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今日も元気に残件なす 8

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0324名無しの報告
垢版 |
2011/11/27(日) 23:35:41.60ID:YrL+tI0I0
>具体的に削除依頼があって削除されなかった事例を集めたいと思います。

後ろ向きの抵抗は無駄なあがきにしかならんよ
0325名無しの報告
垢版 |
2011/11/27(日) 23:36:05.63ID:yd5U51070
2ちゃんねるが立ち上がったばかりの頃、本当にヤバイ書き込みはひろゆきが一人で消してた
一人では手が回らなくなったので削除人を募集した、それが鯔の始まり
書式だなんだと大層な組織を作ったが大切な事を忘れてしまったらしい
0326名無しの報告
垢版 |
2011/11/27(日) 23:36:30.30ID:z4BAjTjH0
>>320
未確認情報でそういう憶測しても、無意味な屋上屋を重ねるだけです。
0327名無しの報告
垢版 |
2011/11/27(日) 23:36:36.46ID:Qp8EFnzSP
普段から言質で遊んでる人達とは思えんなぁ
コレを消せって言ったらそれ以外は消さなくていいって解釈も成り立つだろー
目標以上を期待してるんだから具体的に言うわけないじゃん
0328名無しの報告
垢版 |
2011/11/27(日) 23:41:15.30ID:G/w/wKsZ0
2ちゃんが下手したら閉鎖するかもしれない危機なのに後手後手の対応はさすがですね。
もうちょっと自分達で考えて動かないと
今更、板違いとか言ってるのは相変わらず…運営には期待はできないな。
さいなら
0329名無しの報告
垢版 |
2011/11/27(日) 23:41:54.85ID:A5OpdgsQ0
アホ過ぎる自業自得

誰か＝一般ユーザーが依頼しなければ消されない違法なレスが存在することが問題だろ

削除人や運営が本来全ての板を見て適切に削除するのが当たり前
それができなくなった次点で規模を縮小するか閉鎖するべきだったのをダラダラ引き伸ばした結果がこれだろ
諦めろ
0330名無しの報告
垢版 |
2011/11/27(日) 23:43:26.71ID:7ITRdCyS0
>薬・違法板削除議論スレ
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/

この板は、何の権限も無い古参野次馬が集まってきて、よってたかって、「削除ガイドライン」とか「ローカルルール」とか
「書式に沿って」とか言い出して、本来の議論が出来なくなるのでいやです。
どうしてもその板でやらせたいなら、あの連中を黙らせてからにしてください。
0332名無しの報告
垢版 |
2011/11/27(日) 23:48:17.35ID:nfmoO2hDi
そういや質雑の奴等も追い返すのが自分等の役目だと自負してるからな
警察も、「組織的に削除に応じない」という方向で動いてほしいね
0333名無しの報告
垢版 |
2011/11/27(日) 23:48:49.21ID:xx0m44aR0
>>330

別にお前は来なくていいよん(￣ｰ￣)ﾆﾔﾘｯ
0334名無しの報告
垢版 |
2011/11/27(日) 23:49:21.61ID:PV2yxP180
そういや削ジェンヌしばらく見てないな。元気にしてるのか？
0335名無しの報告
垢版 |
2011/11/27(日) 23:50:40.37ID:A5OpdgsQ0
そういや一時こいつらアホ共のメルアドやらパスやら漏れたことあったけど
ああいう時は書式とか関係なく手際よく対処してたくせになｗ
都合のいい時だけああいう事やってるからこうなるんだよボケ
0336赤翡翠 ★
垢版 |
2011/11/27(日) 23:50:55.75ID:???0
まあ、相手（警察）がどれと示さない限りは、想像だけでは動けない話ではありますね。

法律に詳しいと言われる方なら、具体的にどれとすぐ判るのだろうと思ったんですけど、
「お前が探せ」みたいな書き込みしかないということは、そういう詳しい方々でも実は
どれだか判らないということなんでしょう。
当然といえば当然ですが。

法律に詳しい人でも判らないんじゃ、こちらも何もできないですねえ・・・。
この件は、具体的な事例が出てきてから考えますか。
0337名無しの報告
垢版 |
2011/11/27(日) 23:52:03.98ID:TK9h1EOI0
>>336
> 法律に詳しい人でも判らないんじゃ、こちらも何もできないですねえ・・・。
> この件は、具体的な事例が出てきてから考えますか。

のんびりしてますねえ
手錠が嵌められてから考えるってことですか。お気楽でいいですね
配下の削除人は戦々恐々としてるのに
0339名無しの報告
垢版 |
2011/11/27(日) 23:54:40.01ID:EYefeJMc0
脳内お花畑の基地外運営とその金魚の糞である取り巻きは
2chが日本の法律にも対抗出来る自分達の王国とか妄想してたようだけど
それは打ち砕かれたようですねえ（藁
はっきり言ってオウム真理教みたいなカルトと大差ないよアンタら
0340名無しの報告
垢版 |
2011/11/27(日) 23:55:10.69ID:xx0m44aR0
>>334
トオルの凛語にいたよ
お前ごときが確認できるわけないけど…
0341名無しの報告
垢版 |
2011/11/27(日) 23:55:46.03ID:fCWD35Gz0
>>336
正直法律にくわしいっていってもその辺は専門分野になるから一般人には難しいな
お金払ってやってもらうのは無理だろうし
0342名無しの報告
垢版 |
2011/11/27(日) 23:55:53.48ID:EcIkY1cE0
まぁしかし一応２ちゃんねるは海外にあるのだし、運用会社も海外
あとは実際に管理する人間さえ海外に逃げれば完全に日本の法律を無視して動くことも可能になりますな
0343名無しの報告
垢版 |
2011/11/27(日) 23:56:10.63ID:KTER93dH0
>>333
君らが招いた危機なんだがな。自覚ないんだ。
つか、削除議論板では本板の自治スレと連携しない議論は確か、板違いだったね。
書式に従って、ガイドラインを元に自分たちの納得する理由を述べること意外は許されない。
削除に関する自治議論は、自治スレと連携することで限定的に許される、君たちそういってたよね。
今回の★の誘導は板違いだ。さあどうする？

そういう独善的ルールごっこが諸悪の根源なんだよ。
0345名無しの報告
垢版 |
2011/11/27(日) 23:59:32.48ID:L1Hf4h5L0
いろいろ斜め読みでよくわからんのだけど、警察が削除してほしいのは
薬物等の売買の広告なのかね。
○○あります。みたいな。
0346名無しの報告
垢版 |
2011/11/27(日) 23:59:37.54ID:EYefeJMc0
>>342
考え方が丸っ切り犯罪組織の構成員だな
まさにヤクザやカルトそのもの
0347名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:00:09.12ID:Pe9tLc/t0
警察が言ってるのはシンプルな事だろ
お前＝2chの掲示板の書き込みを利用して違法な薬の取引が行われている
その取引につながるレスを消しとけ

「薬物の売買が盛んな２ちゃんねる」 フジが指摘
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1314236793/

適当に開いたこの辺のスレだけでも、薬の売買促すレスで埋まってるじゃねーか
そういう猿でも判断できるレスをわざわざ警察に言われる前に消せよ、と
0348名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:01:00.63ID:zwHd+9ft0
池沼以下の削除人が警察のお世話になるだけだろ
さっさと死ねばいいのに
0349名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:01:17.46ID:SdUAAbjt0
>>345
売買を含めた取引
売買だけではないということ
0350 ◆Reffiz2Zh.
垢版 |
2011/11/28(月) 00:01:37.68ID:HLAvsuDe0
今度は違法な取引をしているスレッドとかを削除出来る立場の人間たちが摘発される番ですね、わかります。
今までは「書式が」とか「削除ガイドライン」がとかで逃げてたけど今度からそういう言い訳はもう通用しないと
いうことです。
0351名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:02:13.17ID:Pe9tLc/t0
でお前ら猿以下の★の返事が
「え？どれっすかｗｗｗちゃんと指定してくれないとわからないですｗｗ」
ときたもんだ

そら警察もあきれて実力行使に出るわな
充分に警告も忠告もした上での舐めた行動とってんだからな
しかも未だにアホみたいな事言ってるし
0352名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:02:26.69ID:hJJyLWqP0
K察に幇助にあたるって言われたんなら
　どれが（幇助に）あたるんですか？
で教えてもらえないの？
0353名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:02:47.93ID:6t2f/Z1SP
自分で動けって普段から言ってるのに自分が言われたとたん普段のネラーと同じ事言うとか
根っこは一緒って事か
0356名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:07:19.32ID:VD/ecx+Y0
自分で考えて行動できない奴は意図が理解できていないと上のもんにキャップ取り消されるからな
どうするのかハッキリしろよと言っただけでキャップ消された経験あるよ
0357名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:07:20.36ID:Pe9tLc/t0
>>355
バカの言うことに一々こちらが合わせる必要も義理もない
そもそも意見集めてる段階ではない
そんな暇あったら1レスでも多く現状で溢れてる売買レスを削除するべき
優先順位がまるでわかってないのがアホのアホたる所以
0358名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:08:19.97ID:fONyrhw80
>>355
そのリンク先で書くのは、その板の住民に言わせると板違い。（自治スレとリンクしてない削除議論は NG )
つまりそういうのが根っこの問題。
0359名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:09:09.35ID:O749NuGB0
はっきり言えば、削除人が削除しないことによって毎回警察がこっちに来るのは勘弁だす
0361名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:09:44.54ID:lkG6O8110
>>355
その赤なんとかがあっちゃこっちゃに現れてるのが悪いんじゃん。
こっちでお願いと言いながら意見書いてるしレスが付くのは当然。
0362名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:10:01.39ID:VD/ecx+Y0
一部の幹部鰡のきまぐれで動いているのが今の2ちゃんねるだよ
0363名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:10:05.62ID:ZxZhrGCY0
>>293
いろんな考えがあるって言ってるのに自分の意見を人に押し付けるのは何故？
0364名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:11:29.06ID:zwHd+9ft0
>>355
一回そこ見てこいやカス
アホ過ぎて話しにならんぞ
0365名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:11:43.00ID:lkG6O8110
さっきから色んなスレ貼ってるが一体どれなんだよｗ
これが2ちゃんの現状か
0366名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:13:07.24ID:Pe9tLc/t0
>>364

削除依頼が出てないということは、しなくていいということで放置
されていたのか、削除ガイドラインには引っかからないけど、
規制はしたほうがいいという判断で運用されていたのか・・・。
どっちなんでしょうね。

これだからなｗ
アホに失礼。アホ通り越してるわ
0368名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:14:10.05ID:fONyrhw80
>>363
だめだね、問題は非対称。

俺は君の意見も「一意見」としては認めてる。そういう考えもあるだろう。
でも俺は賛同しかねるからそれには従わない。別にそれで君に何も行為を強制しようとはしていない。
君は勝手に自分の思う通りにすれば良い。

君は自分の指示に俺を従わせようとしている。つまり俺の意見は一意見としても認めていない。
俺たちに自分の考えによる行為を強制使用としている。

その違い。わかるかな？
0369 ◆Reffiz2Zh.
垢版 |
2011/11/28(月) 00:14:31.79ID:HLAvsuDe0
解決方法は至ってシンプルなんだけどねぇ

・削除ガイドラインに「違法な取引」もしくはそれに準じる行為が行われるスレッドは削除対象とするを明記する


たったこれだけで済むのになんでここまでがガタガタしてるんだが
0370日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s
垢版 |
2011/11/28(月) 00:14:37.79ID:SJhF0ngk0?PLT(12874)
>>357-358
うーん、ようは削除してもらえればいいんでしょ？
2chのガイドライン（ローカルルール）守ってぬるぬると進めてたら2chなくなるんじゃないのかと
そういう意味で意見あるやつは説得でもなんでもいいからリンク先でやったらいいんじゃないかと言ったわけ
他人事みたいで悪いけど俺には何か頑張る元気がない

この前例を繰り返しちゃいけないと思うんだよね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B#.E7.AE.A1.E7.90.86.E4.BA.BA.E9.80.AE.E6.8D.95

まぁエロとは違うけど似ているとは思うよ
0371名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:15:44.08ID:O749NuGB0
>>369
ですよね
0372名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:16:38.65ID:uAvmqv9t0
ぢゃあぼきが２ちゃんねるの管理補佐して伝説になるおだから★ちょうだい
★ほしいくせに思わせぶりなカキコしかしないチキンは嫉妬しないでね
0373名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:17:15.26ID:mumKPWlC0
(^o^)ﾉ＜削除議論でやれクズどもー
0375名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:19:15.29ID:VD/ecx+Y0
それと削除依頼するスレではIP表示されないようにしろよな
みな、やくざの報復恐れて関わりたくないから依頼しないんだよ
0376名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:19:51.85ID:fONyrhw80
>>370
俺もあの板で頑張る気はしない。理由は何度も書いた。野次馬のちょっかいがひどすぎる。
だから「違法書き込みを見つけてボランティアで削除依頼してください」なんてのが、如何に非現実的な呼びかけか。
0377 ◆Reffiz2Zh.
垢版 |
2011/11/28(月) 00:20:22.80ID:HLAvsuDe0
>375
削除依頼はＩＰ出るけど串経由の投稿も可能なので余り問題では無いかと
0378名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:20:41.88ID:ZxZhrGCY0
>>368
板名読めますか？
削除議論を削除人がいないところでやってなんの意味があるの？

削除人がいるところでやれって言ってるだけだろうに
スレ違いの書き込みしてるだけなら規制対象ですよ
0379名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:22:23.84ID:VD/ecx+Y0
>>377
わざわざ串経由の投稿するようなマニアしか依頼できないようなシステムにする必要ないだろ
0380名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:23:30.52ID:fONyrhw80
>>378
削除議論板では、自治スレと連携していない議論は板違いです。
削除議論板は、具体的に削除されてしまった個別の案件について、ガイドラインに従って
意見を述べ合う場所です。

つまりこういう議論をするべき板ではありませんねw
0381名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:23:47.93ID:zwHd+9ft0
>>366
ここまで馬鹿と言うか常識知らずだとどうにもならないよな
何が悪いか説明してもスルーか論点逸らしして挙句には屁理屈捏ねるだけだし

0382名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:24:00.29ID:VD/ecx+Y0
>>373
削除議論のようなIP晒されるスレで自由な討論なんか出来ないわ
0383 ◆Reffiz2Zh.
垢版 |
2011/11/28(月) 00:24:48.75ID:HLAvsuDe0
>379
それとＩＰから発信元を特定出来るのは警察からの依頼、裁判所からの開示命令だけ
なのでＩＰ表示されるのは余り問題ないかと
0384名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:25:02.01ID:O749NuGB0
ガイドライン板ってのがあってだな・・・
昔はわたしガイドライン板の住民でした。
0385名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:25:30.11ID:DniCmwNV0
2ちゃんが家宅捜索受ける可能性のある板は全部廃止・閉鎖した方がいいと思う
0387名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:26:20.51ID:FLzS889z0
>>369
最終的にはそうなんだろうけど、
何となく今のタイミングでその一文入れちゃうのはまずい予感。

そして、その一文を入れれば確かにそれを理由として削除することは可能にはなるけど
今求められてるのは、そういうことだけじゃない気がする。

実際に、それなりの理由で依頼されてるものはそれなりに削除はされていたようだし。
0388名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:26:26.35ID:O749NuGB0
>>385
ニュー速だな
0389名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:26:31.66ID:fONyrhw80
>>380はもちろん皮肉で書いたけど、あそこの野次馬は本気でそう思ってる。
削除議論板のローカルルールを一度見て、それを厳密に適用することが生き甲斐な連中が
少なくとも１０人は居る（中には削除人も含む）ことを知ったら、
あんな板が削除議論の中心であることが、問題の本質だということがわかるはず。
0391名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:26:48.02ID:jm6TMLo/0
そもそも恒久措置の話だったっけ
0392 ◆Reffiz2Zh.
垢版 |
2011/11/28(月) 00:26:55.95ID:HLAvsuDe0
>385
閉鎖しても他の板に潜伏されるだけなので無意味かと
板に封じ込めておくことが重要
0394名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:27:34.86ID:ZxZhrGCY0
>>380
私は削除板に行けと言ってるのであって削除議論板に行けとは一言も言ってませんよ
0395名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:27:47.91ID:VD/ecx+Y0
>>383
暴力団等裏社会ではISPの脅しかけてこっそり聞き出す奴もいると聞いたことがある
0396名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:28:01.02ID:lkG6O8110
>>383
じゃあ削除人もIP出して議論しよう。
フェアじゃない。
0397名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:28:15.67ID:TBSYLvMW0
警察側が何を求めてるかはっきりしないのが悪いんだという事でいいのかな
0400名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:29:02.83ID:jm6TMLo/0
>>395
お前そりゃ詭弁だろ
特殊な例出すならソース出せ
0402名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:29:21.63ID:bwl9UJ9b0
つまりそういう書き込みがあったら必ず消しなさい。
消さないと消さなかった人に責任が生じるよ。

あたりかねえ。
0403名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:29:45.89ID:jm6TMLo/0
>>382
それが本質の問題なら
削除知恵袋でどうだろう
0404名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:30:02.68ID:ZxZhrGCY0
>>382
慣れですよ慣れ
シベリアでも気にならなくなります。
0405名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:30:18.19ID:MaLo85SW0
>>396
たしかに。自分らだけIP隠すのは不公平だよね
0406名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:30:18.72ID:HzahpWPj0
>>369
＞解決方法は至ってシンプルなんだけどねぇ

＞・削除ガイドラインに「違法な取引」もしくはそれに準じる行為が行われるスレッドは削除対象とするを明記する


＞たったこれだけで済むのになんでここまでがガタガタしてるんだが


それだけでは不十分

・「違法行為」及び「それに準ずる行為」の示唆が行われるスレッドまたはレスは削除対象とする

そう明記する事

あとそれが確実に実行される体制の確立
0407名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:31:04.94ID:lkG6O8110
一時期、運営の失態でメルアドやらパスやら漏れた時には急いで削除してたのにこういう時はしないんだな。
0408名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:32:59.38ID:fONyrhw80
>>394
>>275

人格を変えたつもりなのなら反省しろ。
途中から入ってきた野次馬なら、俺はオマエに行ってるんじゃないから、横入りするな。
0409名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:33:11.78ID:VD/ecx+Y0
運営キャップてのは自分だけ匿名性を高めている卑怯な道具さ
0410名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:33:12.62ID:9L/uV7uD0
ガイドラインを変えるか、削除人失格覚悟でレスを消すか
放置して何度でもタイーホされるか、それとも
削除人その他もろもろを日本国の法律が及ばない外国の人にしちゃえばいいんじゃないの？
0413名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:34:09.84ID:vpMyWQnM0
警察の人が削除依頼出せばいいのよ
一番よくわかってるんだから
0414名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:37:03.29ID:bwl9UJ9b0
基本、けーさつは違法な薬の取引が行われる（暴の資金源）場所がなくなってくれれば
いいんでしょう。
手間かけるより潰れてくれたほうが手間なしと。

まー妄想だけどね。
0415名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:37:30.31ID:Pe9tLc/t0
これからはわざわざ2chのアホ共に削除しろとか言わずに、直接警察に
「こいつらまた違法ドラッグの売買黙認してまっせー」
って通報してやればいいんだよ

むこうはやれ削除依頼のテンプレ守れだの書式が云々言わないだろ
0416名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:37:44.26ID:vwrqWhjW0
逮捕したやつの書き込みを削除して欲しいんじゃないだろ警察は
逮捕できてない奴の販売経路をつぶしたいんだろ
頭弱いの？
0417名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:38:17.19ID:khdBWzVr0
削除依頼とか関係なく、違法な書き込みは自主的に削除するくらいじゃないとマズイと思うんだけどな。
そういうつもりはないんですかね運営様は。
0418名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:38:20.77ID:fONyrhw80
>>412
オマエは１２時で IDが変わることも知らないのか？

つか>>378でその IDで「削除議論」という言葉を書いてるのはどう言い訳する？
それ以外の削除系の板ではそれこそ板違いなことは明白。


>>411
まあここまで言っておけば、野次馬たちはあっちではしばらく出てこないだろう。
ずる賢い連中だし。
0419名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:38:49.57ID:lkG6O8110
警察の削除依頼には真面目に応じて一個人の依頼は応じないのか。
2ちゃんらしくないなそれは

とりあえず今回の騒動で2ちゃんではなく、警察に通報する人が間違いなく増えるだろうね。
薬物だけじゃなく違った形で警察が2ちゃんに首突っ込んでくるかもしれんぞ。
0420名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:38:57.12ID:Pe9tLc/t0
【通報全般用テンプレ】

【公正取引委員会　電子窓口】ttp://www.jftc.go.jp/denshimadoguchi.html
【国民生活センター】ttp://www.kokusen.go.jp/
【警視庁 サイバー犯罪対策】ttp://www.npa.go.jp/cyber/
【検察庁】ttp://www.kensatsu.go.jp/
【法テラス】ttp://www.houterasu.or.jp/
【インターネット・ホットラインセンター】ttp://www.internethotline.jp/
【日本プライバシー認証機構 苦情申し立て】ttps://www.truste.or.jp/hssl/watchdog/
【弁護士ドットコム】ttp://www.bengo4.com/
0421名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:39:54.71ID:Pe9tLc/t0
取り敢えず上で開いたスレのドラッグ売買レスは警察に報告しておいたわ
0422名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:41:02.20ID:9L/uV7uD0
>>414
隠語使われてたら一般人（削除人にも）には判断できないし
そういう人は2ちゃんねるに限らずどこででもやってるだろうし
２ちゃんねるを潰しても何も解決しないんだなこれが
0423名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:42:26.83ID:z/+GJf0n0
違法性＞それなりの理由

が一般的な感覚だと個人的には思うけど削除する人達は違うん？
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