【忍法帖】 水遁・土遁被害報告スレッド７
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
当スレは、皆さんがちょっとおかしいなと感じた忍術（水遁土遁）を
２ちゃんねるボランティアさんたちに見てもらうためのスレです。
必須書式（これは必ず書いてください）
一、忍術（水遁土遁）を実行したレスURL
二、●のID
推奨書式（書いておくと処理が早くなります）
三、なぜ報告したのか
四、忍術（水遁土遁）をされたレスURL
五、水遁返し（一、のレスを水遁すること）をしたレスURL
必須書式を守っている報告には
ボランティアさんが何らかの反応を返してくれると思います。
注意事項
六、報告書式は必ず守ること。守らないレスはスルーされます
七、ボランティアさんの発言は言質ではない。あくまで一個人の意見です
八、水遁土遁されても泣かない。土遁水遁、●焼依頼されても泣かない
前スレ
【忍法帖】 水遁・土遁被害報告スレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1303554106/ >>845
規制逃れでお祭り板が野球スレで占拠されたり、なんJだけの問題ではなくなってるよ
http://hayabusa.2ch.net/festival/
芽を摘まないと終わらないかと システムの不備を利用した不正水遁した人には
水遁返ししてもいいよといったけど
ま、それで変なことしてたら、もちろん一発アウトも・・・あるかもね なんJ関連の報告で明確な「実況スレへの水遁」って見たことない
明らかな非実況スレと非実況よりな微妙スレを毎回持ち込んでいる印象 そういう馬鹿な連中は
そのうちスクリプトとかそういうのに頼り始めるから
そうなったら、一網打尽に・・・ >>851
その不正利用による水遁に対して水遁返ししたところ、さらに報復されたんですけど、
これは不正な水遁に当たると思いますよ。一応改めて報復しておきます
一、忍術（水遁土遁）を実行したレスURL
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1299479012/194
二、●のID ●[8rM0xsSQECraRCjL]
三、なぜ報告したのか
不当な水遁への報復に対しての、さらなる報復
四、忍術（水遁土遁）をされたレスURL
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1304176931/889
五、水遁返し
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1298709041/397 報復への報復はアウトだからこれは不当水遁で間違いないね >>855
「報復の報復がアウト」ってのは出発点となる水遁が不当な場合だよ
不当水遁→報復水遁→報復水遁への水遁→アウト
正当水遁→報復水遁→報復水遁への水遁→セーフ
で不正利用云々が水遁事由として妥当かというのは微妙 >>856
リンク先のID抽出したら分かるけど、8rMは他のレスで不当な水遁しまくってるよ
だから8rMのどのレスをsuitonするかまでは吟味してなかったんだろうね
でもま、念のためちゃんと水遁したレスで改めて報復しておくよ
一、忍術（水遁土遁）を実行したレスURL
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1299479012/195
二、●のID ●[8rM0xsSQECraRCjL]
三、なぜ報告したのか
不当な水遁への報復に対しての、さらなる報復
四、忍術（水遁土遁）をされたレスURL
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1299479012/184
五、水遁返し
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1298709041/397 >>858
俺には実況スレを実況スレだと認定はできんよ
したいなら、何を実況していたのか、実況していた内容を
配信していたところがどこか分かるようにしてくれ
というわけで、不備 >>859
だからそれを判断するのは運営だって
不正なレベル上げが既にアウトなんだから、水遁されてさらに報復したらいかんでしょ 「不正なレベル上げが既にアウト」ってのは誰の発言なんだろ >>853
一網打尽にしてもどうせお試し●だろ
何のダメージにもならない ここまで無茶苦茶してても焼いてもらえないのか
そりゃアニヲタ天国にもなるわ・・・ セキュリティホール使って水遁してるならそれを理由に水遁するんじゃなくて
そのセキュリティホールを開発側に報告して対応して貰う方が早い気がする 2chに律義に対応してくれる開発者なんて存在しない いいか
プロ野球かサッカーか知らんが
選手情報、テレビ局の情報くらいは提示するっていうのが
筋だ
そうじゃないと、知識がないから全く分からんのだ >>868
上二つは煽る目的で実況する意図があるようには見えない
一番下は全く実況に見えない。THE非実況スレ
というわけで却下 >>870
一番上は完全に実況スレだよ
スレが立ったタイミングも試合中だし（↓に時間が書いてある）、
中のレスを見たら野球を知らなくても実況のために立ったと分かるはず
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2011042403/top >868
思うんですが、突発的にスレを立てる、立てたとして、
その後すぐにでもその実況の情報元について提示すればいいんじゃないでしょうか
多分それだけで実況スレとしての体裁は保てるのでは >>871
調べればすぐわかることなんで提示します
>>872
煽りだろうと実況は実況です
一番下のスレはこのスレが立った直後に記事の元となった福井投手登板している
試合の放送時間となったのでその試合を実況しているスレです >>797は？
報復の報復もOKならあいつの水遁してるレスをひたすら水遁するけど >>874
そのURLには福井って文字はないな
やっぱり実況じゃなかったんだね、却下 >>877
正義の報復なら何をやっても許される、はずさ >>878
いや、一番上って言ってるのに・・・。>>868の一番上は斎藤佑樹のスレだよ
> 勝利投手 [ 日本ハム ] 斎藤佑（2勝0敗0S）
ってリンク先に書いてるって >>880
ストレートというのは、どういう意味だ？ >>881
開始時間とかそのとき出てたプレイヤーとか
そういう情報をまとめて説得できる形で提示してくれないかなぁ
ボクは頭が悪いんだ、もっと頭良くまとめてくれるかな >>880
そのスレ100歩譲って実況スレだとして、報復水遁はされてなくね？
>>835にないんだけど >>882
真っ直ぐのボールです
ピッチャーにとって最も重要な、最も基本のボールで、投げないピッチャーは存在しないです >>876
大量のｗの意味がわからない
煽り目的だとすれば水遁されて文句言える立場なのかね こんなにｇｄｇｄになっちゃったらもう何言っても駄目だよ
もっと明らかに実況っぽいスレタイにして、ちゃんと実況して
それでも水遁されたらまた報告に来たら良いと思う >>883
>>874のリンク先に
試合開始 18:30
試合時間 3時間24分
と書いてあります
スレが立ったのが2011/04/24 20:41:06 なので、試合中なのが分かると思います 普段好き放題やっておいて困ったら泣きつく。
何処の物好きが助ける気になるというのか。 良い具合にレベルが上がったので、今日の雑談はこのくらいにしておこう
では、次の報告どうぞ >>889
斎藤佑樹のストレートｗｗｗｗｗｗｗ
というのは、斉藤のストレートがひどいことを笑ってるって意味です じゃ俺はアイツにどんな理由で水遁してもOKって事なんだね？ >>895
>>1にこのスレは実況目的のスレだから
実況以外の雑談とかを主にやる人は、水遁されるかもよ
って書いておけばいいんじゃないだろうか
ただ、それ以上にそんなスレを土遁した馬鹿はどこのどいつじゃ・・・ じゃあ次の報告ですっ
ヴィクトリカちゃんの中の人はまどっちと同じですっ
もっといえばほむほむの中の人とも同じともいえますっ >>897
全ての住人にそういうことを徹底するのは無理だと思います
水遁する側が確認して水遁するべきではないでしょうか
少しでもスレの中身を見れば実況か否かわかるのに、それを怠って水遁するのは横暴です >>857
や、そういう理屈は通じないでしょ
水遁でしか対抗できなくてスパイラルになってしまうのだとしたら、両方アウトだよ
どっちもバカなんだから >902-903
雑談スレへの無差別水遁ですかね
一番上の…だけはよくわかりませんが
結構酷い、まぁどうせお試し●なんでしょうが… 自働焼人 ★
こいつ役に立たないしいい加減みんなで上の方に★
としての意味が無いと請求しないか？
馬鹿とか却下とか適当すぎ
>>905
でも今のところどちらもアウトになってないようなんですが…
ほとんどやりたい放題になってませんか？ なんJは水遁しあうのが自治って言われてたじゃん
明らかな実況スレ水遁されたなら報告に来いとも >>911
どっちも重い突きで言ったんで
あんまり真剣に悩むなよ 馬鹿ってこ〜即反応どんだけ暇人よニート★掲示板上だけで威張っとけ
精神分裂者ｗｗｗ
とりあえず焼きに持って行って、突き返されたらダメだったでいいじゃん
それを繰り返してれば基準が見えてくる…はず >>861
>>870
「実況行為」の判定ガイドラインがあまりにも無茶苦茶過ぎるだろ。せめてガイドライン作成しろ。
>>895なんかは明らかに試合中に「試合についての話題を実況をしてる例」だと思うんだが・・・
試合中にその出場選手に付いての話題話ながら試合についても話してるのが実況行為じゃないなら
何が実況か説明して見ろよ。ちゃんと万人が納得出来る形でお願いするわ。
８ｒMの行為なんか明らかにガイドライン見ても「異常な行為」だろ。
実況行為してても荒らされた事実がある以上は８ｒMの●を焼くべきなのは明らかじゃねーかよ。 >>917
バカ相手にすれなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>908
>>918
あんまり酷いなら請求させていただきたいな
少なくともさっき書いた文への返答が満足行く内容で無いか８ｒMの●が焼かれない限りはね >>909
あー、どちらか一方がアウトとかセーフとかって状況ではないということが言いたかっただけです
本当に誰かが行動を起こすとしたら、片方だけ無事で済ますのが妥当とは思えないので
やりたい放題の今は仕方ないでしょうね >>917
>>897 が言ってるように、スレタイで何を実況するかわかりにくい場合などのために、
>>1 に何を実況するスレかわかるように書いておくというのは、
一つのガイドラインになるんじゃないかな？
>>1 が何も書かずに立てても >>2 以降で誰かが補足してもいいし。 >>919
無責任すぎるよ。他の人もそう思ってるはず。
対処できないなら馬鹿は降りるべきだと思うんだ。
だからみんなで通報しようよ。
スレ作ってもいいし >>921
それは何回かここで聞かせてもらったんだよね。
ただ、スレタイに問題があるとか言うが、実際に実況してる場合はスレタイが余程かけ離れない限りは
それは実況行為に該当すると思う。まあ、そのスレタイに関しては気を付ければ良いだけですが
その実況行為のガイドラインについて曖昧なのもどうかと思うんですよね。
この辺についての問題点と８ｒMの●焼きに関してはしっかりと対処して頂かないと
内容が実況行為に該当するスレである>>895のケースですらアレに潰されるのですよ。
不正行為してて、なおかつ実況行為への攻撃。さらにはその咎で制裁を行った際への報復での案件もあるようなので
厳正に対応して頂きたいと考えます。 非実況系板で実況であることを理由に
実況系板で雑談であることを理由に
AA系板以外でAAを使っていることを理由に
水遁土遁するのはNGってルールにするだけで、
相当数の問題が解決する気がします 連投・乱立だけ水遁土遁で応急的に止めて、他の緊急性のないものは今まで通り運営に報告でいいじゃん
忍法帖できたときそのためのものかと思ってた >>924
個人的にはガイドラインで過度な水遁・土遁濫用者には運営への説明責任等が課せられるくらいで丁度良いと思います。
そこでその当該板で迷惑行為だと認定されてる人物の場合は審査するとか工夫があると納得は出来そうですね。
水遁・土遁の趣旨が「荒らし防止目的」なのに私怨で濫用されると非常に迷惑。
荒らし防止策がかえって荒らしを増長させてしまってる結果になってるのが現状です。
今回話題になった８ｒMの事例は非実況がと銘打って濫用していますが、アニメ（けいおんシリーズ）の非実況はスルーしてるので
本人のやってる事に正当性がまったく無く、要は「けいおんの話題で私物化したいオタクの独善性による迷惑行為」でしか無い訳で。
非実況が理由なら全部やらなければ、筋が通らない。 >>923
問題は実況か非実況か(他人には)わかりにくいことなんだよ。
だから、8rMみたいな人にも実況スレだとわかってもらうためには、スレの最初の方で、
ここは何を実況するスレだと宣言を書いておけば、わかってもらえるかもしれない。
8rMにわかってもらえなくても、次に報告したときには、
鑑定人にはわかってもらえるかもしれない。 なんていうかもう少し説明の上手い人連れてきたほうがいいよーな。。 >>926
不正行為で即再活動されると濫用者を止められないのがちょっと問題ですね。
８ｒMみたいな酷い事例の場合、制裁で水遁しても少しでも手が空いただけですぐに復活されてしまうようで。
不正行為までやって濫用してるような人でグレー〜明らかに黒の案件がある人が何故焼かれないかが不思議。 >>929
そんな人は２ちゃん、そして実況板、さらに忍者合戦の泥沼に首をつっこむ訳はないと思うのです >非実況が理由なら全部やらなければ、筋が通らない。
「全部やらなければ筋が通らない」と主張するならば
全ての「全部やらない人」を問題視しないと筋が通らない Ｑ．報告したのになぜ焼かれないのか?
１．書式に則った報告じゃないから
２．焼きに値する荒らしじゃないから
３．自働焼人がRikaRock以下の適当な鑑定しかしないから
90％の報告は１〜３のどれかを満たしそのうち50％の報告は１〜３のすべてを満たしている >>928
本人の行動原理を見てると野球関連のスレタイならやってるので
実況とか付けるしか方策が無いって事になりますね。
だって、アニメ関連ならやらないから、あの８ｒMの事例は。
それと実況兼雑談目的のスレの場合もわざわざ銘打たないと駄目って事にも。
スレ全体の内容見て処置についても判断した方が賢明かつ誰もが納得出来る処置が出来ると思われる。
水遁・土遁に関するガイドラインで「スレ全体の内容・流れを見て実行してください」とでもあれば、変な人が出なくなるのですが・・・ >>924
それは然るべき立場の人が忍法帖ガイドラインとして宣言でもしないと、
削除対象は水遁土遁対象という認識が既成事実化していくような。
>>927
過度って言うと、いいことでもたくさんやると悪いのかということになるんじゃ？
その板の事情は、LRに反映される。
特定の人物を迷惑行為とするよなコンセンサスがあるのなら
自治でそういうLRを作ることだってできる。
FOXは、水遁・土遁の趣旨が「目的は荒らし対策でもない」と言ってる。
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1303255469/95
水遁土遁対象を水遁土遁する→○
水遁土遁対象を水遁土遁しない→○
水遁土遁対象以外を水遁土遁する→× このスレで扱うのはこれだけ
水遁土遁対象以外を水遁土遁しない→○ >>935
水遁土遁対象以外を水遁土遁する→× このスレで扱うのはこれだけ
そうだね。 >>934
別に実況と付ければOKという話でもないと思うけど。
「わざわざ銘打たないと駄目」なんじゃなくて
銘打っておけば実況してる当事者以外にもわかってもらいやすいんじゃないかと。
> スレ全体の内容見て処置
これはしてると思うよ。
した結果、非実況だと判断してるから、
もっと実況スレとわかってもらえるように補足しようという話。 >>932
結局は究極的な話なんですけどね。自治権を武器渡してやらせる以上は
それで気に入らない人種だけ大量殺人するような真似はさせたら駄目でしょうと。
>>935
作った人がそう言うのなら、狙いが何であるかがはっきりしないとやる側も混乱しますね。
先程の８ｒMの事例は野球の試合の実況行為に該当してる時間と実況と言える内容への水遁なので
実況のガイドラインが明確に明示さえされていれば、普通にアウトであると考えますが。
水遁土遁対象以外を水遁土遁する→×
この部分のガイドラインは板のローカルルールで作っていただけるか運営の方がしっかり板毎に明示していただければと。 結局、動機が「実況板で実況じゃない雑談をしたいのにキチガイに水遁しまくられてウザイ何とかしろ」だから
報告にも無理やコジツケが出てくるんだよな >>937
その判断基準が明示された方が万人がわかりやすく利用出来るかと思われる。
濫用者への勧告についてもガイドラインと板住人の意見なども見ての物なら報告する側も
対応する側もしやすくなると思うのですが。「運営だけわかってるガイドライン」では報告する側も対応される側も面倒でしょう・・・
>>939
今回の事例は無理もこじつけも無いように感じるのですが。実況スレでも真面目に書くだけの物ってつまらないでしょう？
この辺の「実況行為についてのガイドライン」がしっかりしていれば、水遁やる側もやられてどうするかの判断もしやすくなるかと。
あのお願いなんですけど
今荒らしですごい困ってるスレがあるんですけど誰か水遁してくれませんか？
>>863
間違って送信してしまいましたが
運用情報板の【粛々と】忍法帖巻物質問スレ★11【相談室】スレの238がそのコメントですね。
238 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2011/04/30(土) 22:24:33.60 ID:3cPmg95C0
>>229
不正だと思うなら、それを理由に水遁かけちゃえばいい
で、それを理由に水遁返されたら、不正水遁で1アウト
そのアウトを溜めて初めてスタートライン
相手もチート使ってまでがむしゃらにやってくるアレな人なんだから
迎え撃つ方も必死にならなくちゃ
では、いい返事が出るのを願いつつ、ここはさようなら。 すいませんが、>>902>>903の案件はどうなっていますか？
VIP・ニュー速・なん実は殺し合いをすればいいと思うよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
