしょ。
その情報とは何なの？
それ程多くはないはず。
手続きの話ではなく判断の話ですよ
それに必要な情報は何なのか、報告を経験した人なら分かるはずです >>672
……？
メールって、送ってすぐ届くとは限らないわけですよ
極端な例だと「あけおメール」なんかは、12時に送っても2時や3時に届いたりするでしょ？
これは別に年末年始に限ったことじゃない
送ってもらった時間と届いた時間とが食い違ってたらどっちを書けばいいのかと >>665
面倒ならあなたが送らなくてもいいと思う。 メーラーに出てる時刻でいいんじゃないの
たいていは相手が送信した時刻だけ出ると思うけど、
詳しくない人に細かく指示をするとかえって手間かかる気がする
極端に違っててメールが見つからない時だけ再確認すればいい 2月に入ってから新たな規制発動が1回もない気がするんですが気のせいですか？ >>676
まさか相手受信日時の事言ってる？
そんなもんあっても役にたつかｗｗｗ
メール到達時間の計測や統計にしかつかえんわｗｗｗ
虹さんのいう受信はセキュリティの受信日時じゃねーのか？ 新しい解除人は
↓こんな事の無いように気をつけてねｗ
263：せしりあ ★：2010/06/14(月) 19:47:49 ID:???0
>>256
最近・・・ 解除ひどすぎるよね、
みんなで三日も四日もかかって丁寧に規制の根拠を作っているのに
数時間で解除だもんな
なんも見てないんだろなぁ各スレッドを
264：名無しの報告：2010/06/14(月) 19:50:15 ID:l9j+iOywP
>>263
exciteは通報メール送らなくてもユーザーが連絡すれば対応
で、向こうから対応完了って言ってきて解除だからね
#簡単に解除しないで下さい
って書いとけば
265：名無しの報告：2010/06/14(月) 19:50:43 ID:nLgBGPYW0
通報作業廃止＋reffiのキャップ剥奪お願いします
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1294310760/6
こんな事もないほうがいいのかな
メール返信日時
メールサーバーが受信した日時と
メーラーが受信した日時が数日ずれてたりってない？
普通は受信日時ってメーラーが受信した日時？
ここで欲しいのは
メール返信日時＝メールサーバーが受信した日時 だよね？ >>687
> メールサーバーが受信した日時と
> メーラーが受信した日時が数日ずれてたりってない？
毎日メールチェックしてればそれはないんじゃね？
> 普通は受信日時ってメーラーが受信した日時？
普通かどうかは知らんがWindows Live Mailでは違うよ。多分メールボックスにメールが入った時刻じゃね
何故そう判断したかというと、メーラーが受信した時刻なら、
同じ時刻のメールがいっぱいあるはずだけどみんなバラバラだもん emailのdateヘッダって送信時に付くもんじゃないの で、今溜まっている解除案件の解除作業はいつなのかな？
プロバからも問い合わせ来てるし。
>>688
Windows Live Mailで「受信日時」として表示されている時刻はDateヘッダの時刻とは違ってるけど ああアンカー間違えた
× >>688
○ >>689 受信時刻で揉めているようですが時刻が少しずれても問題ないです。
前にも言いましたが返答メール多いときは3〜40通届くので何時何分頃届いたか
わかるのとわからないのでは検索の手間が全然違います。 うちの設定がおかしいのね…
たとえば、報告に使用してるアドレスは自宅ＰＣでしか確認できない人で
自宅ＰＣを常時起動していない人は
午前9：00にサーバーが受信したメールでも
その日に午前様して翌日の午前2：00に確認したりすると
受信日時が1日狂ってしまったりはしないから
受信日時でだいじょうぶなのね 相手の送信時刻が表示されるんじゃないの？
メーラーって標準では。 >>686
それを避ける案は？
あなたが旗振りでもする？ 受信日時が違う表示になる - 教えて！OCN
http://ocn.oshiete.goo.ne.jp/show_qa/0ca2183afebcbfba7dd368738b0e08d9/
＞受信日時はOCNのメールアドレスをご使用
＞いただいている場合、OCNのサーバにメールが届いた日時となります。
>>695
標準は送信した日時とサーバにメールが届いた日時っぽい
うちは送信した日時[Date]とＰＣでダウソした日時だから
受信日時が全部一緒や… >>693
それだとやっぱり返信到着の時刻だけでいいんでないの？
通報については通報メール作成宣言のURLが記載されれば充分だと思うが・・・。 そんなに細々考えないでも
どのメールかがわかればいいんだから
ISPへの通報メールも返答のメールも
Date:にして
全部送信時間で統一すれば。
でも統一しなくても
送信でも受信でもどれでもいいと思うわ。 報告人もこういう対応しないでね
958 ：削ジェンヌ ★：2010/11/15(月) 17:33:21 ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1289375634/20-22
softbank218135128017.bbtec.net
113x33x175x235.ap113.ftth.ucom.ne.jp
z83.61-45-53.ppp.wakwak.ne.jp
おいちゃんまだいる？全サーバでお願いしてもいいかしら。
959 ：ちゃん ★：2010/11/15(月) 17:35:26 ID:???0
はいはい
960 ：ちゃん ★：2010/11/15(月) 17:35:59 ID:???0
\.bbtec.net
\.ucom.ne.jp
\.wakwak.ne.jp
規制 >>698
ヘッダ情報を見ればいいだけの話ではないかと >>703
虹さん主体で「解除判断を誰がするのか」くらいは決めないと駄目かな・・・・
解除人の人数については結局人事の問題になっちゃうからラチ開かない
いつまで経っても決まらないだろう（当面は）
個人的に「解除判断」はすべての★持ちがそれぞれの報告案件について為すべきだと思う
★持ち以外の報告については虹さんがやれば良いと思う
活動中の★持ち報告人は虹さんを除くと10人なんでしょ？
活動してない報告人は★剥奪って事で 「今後二度と活動する気はありません」なんて明言する奴ならいざ知らず、
たんに活動してないだけで剥奪するのはどうかと思うの 活動しない人が★を持っている意味はないような希ガス 報告人のフリして解除判断に介入する不逞な輩は排除の方向で 経験のある人材って貴重だからそんな簡単に★剥奪とか言わない方が良いと思うよー
以前は、活動できるようになったらすればいいんだからわざわざ★を取り上げる必要もない
って言われてたんだけど
赤なんとかは違う考えのようですね >>711
★でなくてもできる活動はありますから
そちらで活躍していただくのがいいのでしょう
★から◆に変わったくらいでやる気が殺がれるならそれまでのこと >>708
報告人に限らず削除の方にも言えることだけどなー。
１年毎の更新みたいな感じでやればいいんじゃね？ >>716
半年単位でも十分でしょ
漏れるのが怖いなら3ヶ月単位でやってもいいくらい
期限決めなくってもいいよ
何か動きがあるときに、希望者を募りなおせばいい 赤翡翠や削ジェンヌとしては、
解除ボタンを持っている人は少なければ少ないほどいい、という考えでしょ。
ひとりだったのが、いきなり11人というのは無理かもしれない。 削除人は削除しない（スルー）という削除判断がありうるから
レスがなくても「活動してない」とは言えないよ
スレ違い板違いなので削除人の話題は終了 しかし支部案件についてはreffiでさえ許可待ちのボタン押し係だったんだから、
実質ひとりだけではなかった、とも言える。 紗英＠報告人 ★ （◆Sae/gd4jqq）
Fran＠報告人 ★ （◆Fran.73T8）
ゆい＠報告人 ★ （◆kidsDDoryM）
天竜＠報告人 ★
葱＠報告人 ★ （◆negi/XXaDY）
kokoro＠報告人 ★ （◆kokoroXX6M）
50＠報告人 ★ （◆Yifg4lSt.c）
4／F＠報告人 ★ （◆0szNLMSRQ4/F）
三畳＠報告人 ★
きじとら＠報告人 ★ （◆J6YC0D7Mgw or ◆kiji/l3I5o）
自薦が出ないんだったらこの中からもう一人選んでおだてて祭り上げよーぜー！
２人になれば虹だって百人力だろう ２ちゃん利用者の目的が、議論を戦わすことよりもレスの中の人とのネット上でのふれあいに需要がシフトしているのが良くわかるね 議論しながらふれあったっていいじゃないか
ツンデレで愛は深まるのだ！ 人気投票なのか？ 人柱選びなのか？
そのお二人で良いですから早く解除お願いします。
「この対応内容では解除相当と認められないので保留とします。
もっと厳しい対応ができないか再メールして問い合わせてください」
と答えられる人でないと駄目だな。案件によるがな。 >>704
こういう「気に入らないからやっておしまい」「アラホラサッサー」
的な感じで規制されるのが一番むかつく >>729
こんなのは規制する必要もありません
即刻解除します
こう言える人じゃないと駄目だね それはありえない。
削除からの依頼は絶対。
そのために規制部隊は訓練されている >>731
それは、解除側がする作業じゃなくて、
規制側がする作業だと思うの。
規制側が規制した理由がおかしいなら、
攻めるべきは規制人であり、解除人じゃない。
そう思いませんか？ 削除からの依頼は、代理人裁定だから、
絶対か・・・そういえばそうだな。 規制部隊は訓練された犬で狐とジェンヌが規制権限を持った絶対者
というのが正しい表現 >>735
そのレスは「勝手に解除」というのではないと思うけど
規制vs解除でちゃんと相互監視というか意見衝突を維持しないと
こういう仕組みは崩壊するということ
綱引きでも片方がめっちゃ弱かったりめっちゃ強かったり、壁相手だと綱引きにならんでしょ >>732
御本人？ ここ見ていてくれたのね。
解除判断を★持ち報告人（約10名）に委ねて、解除ボタンは虹＠伽羅＠報告人 ★さん一人、
というスタートでは駄目なんでしょうかね。
ワンクッションあるから規制側が意見を挟むタイムラグも生じると思われますが。
なんでしたら、★持ちが各案件の解除を表明してから虹さんが解除ボタンを押すまでの
最低置くべき時間を定めてもよかろうと思います。24時間とか。 >>738
おいちゃんが決めることでも決定判断するフェイズの話ではないと思うんだが なんか日本語がおかしかった
意味は通じると思うけど細かいことはつっこまないでね トリップも無いしタイポも無いし句点打ってるし、
本人じゃないでしょ >>737
にゃるほど
統括、報告人、判断人、解除人のほかに
規制の方と折衝する交渉人・綱引き隊のような人が必要なのですね 結局みんなめんどくせえんだな
れふぃさんにあんだけ文句言っといて 249 名前：赤翡翠 ★[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 20:35:52 発信元:??? 0
なんだか、何回も再発する、再発してはまた規制するのループって、
誰がやってもそうなるものなんでしょうかね？
おまえがやってみろよ、って話だわな ISPが荒らしに対してやってくれる「厳重注意」だけど、
メールアドレスがオプションのところはどうやってるんですかね？
オンライン契約の場合は契約時のメアドを持っている筈だけれど、
とっくに使えなくなっているケースもあると思われ。
メアドを押さえている場合も、
「厳重注意」のメール送ったって、本人が読んでない可能性もあるよね。 >>743
おまんこっちこーし？
レッフィさんは忙しすぎて規制の方と綱引きする余裕もなく
統括役も演じ切れませんでした。分業化をすすめ負担軽減するために
引退した報告人★さんたちに綱引きをお手伝いしていただくのは
かなりありではないでしょうか
女神さまのタンキ待ち？ >>751
新しい人にやってもらって、経験積んでもらった方が
継続性があるとおもう 確か報告人の意見募集は５日（土）までだったよね？
つ事は明日には結論が出るのかな？
>>752
でも、各所のレスを読む限りは新人は黙れ的空気なんだよね。
酉報告人やってたけど、あの雰囲気じゃちょっと考えるよ
規制人が名無しで言論封鎖的に介入してくるのも邪魔臭いしさ
>>754
新人や名無しは黙れでは、いつか限界が来る。
そのとき、焦って対応するんじゃないかな。 >>754
> 規制人が名無しで言論封鎖
他の人には見えないものが見えているあなたは、
2chを離れてしばらく休むべきですよ >>290
>>292
虹さんはそういうタイプにはならないと思いますよ。 >>757
既に限界が来てたから今の状態な気もします
虹さんがどれだけ旗を振ってくれるか次第ですけど・・・
>>758
いや、本人が明言してたんですけどね
規制側の立場でどうこうってな感じでｇｄｇｄしてましたから
>>303
本部に「支部方式」は反対です。
支部の属領じゃあるまいし。
本部なりに考えた結果が支部と似たような結論に・・・・・だったらまぁいいでしょう。 と云うか、２ちゃんもマンパワーに頼るシステムにすると長続きしないようになってる気も・・・
ある程度、切り捨てていかないと。 >>724
愚痴ばっかりで、あいまいな文章しか書けない人を推薦しないでください。
そういう意味で、>>729の主張を支持します。
つまり、虹さんとコンビを組むのは
男 性 報 告 人
私怨とかえこひいきとか仲良しグループとかに解除権限を持たせないでください。
ビジネスライクにやれる人でないと公正にならない。 >>303
解除ボタン押すだけ・・・・・くらいが解除人の分担として適量だと私は思います。
それがつまらないならやらなければいいだけの話。
ボタン持ちを無闇やたらと増やさないためには
解除判断 ： ある程度の人数
解除実行 ： ２〜３名
が良いのでは？ ID:xqkYHcFL0ちゃんは、
俺が規制人だと言っても信じてしまうんだろうな
名無しの「自分は○○だ」発言なんて信じる方がおかしい
と彼（彼女）が気付くのはまだまだ先のことなんだろう >>763
マンパワー以外に何があるんだよｗ
>>764
もう、仲良しグループでもなんでもいいよ。
ちゃんと回転して、規制と綱引きできる仕組みになれば。 >>309
規制系と報告・解除系はやはり分離してこそバランスがとれるのだと思います。 >>310
> 支部方式は素敵な響きです。。。
素敵じゃありません。 やり方が支部方式（もしくはそれに近い状態）になったとしても
属領とか関係ないと思うけど。
なんか自分の感覚だけでいいとか悪いとか言ってるだけな予感 >>336
私も解除作業においては「＠解除人」キャップの方が役割が明確になって良いと思います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
