今日も元気に残件なす 4
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> 720 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/07(月) 18:47:11.22 ID:eW4XSsqc0 [PC]
> 忍法帖いやな板は、BBS_HEISA=checkedを申請して閉鎖してもらってくださいー
266 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ ＠アカネ ★[] 投稿日：2011/11/05(土) 16:02:24.41 ID:???0 [PC]
誰か無推薦状のAAを
↓
> 524 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/07(月) 01:43:13.26 ID:is8BAOdN0 [PC]
┌○┐
│推｜ﾊ,,ﾊ
│薦｜ﾟωﾟ ) ihouはBBS_NINJA=checkedを推薦するぞー
│状 | ／/
└○┘ (⌒)
し⌒
176 名前：アカネ ★[] 投稿日：2011/11/04(金) 20:45:31.16 ID:???0 [PC]
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
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Ｕ .Ｕ
前スレ
今日も元気に残件なす 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320340248/
過去ログ
今日も元気に残件なす 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318664715/
今日も元気に残件なす
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1308200197/
>>787
忍者に弟子入り（登録）して一週間くらい里で合宿する >>787
仕様の流れは追ってはいるけれども…客観的にみても、メリット・デメリット自体が
仕様変更（開発中）でコロコロ変わるから具体的に解説するのは難しいかもしれませんね。
変わってない所
checked → 荒らしは増えるが、みんなで我慢 （実際には入れてみないとわからない）
nashi → この板の報告は荒らしじゃない
未設定 → 設定はnashiと同じだけど、自治がんばってね >>789
うーんうーん、一番いいのかもしれないけど
それは変更人さん万人に薦められる方法ではありませんねえ・・
すみません。
>>790
> 実際には入れてみないとわからない
ここなんですよね。迷うのが。
入れてみてダメだったらごめんねJ(;'Д`)しごめんね
っていう方針で当たるしかないかなぁ？ ってことでお邪魔しました。もうちょっと悩んでみます。 >>790
そうなのかな?
メリット・デメリットってそんなことなのかな?
メリット・デメリットはその人の立場でかわるってのはよいてして、
checked にすると、あらしにとってはデメリット。あらしじゃない人にはメリット。
となるように規制議論板は動きますよ、そうしたいと思っていますよ。
という印かな、
checked だと規制議論板&忍者はあらし報告者の味方です
nashi だと規制議論板&任じはは干渉しません。
設定なし だと「そのどっちかを板毎に選んでね」
なんだす ビニ傘に液体のりを貯めて傘パク率78％を誇る大学内の傘立てにおいといた
講義終わりに見に行ったらDQNが見事にのりまみれで
まじうぜえまじうぜえと嘆いてた
帰りに食ったチャーシューメンがいつもよりうまかった 忍法帖のメリット→隠居が楽になる 巻き添え規制が減る いらない★が消えていく
デメリット→低レベル時の書き込み制限
ってところか >>798
うざい長文を減らす効果、とも言う
大抵の人はそんななが〜い文章書き込まないし
まぁ、なんのかんの言ってわりとすぐ長文書けるようになる、と思うけど >>796
うまく言い表せなくてすみませぬ。
利用者が外見でみた忍法帖の仕組みは、機能面（掲示板そのものの使い勝手）の
メリット・デメリットが重視されがちなので、自治の現場で導入の必要性について悩みやすいわけです。
当初言っていた忍法帖の目的「みんなで我慢」の部分を咀嚼すると
本当の目的は、今で言う >>796 をしていきましょう、というのは認識しています。
ついでに耐性、スルースキルがつくといいよね、つまんない報告減るといいよね も含めて >>799
Lv8以上でBBS_MESSAGE_COUNTと同じになるから●なしでも1週間すればいつもどおりになるね >>803
荒らしにはデメリットじゃん
設定しちゃえば荒らして設定変更を促すこともできなくなるんだし ミイラ取りがミイラになる
自治厨が荒らしになる
いつもの事と言えばいつもの事だな 荒らしさんが忍者♪さんになってるなんてことはないよね？ね？ >>803
こんなところまで来て反対しに来るなよ
自治スレで話し合っているのに水を刺すな いつもの規制議論に張り付いてるアニオタだからスルーしとけ 45 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2010/03/30(火) 18:38:13 ID:???0
暗黒男爵φ ★＝CASIOPEA(第拾三期卒業生)φ ★＝GLEY(第拾一期卒業生)φ ★
消した
58 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2010/03/30(火) 18:59:55 ID:???0
きゃっきゃっ
じっぷらは、この時剥奪された荒らしキャップが現在
菜めし田楽φ ★＝トレロカモミオφ ★でまだスレ乱立
他にキャップがいないから荒らし１人が板を独占状態
じっぷらに忍法帖導入してキャップのスレも水遁土遁できるようにするとか
キャップの保持枠を現在３８０→２０くらいに減らして鯖への負担を軽減してほしい
yuzuru鯖は繋がりにくい時がある
追伸：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q（福島県）は逝去されましたので謹んでご冥福を申し上げます >>732
nashi or checked 運営ボラが入れればそれで解決 >>766
> checked ← あんまり酷いなら
「酷さ」というのが曖昧すぎる。
仮にaccuse板がBBS_NINJA=checkedだった場合たったが5resごとに報告されるが斎藤ならば誰も報告しないのと同じ。
>>750
掘られるだけなら平気だと思うけど？
わたし自身、ｐ２や携帯じゃなくて焼かれる心配が無ければ掘られるのも削除板でのリモホ晒しと同じ感覚。 そもそも板そのもの減らせばいいのに
それほど活用されていないのもあるぞ 人の多い板と少ない板では
忍法帖の影響も違ってくるよな 報告するしないはさじ加減だよね、困ってたら報告しようとする人もいるだろうし。
困るという基準だって人それぞれで曖昧だから、過敏な人は報告バンバンやって色々と排除しようとするだろうね。
ホスト規制する事で誰が特をするのか…、デメリットを覆すほどのメリットはあっただろうか…
書かせない事が掲示板にとってどういう事なのか… そういう点ももう少し考慮してほしいんだよね。
水遁土遁でかるーく殴りあったっていいじゃない？全く書けなくなるわけじゃないんだから。
コミュニケーションが崩壊するような連続投稿は自分達でお断りしよう…ただそれだけなんじゃないのかと。 >>789さん
|/ﾟUﾟ|ｿﾚﾃﾞｽﾈ!!
忍者？弟子？里？合宿？…なレベルでございますので、
関連スレを読んで参ります。 期間決めて忍法帖入れるか各板に議論させて、締切までに返事がなければ
自動的に入れてしまえばいい。
で、入れた後でやはりnashiにしたいなら、自動で入れた板には議論のチャンスを
与えればいい。
手間がかかるけど、すべての板にどっちか決めさせるにはこうしないと
無理なんじゃないかな。 なんで>>768になるのか判らない
忍法帳の有用性を認めたなら
通常がcheckedで問題が出たら自治で話し合いnashiに変更するのが常識でしょう
設定ナシを放置したら怠慢でしかないですよ 無駄に忍法帖を発行させても、それはサーバーの無駄遣いだよ。
必要なとこだけでいいじゃない？敢えて選ばせるって言うのだから >>822
変更議論が面倒だからって丸投げとかあり得ねぇ
それこそ怠慢だろ 必要だと思うなら入れてもらえばいいだけの話
なんでもかんでも自動でやってもらえると思うのが間違い くだらん報告上げるな
もしあがったら忍者でワンワンしてBBS_NINJA=checkedに持っていけってのが先月からの言いぶん。
内心半年近く前からそんな感じだったと思われるけどね >>768
・BBS_NINJA=(未設定or無し)：報告可，掘るかも（掘っても規制はされない），推薦状発行 checked申請がんばれ〜
となってますが
報告はどこに報告すればいいのでしょうか
推薦状発行はどこでしてもらうのでしょうか
checked申請は 板設定変更依頼スレッド であってますか
推薦状発行された場合、checked申請は、自治スレで話しあう行為をすっとばして行ってもいいのですか
自治スレで話しあっても、反対多数で checked に出来ないということが起こる事案もあると思います。
こういった場合
自治スレで反対→掘ってもらう→推薦状発行→checked申請 というように強引に checked 導入出来ますか ではどこかで見かけたメリットデメリットをまとめ直して晒して突っ込まれてみるテスト
【忍法帖とは】
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
今までは荒らしに対してプロバイダ丸ごと大規模規制で対応し、結果荒らし1人に対してほかの一般利用者が巻き添え規制で犠牲になってました。
例えばDion規制は７つものプロバイダまとめて規制され、イーモバやアイフォン3Gは書けるのが稀な状況にさえなってました。
忍法帖は規制を少なくする（巻き添えを減らす）ことを主目的に、荒らしだけに多くの制限を課し、そうでない一般継続利用者には従来どおりの環境を提供できるよう開発されました。
【メリット】
・プロバイダごと大規模規制される可能性が極めて低くなる。
（削除系からの依頼を除く。もちろん導入しなくてもされないが荒らされても何の対抗手段もない）
・代わりに住民がスレ・板をケアできる。荒らしが●使ってれば一時的に使用不可。
（誰でも水遁依頼可能。ただし水遁されても数分経てば再び荒らせるので、効果は大規模規制より超限定的）
・削除板に依頼してもすぐには対応されにくいが、忍法帖関連の依頼は1時間程度で対応完了。
（削除依頼は1ヶ月以上対応されなかったり落ちて対応できないこともある。荒らし対策には速さが命）
【デメリット】
・忍法帖レベルが低いと、連投間隔や書き込み容量やスレ立てが制限される。
（毎日レスする度にレベルアップするので数日〜10日でほぼ制限無し）
・クッキー非対応携帯で書き込めなくなる場合もある。身代わりで対応可能。
（身代わり…べっかんこ等から「書」ではなく「身」を選ぶ。機種によっては標準で対応してないため申請する必要あり） >>829
報告は全板共通
推薦状は狐、★、忍者
すっとばして行ってもいいけど、確立は大幅ダウン
反対多数で checked に出来ないって事は忍法帖はいらないって事 >>833
わかりました、ありがとうございました。 推薦あったらサクサク入れちゃったらいいような気も。
がる ★さんが悩みすぎるのもあれですし。 >>835
ここで言わないで直接板設定変更スレで認可してあげればいいんじゃないかと それもまたがるさん次第
ただまあ★の推薦だからと無条件に入れると結局自治は無くなる >>819 まほらさん
実際に忍者にならなくても里の水遁依頼スレを1週間くらい眺めて自己シミュレーションしていても大丈夫だと思いますよｗ
あと忍者掟ルールスレ（水遁ルールみたいなのを考えているスレ）と変な忍者を報告するスレ（規制議論みたいなところ）を
巡回していれば >>819
停止信号さんのところに登録されています だって800板ぜんぶはさすがに申請しないだろうけど
200や300は申請したがるんじゃないの >>840さん
あれ？そうなのですか？
実はもう◆lawlrp8FKAFpさんに弟子入りさせて頂きました。
まぁ今まで眺めているだけでは結局理解できませんでしたし、
少しでも早くがるさんのバックアップになりたい気もございますので、
できるだけのことはやって参りたいと思います。
ご教示頂き、誠にありがとうございました。 数ヶ月忙しいけど一度導入されれば、やっぱやーめたって板は皆無と思われ 確認ですけど
>>768が効力を持ったら
設定なし板は水遁もしてもらえるようになるんですよね？ ★に比べて♪のセキュリティーが甘すぎる（不遜分子が容易に紛れ込める）ことを、
ご隠居も水遁食らって実感したんじゃね？
他にも、正規ルートで♪を取って水遁しまくり、破門されたら♪を再取得・・・・・・の
繰り返しを出来なくする対策は打ってあるのだろうか。 >>854
すいとんしてもらってから報告してください。
「忍者じゃない」も重要なのよ >>857
了解しました。
ありがとうございます。 >>855
赤い推薦状の第一弾は議論妨害してる人のログだった…
出血大サービスだの… と思ったら普通にあらーしなログだったか。 >>860訂正
あの板大変だったろなー。 一蹴な事だけど板別導入じゃなくてスレ別導入が出来たらいいなぁ そんなところでログ堀を見るとは
まとめ貼って●焼きまで >>862
BBS_NINJA=thread
スレタイに▲が入るスレは忍法帖適用。
スレタイに△が入るスレは非適用。
スレタイに何も含まない場合はBBS_NINJA=checked or none（nashi）に従う。
※主として住み分けが難しい板のための設定。
とか考えてみた。
しかしまぁ、賛否両論で板の中の同じスレッドが分裂しまくりそうでちょっと限定的になりそうだなーと >>864
ある意味アンチによるアンチのためのなんちゃらで乱立合戦で敵を追い込むちょートラップｗ >>864
それだとスレタイに▲や△を付けろとか付けるなでスレ内でも言い合いが起きそうだ >>864
分裂しまくりでしょうｗ
けどそれはそれで荒らしを孤独死させやすくなるのかな〜
人多い板だと逆にvipみたいなスレが増えていきそうな そして・・・△▲両方入れたらスレッドkeyが偶数か奇数かで
水遁可能レスが決まるというRussian roulette仕様…
撃つか撃たれるか、そんな微妙なスレッドのできあがり。 転んでも泣くな
というワイガヤ起爆剤。
そんな余裕のある板があるかどうかは知らないが…
面白いっちゃ面白いか、前のvipでの伝説の機能みたいにスレ毎に性質が違うやつ
問題があるとすれば「複雑さ」なんだよな、 まぁ、板単位での決定っていうのは、板の性質とか色々と考慮しちゃって
判断が重いなーとも言えるわけなんですね。
スレッド単位での手軽さ、自主性を見るならこんな道もあるのかなと…
スレタイに▲△が見えると、導入状況の可視化もできて、checkedの本採用に向けるプレゼンの材料にもなる。
というわけでちょっとだけ推してみました。
>>869 はちょっと処理が難だから 水遁可能レス→水遁可能スレかどうか に読み替えてください；
希望者に有償で水遁避けの盾とか
自動反撃機能のついたパワードスーツ売ったら 嫌いなやつを問答無用で１回だけ水遁出来る権利はどこで買えますか まぁとにかく、個人的には忍者Lv1の場合の制限をもう少し強めて欲しいところ スレ立てロシアンルーレットならスレ立て直後に一定確率で自爆水遁のほうこうでおなしゃすっ！ >>877
なかなかスパイシーだねｗ
続きは夢の中で妄想します…おやすみん >>862
賛成です。板内でも平和な板とそうでない所がありますん。
スレ内で議論したら早くきまりますし、板全部となると時間がかなりかかりそう
ただ、スレ立てする人にそれがわかるような仕組みが必要
▲△ 間違えないような、仕組みって出来るんでしょうか
荒らしがいるスレはスレ乱立とかなりそう そうなんだよね。場所によってはすごい平和で立場別でこうなるんだよね>>796
あらし報告出来る事がメリットにすらなってないかも？みたいな。
実はアンチ合戦は既に始まってて、でも忍者が抑止力になってるんだろか。
ではそれに変わる抑止力を・・・・複雑だし居ないな、これ。
てっきり即却下かと思ってたけど。・・・・寝ちゃおう。 あれ？乱立も取りあえずの抑止力は忍者じゃん。
複雑さの問題なのか。もうわからない、寝よう。 狼ってLv1でも1200byteぐらい書けるから
水遁される覚悟決めれば水遁なんて全然怖くないよな 何で一部のアホの為に改造せにゃならんねん
狼のバカコンビは一生スイトン合戦やらせればいい。全却下で ところで推薦状のAAがお断りしますなのはどうなんだｗ 水遁されてもリスクが低すぎるよな
二分でまた忍法帖作れるんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
