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【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★270
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0001名無しの報告
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2011/05/27(金) 22:25:10.48ID:61w8pQWp0
■ お約束
☆★ 質問をする方はまずテンプレ(>>1-2あたり)及び下記 【A0.】 に目を通しましょう。
   ※2ch内の投稿に関する問題の質問は、問題箇所のURLを提示してお願いします。

■推奨(当スレのマナー)

 ☆★ 質問者には親切丁寧に答えてあげましょう。
 ☆★ 質問者をバカにするコメントは慎みましょう。

【A0.】 2ちゃんねるWiki - いきいき Wiki
   http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki

■ よくある質問
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか?」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」

Q2. 「‘荒らし行為の報告’をしたいのですが、どうしたら良いですか?」
A2.  規制議論板の荒らし報告は 基本的には、『まずは全板共通スレに報告』 することになっています。
   荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
    http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3

Q3. 「プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません」
A3.  批判要望@2ch掲示板 で探してください。
    http://yuzuru.2ch.net/accuse/
   
Q4. 「○○板だけ書けません。なぜですか?」「○○は規制中ですか?規制情報板にはないのですが。」
A4.  板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。
    まだかな、まだかな
    http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi

 ※【HANA規制】「専門板」「それ以外の板(以下花園)」にわけて花園だけ規制と言う形にして
   専門板以外を規制範囲にする規制方式です。
   _HANA_ で規制の対象となる板は以下を参照して下さい。
   http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B2%D6%B1%E0%B5%AC%C0%A9#content_1_2
 ※【冒険の書規制】以下のようになりました。(進展中)
   忍法帖巻物
   http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

Q5. 「いつ解除されますか?」
A5.  規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
    その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です(あくまで目安)。
    なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です(やっぱり目安)。
    (転載依頼と通報手順は>>2あたり参照で。)

■ 質問・相談に気兼ねなく雑談したい方へ 
 ・運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ ・運営系・質雑スレの人が舐め合うスレ
 http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD&COUNT=ALL&TYPE=TITLE

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★269
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1305591399/
0415赤翡翠 ★
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2011/05/29(日) 23:41:03.53ID:???0
一応、ボランティアに限定しますけど>>414

あくまで一時的なテストだけなので、すぐ消しますが。
0416焼き蟹 ★
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2011/05/29(日) 23:41:44.31ID:???0
>>414
やってみたいですー
自分で書いて
自分で水遁してみます
0421赤翡翠 ★
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2011/05/29(日) 23:43:52.12ID:???0
>>416
そしたらakashobin宛にメール下さい。
0422名無しの報告
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2011/05/29(日) 23:44:12.74ID:al5XF1Jw0
>>412
キャップ付きで!ninjaしても効かないからダメなんじゃないかな
0424名無しの報告
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2011/05/29(日) 23:46:54.26ID:M4DNYlVW0
ここに質問するのが適切でなかったらすみません。誘導をいただけると嬉しいです。

某スレでの議論中に「ERROR:本文が長すぎます!」と出たので、短くして投稿しました。
その後、もっと短い文章でも「ERROR:本文が長すぎます!」が出たので、
行数を削っては投稿を繰り返したのですが、1行にまで削っても投稿できませんでした。

そして「投稿しすぎです、バイバイ猿さん」と出て投稿出来なくなりました。

今日はもう寝るしか無いんでしょうか・・・・
0425名無しの報告
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2011/05/29(日) 23:48:08.91ID:nBMqV6R20
おう、いい子は寝る時間だぞっ
0426焼き蟹 ★
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2011/05/29(日) 23:50:06.27ID:???0
>>421
メール致しましたー。
よろしくお願いいたします。
0428名無しの報告
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2011/05/29(日) 23:52:03.56ID:M4DNYlVW0
>>427
ありがとうございます。
過渡期なら仕方ないですね・・・
良い形に落ち着くことを願いつつ、大人しく寝るとします。
0430赤翡翠 ★
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2011/05/29(日) 23:56:56.94ID:???0
>>426
返信しました。よろしくお願いします。
0433名無しの報告
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2011/05/30(月) 00:08:14.34ID:Yv6kmBDE0
ここにレベル出して水遁されたがっていそうなピーチ姫がいるじゃまいか
0434赤翡翠 ★
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2011/05/30(月) 00:08:24.29ID:???0
>>431
了解です。ありがとうございます。

★でも水遁できるようにするには、どうするか・・・。
なんかわざと出来ないようにしてる気もしてきましたが。
0440名無しの報告
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2011/05/30(月) 00:10:48.63ID:SaLrc2cZ0
弟子が126人って絶対おかしいだろ
今の忍者ID生成する仕組みが狂ってるんじゃないか?

ボランティア ★が水遁土遁するスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1304808789/93
> 93 :焼き蟹 ◆KANI.o..c. (蝦夷) :2011/05/29(日) 23:57:17.55 ID:FZ9cyshd0
> 水遁実験用A
> !Suiton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1304808789/91
>
>
> Suiton(修行中)
> ●[316kJMfpvBXt8D0r] NinjaID[Doversea1306667335856858,Lv=29]
> → NinjaID[Dgiin1306665381310169(Lv4)]を破門した。
> 弟子も 126 人破門です
>
0441名無しの報告
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2011/05/30(月) 00:10:54.67ID:Yv6kmBDE0
指定ミスで弟子126人も水遁するとか鬼畜ww
0442名無しの報告
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2011/05/30(月) 00:12:04.32ID:SaLrc2cZ0
忍者ID生成時間がそれだけ一緒になってるってことでしょ。
とっとと変えてほしい
同じ忍者IDばかりで迷惑だ
0443名無しの報告
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2011/05/30(月) 00:12:31.15ID:Yv6kmBDE0
今までのAからDまでひもづけされてるのかもね
0445 【dataroom:0】 ◆2m./Sr.poc
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2011/05/30(月) 00:13:32.35ID:1M4BkfWo0
忍者IDの作成の仕方が板と時間で作られてるから、
そこが被ってると全部弟子扱いになってるってことですね

こりゃいかん
0446名無しの報告
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2011/05/30(月) 00:13:49.54ID:Yv6kmBDE0
ああ単に時間がかぶって同じ忍者が増えただけか
かぶりがやっぱり出てきたのか
0447 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
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2011/05/30(月) 00:14:22.98ID:A6ES0fgI0
188人ってのもあったよ、初期だけの現象なのか
Dタイプ自体の問題なのか・・・
0448名無しの報告
垢版 |
2011/05/30(月) 00:15:21.31ID:jNQExYzM0
またリセットしてるぞ!どうなってるんだ?
0450名無しの報告
垢版 |
2011/05/30(月) 00:17:36.44ID:svtUDFBr0
「公園の砂場で遊んでるガキの喧嘩に、お掃除おばさんが口を出しちゃいかん」って考えなのかもネ
0451名無しの報告
垢版 |
2011/05/30(月) 00:17:37.14ID:NFAEjDN+0

0452 忍法帖【Lv=1,xxxP】
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2011/05/30(月) 00:17:53.17ID:hTwuVYAo0
今回の忍者ID、D板名UNIX時間****簡単にどこの板利用してるかわかってしまう

23:53:03.11 以降、またまたリセット入った???
0453名無しの報告
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2011/05/30(月) 00:18:43.34ID:svtUDFBr0
>>452
19時ごろのリセット・改修で、そういう仕様になりました
0454名無しの報告
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2011/05/30(月) 00:20:07.60ID:Yv6kmBDE0
まだだけどかぶりが100人単位でいるってことになれば修正されて
またリセットされるだろうなあ
0455名無しの報告
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2011/05/30(月) 00:20:57.30ID:6CtPIaC20
>>449
レベルが足りてない(10未満)なのではないですか?
0456名無しの報告
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2011/05/30(月) 00:21:36.98ID:p3/mbbOAP
板名+Time::HiRes::time() がそんなに被るとは思えない
akb130668228255221
こんなのだろ
UNIX time部分は1306682282.55221

やたらに被ってる原因は他にあると思うぞ
0457名無しの報告
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2011/05/30(月) 00:22:19.09ID:A6ES0fgI0
リセット直後の集中から次回の作成は時間ずれて行くから
大丈夫なんじゃないかに
0458名無しの報告
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2011/05/30(月) 00:22:22.04ID:8gZ84k3d0?DIA(100076)
>>449
おおー、乙です。

そうか煎餅は発行されるはずなのでいけると思ったんだけど、!ninjaが駄目なのか。
なんで★は!ninja出来ないんだっけ?
0464赤翡翠 ★
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2011/05/30(月) 00:28:11.09ID:???0
ログを確認してみましたけど、キャップ付きの場合は忍者IDが記録されないようになってるようです。
なので、「奴は忍者じゃない」と出る、と。
★が水遁されないのは、そういう回避方法だったわけですな。

恐らく水遁の発動条件は、忍者IDがあることが前提なのでしょう。
★付きで忍者IDも記録するようにすると、当然★の書き込みも水遁ができるようになる。

根本的なロジックを変えないと、★で水遁はできないってことですかね・・・。
0465名無しの報告
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2011/05/30(月) 00:28:16.56ID:6CtPIaC20
104の方でやったのかな。ならレベルは関係なさそうですね。
0466 【dataroom:0】 ◆2m./Sr.poc
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2011/05/30(月) 00:30:09.67ID:1M4BkfWo0
>464
そもそも何故 ★付きで水遁したいと思われたのでしょう?
これは ★によるものです! と示すためですか?
0468名無しの報告
垢版 |
2011/05/30(月) 00:34:09.13ID:YO8D9MTQ0
赤なんとかさん
そうですよ
キャップでの書き込みは忍法帖ルーティンをスルーしますので
忍法帖システム自体に触れない
それと★で忍者できないというのは★が忍者をしないという意味じゃなくて
忍者をするなら対等な立場でやろうよという意味合いもあるみたいですよ
やる奴はやられる覚悟のある奴だけだ的な

じゃないと忍者が★持ちと同じ権力者になってしまうということの回避
0469赤翡翠 ★
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2011/05/30(月) 00:35:24.02ID:???0
>>466
長期間続く埋立荒らしに対して、★付きで水遁ができ、
かつ★のレスに水遁返しが出来ないのであれば、
埋立対策の一つになるのでは、ということです。

いまは有志の方が身を削って対応してくれていますが
荒らしとの消耗戦の様相を呈していますし、あまり
効果がない荒らしさんもいますし。

★が水遁できない仕組みが理解できたので、ちょっと
この方法は難しくなってきた感じがします。
0470名無しの報告
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2011/05/30(月) 00:39:12.61ID:YO8D9MTQ0
もともとキャップ付きのボラさんがそういう埋め立て系も含めた荒らしを
ログ収集し鑑定し精査した上でログを掘り対処を考えてというルーチンを
埋め立てあらしで困っている住人が忍者になることによって数で対処することによって
そのあらしを封じようというのが忍者の方向性
だから冷たい言い方をするとその有志の住人忍者が消耗するならそれまでじゃないでしょうか?
0471名無しの報告
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2011/05/30(月) 00:40:59.25ID:OsAX+IPG0
忍法帖と★+特権は対極にあるんじゃないですかー
欲しければ忍法帖と別の仕組みを新しく作ればいいなじゃないですかねー
0472名無しの報告
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2011/05/30(月) 00:41:25.31ID:YO8D9MTQ0
あー、あと
キャップのレスが水遁できない、キャップの立てたスレを土遁できないというのは
キャップを守るわけというのじゃなくて+系板のバランスを考えたところからですよ
0475名無しの報告
垢版 |
2011/05/30(月) 00:45:43.74ID:AC3+4rWz0
をい!レベル28を返せ!をい!
0476名無しの報告
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2011/05/30(月) 00:47:18.09ID:hicce0g60
さっき水遁されたのかやられたでござるが出たのでいろいろ調べても出てこない
ということは忍者IDが誰かとかぶってて巻き添え水遁になったってことでいいのかな?
0479名無しの報告
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2011/05/30(月) 00:49:17.63ID:b4FjlmBy0
>>474
そもそも荒らしに触りたくない、下手したら荒らしに粘着されて水遁され続けるんだぜ
0480自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6
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2011/05/30(月) 00:49:23.02ID:6LvCjOn50
一ヶ月ほど前に
レベルが下がらない特殊アカウントが欲しいって言った

で、鼻で笑われたんだがww
今でもあれば便利だと思ってる

0481赤翡翠 ★
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2011/05/30(月) 00:49:39.40ID:???0
>>472
パワーバランスという話であれば、バランスが
崩れている状態に思えるんですけどね。
人が多いいたならいいんですが、元々少ない板では
荒らしさんのほうが有利でしかないので。

>>474
ふむふむ。否定的な方向と。
まあ、●は各自で用意してもらうなどでいいと思うんですが。

結局、板別規制しかないのか・・・。
0482名無しの報告
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2011/05/30(月) 00:52:58.77ID:YO8D9MTQ0
>>481
うーん、そこまでボラさんが頑張って協力してくれるなら
住人の少ないところであらしさん有利な板での案件は削除ボラさんに常駐してもらって
常に透明削除を掛け続けるとか
それにろっかーさんでもあられるんだからそのあたりも利用して・・

先日の板別規制されたところはそれこそ赤翡翠さんのおっしゃられる通り
まだ試行錯誤する余地があった気がします。
0483自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6
垢版 |
2011/05/30(月) 00:54:08.73ID:6LvCjOn50
●は自分で用意するとして

1.●とキャップなしの通常の忍法帖で水遁返し
2.●とキャップありの特殊な忍法帖で水遁返し
3.●焼依頼

このくらいのフェーズを踏んでいくようにすればいいとおもう
0484名無しの報告
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2011/05/30(月) 00:54:39.68ID:AC3+4rWz0
よくわからんけど要するに忍法長を作成した同一の板、同一の時間内であればIDが共通してて
それが元で他の人間も巻き添え食ったってことだよね?
だったら少し大人しめの板で忍法長作成すれば荒らしとかと同一のIDじゃなくなる可能性もあるよね?
どうなのかな?うんこかな?
0485名無しの報告
垢版 |
2011/05/30(月) 00:54:41.56ID:YO8D9MTQ0
連レスごめんなさい
>>481
472で書きましたバランスとはパワーバランスという意味ではありません
板の主旨と運用から考えられたバランスという意味です
0486名無しの報告
垢版 |
2011/05/30(月) 00:54:52.10ID:nBqcCj5r0
>>481
バランスが悪いのはシステムが悪いと思う
忍法帖にはいろいろ穴もあって
知識と情熱とお金をもった人が勝つシステムになってる
0487 忍法帖【Lv=2,xxxP】
垢版 |
2011/05/30(月) 00:55:20.69ID:hTwuVYAo0
>>476
私もスイトンされてますが、日曜日のリセットでスイトン出来なかったから自分のDから始まる忍者IDの確認しようが無くて
どこでスイトンされたのか未だ不明。
巻き添えのスイトン等ありえないと思います。
0488名無しの報告
垢版 |
2011/05/30(月) 00:56:55.00ID:YO8D9MTQ0
>>483
あなたは赤翡翠さんとはまた違うタイプの悪い忍者対策要員に向いてるし
実際そうでしょw
0489 【dataroom:0】 ◆2m./Sr.poc
垢版 |
2011/05/30(月) 00:58:03.33ID:1M4BkfWo0
>469
なるほど、回答ありがとうございまする。

>481
> 人が多いいたならいいんですが、元々少ない板では
> 荒らしさんのほうが有利でしかないので。

それはありますね、対抗できる人が少ないのでは現状食いつぶされるしかない
そして元に戻るのにもかなり時間がかかってしまう、、、

やることが可能なことと、実際にやること、の間にはかなりの違いがありますから
新たに赤翡翠さんが規制人をやる…というのは現実的ではないかもしれませんが

>484
そういうことですね、過疎板で忍法帖を作る、というのがいいかもしれません
ただ、どうやら板名を読んでないかもしれないとのことなので、
人が少ない時間帯に作る、という方が確実かも

どの道今日ぐらいにリセットが再び来ると思いますから杞憂でしょうが
0490名無しの報告
垢版 |
2011/05/30(月) 00:58:29.65ID:GhVQi+la0
忍法帖は●持ちの良心に頼るようなシステムだったからね
変なことをする人が少しいてもまあ何とかなるはずだったけど、想像以上に多かったと
0494名無しの報告
垢版 |
2011/05/30(月) 00:59:52.69ID:YO8D9MTQ0
>>492
この板は水遁不可能だから無理
里に書き込んで水遁依頼すれば誰かしてくれるかも
0495名無しの報告
垢版 |
2011/05/30(月) 01:00:16.63ID:AC3+4rWz0
>>489
おーやっぱそうなのか
人の少ない時間帯っていうのも賭けではありますなw
朝方やってる奴は怪しいの多いしw
0496自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6
垢版 |
2011/05/30(月) 01:00:49.85ID:6LvCjOn50
>>488
削除系も、悪くないと思うんですよww

>>490
想像以上に多かったときは、
想像以上に文句も出る。
文句がでたら、ルールブックを新しいのに変えて
今まで数カ月は対応してきたよん
0498 忍法帖【Lv=1,xxxP】
垢版 |
2011/05/30(月) 01:01:29.96ID:lVhl4/Nk0
お尋ねします
IP問題はどのようになっているのですか?
0504名無しの報告
垢版 |
2011/05/30(月) 01:02:22.06ID:hicce0g60
>>487
なぜか水遁されたと書いてる人が批判要望板に多かったので
たぶん巻き添えとしか思えない
CタイプまでのID生成からDタイプのID生成に変わったことで何かが悪さしてるんだと思う
0505名無しの報告
垢版 |
2011/05/30(月) 01:03:15.80ID:YO8D9MTQ0
>>498
忍者IDからIPアドレスがわかるという意味なら
現在はIPアドレス無関係だから問題ないです

一応忍者IDから判明されたIPアドレスというのは
そのIDを取得した時点でのIPアドレスですから
今その書き込みをしたIPアドレスがIDに含まれていたわけではないのであしからず
0508名無しの報告
垢版 |
2011/05/30(月) 01:04:31.80ID:YO8D9MTQ0
>>502
いやいやいやw代行して書き込んでもらったら
その代行人が破門されちゃうでしょw
0511 【dataroom:0】 ◆2m./Sr.poc
垢版 |
2011/05/30(月) 01:07:31.56ID:1M4BkfWo0
★付きボラが一方的に水遁とか出来るようにするには、
やっぱりガイドラインを作るのがイイと思います

K5とかそういう相手には確かに水遁を使うだけの理由が明確ですが、
もし別の相手が出てきた場合、★はどこまで関与するのか?
どこまでを一方的な水遁可能にするのか?

そういうのは明確にしておかなければ
現状を見ると、削除ガイドラインだけでは不十分かもしれないですし…
0512 忍法帖【Lv=2,xxxP】
垢版 |
2011/05/30(月) 01:07:40.55ID:hTwuVYAo0
>>504
批判要望板の投稿はスイトン不可能なのに?スイトンされるべき人物もセーフじゃなくて180ほどの中に含まれているんでしょうね?
0513 忍法帖【Lv=1,xxxP】
垢版 |
2011/05/30(月) 01:08:11.08ID:lVhl4/Nk0
>>503>>505
ありがとうございます
枯渇?

>>505
前に私怨絡みで水遁されたのなんかはできちゃうのかな
対策以降現在は問題なし、今後水遁されたとしても割り出されないんですよね

その対策とリセットは別の問題なんだろうか
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