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今日も元気に残件なす 8

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0371名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:15:44.08ID:O749NuGB0
>>369
ですよね
0372名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:16:38.65ID:uAvmqv9t0
ぢゃあぼきが２ちゃんねるの管理補佐して伝説になるおだから★ちょうだい
★ほしいくせに思わせぶりなカキコしかしないチキンは嫉妬しないでね
0373名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:17:15.26ID:mumKPWlC0
(^o^)ﾉ＜削除議論でやれクズどもー
0375名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:19:15.29ID:VD/ecx+Y0
それと削除依頼するスレではIP表示されないようにしろよな
みな、やくざの報復恐れて関わりたくないから依頼しないんだよ
0376名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:19:51.85ID:fONyrhw80
>>370
俺もあの板で頑張る気はしない。理由は何度も書いた。野次馬のちょっかいがひどすぎる。
だから「違法書き込みを見つけてボランティアで削除依頼してください」なんてのが、如何に非現実的な呼びかけか。
0377 ◆Reffiz2Zh.
垢版 |
2011/11/28(月) 00:20:22.80ID:HLAvsuDe0
>375
削除依頼はＩＰ出るけど串経由の投稿も可能なので余り問題では無いかと
0378名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:20:41.88ID:ZxZhrGCY0
>>368
板名読めますか？
削除議論を削除人がいないところでやってなんの意味があるの？

削除人がいるところでやれって言ってるだけだろうに
スレ違いの書き込みしてるだけなら規制対象ですよ
0379名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:22:23.84ID:VD/ecx+Y0
>>377
わざわざ串経由の投稿するようなマニアしか依頼できないようなシステムにする必要ないだろ
0380名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:23:30.52ID:fONyrhw80
>>378
削除議論板では、自治スレと連携していない議論は板違いです。
削除議論板は、具体的に削除されてしまった個別の案件について、ガイドラインに従って
意見を述べ合う場所です。

つまりこういう議論をするべき板ではありませんねw
0381名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:23:47.93ID:zwHd+9ft0
>>366
ここまで馬鹿と言うか常識知らずだとどうにもならないよな
何が悪いか説明してもスルーか論点逸らしして挙句には屁理屈捏ねるだけだし

0382名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:24:00.29ID:VD/ecx+Y0
>>373
削除議論のようなIP晒されるスレで自由な討論なんか出来ないわ
0383 ◆Reffiz2Zh.
垢版 |
2011/11/28(月) 00:24:48.75ID:HLAvsuDe0
>379
それとＩＰから発信元を特定出来るのは警察からの依頼、裁判所からの開示命令だけ
なのでＩＰ表示されるのは余り問題ないかと
0384名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:25:02.01ID:O749NuGB0
ガイドライン板ってのがあってだな・・・
昔はわたしガイドライン板の住民でした。
0385名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:25:30.11ID:DniCmwNV0
2ちゃんが家宅捜索受ける可能性のある板は全部廃止・閉鎖した方がいいと思う
0387名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:26:20.51ID:FLzS889z0
>>369
最終的にはそうなんだろうけど、
何となく今のタイミングでその一文入れちゃうのはまずい予感。

そして、その一文を入れれば確かにそれを理由として削除することは可能にはなるけど
今求められてるのは、そういうことだけじゃない気がする。

実際に、それなりの理由で依頼されてるものはそれなりに削除はされていたようだし。
0388名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:26:26.35ID:O749NuGB0
>>385
ニュー速だな
0389名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:26:31.66ID:fONyrhw80
>>380はもちろん皮肉で書いたけど、あそこの野次馬は本気でそう思ってる。
削除議論板のローカルルールを一度見て、それを厳密に適用することが生き甲斐な連中が
少なくとも１０人は居る（中には削除人も含む）ことを知ったら、
あんな板が削除議論の中心であることが、問題の本質だということがわかるはず。
0391名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:26:48.02ID:jm6TMLo/0
そもそも恒久措置の話だったっけ
0392 ◆Reffiz2Zh.
垢版 |
2011/11/28(月) 00:26:55.95ID:HLAvsuDe0
>385
閉鎖しても他の板に潜伏されるだけなので無意味かと
板に封じ込めておくことが重要
0394名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:27:34.86ID:ZxZhrGCY0
>>380
私は削除板に行けと言ってるのであって削除議論板に行けとは一言も言ってませんよ
0395名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:27:47.91ID:VD/ecx+Y0
>>383
暴力団等裏社会ではISPの脅しかけてこっそり聞き出す奴もいると聞いたことがある
0396名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:28:01.02ID:lkG6O8110
>>383
じゃあ削除人もIP出して議論しよう。
フェアじゃない。
0397名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:28:15.67ID:TBSYLvMW0
警察側が何を求めてるかはっきりしないのが悪いんだという事でいいのかな
0400名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:29:02.83ID:jm6TMLo/0
>>395
お前そりゃ詭弁だろ
特殊な例出すならソース出せ
0402名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:29:21.63ID:bwl9UJ9b0
つまりそういう書き込みがあったら必ず消しなさい。
消さないと消さなかった人に責任が生じるよ。

あたりかねえ。
0403名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:29:45.89ID:jm6TMLo/0
>>382
それが本質の問題なら
削除知恵袋でどうだろう
0404名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:30:02.68ID:ZxZhrGCY0
>>382
慣れですよ慣れ
シベリアでも気にならなくなります。
0405名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:30:18.19ID:MaLo85SW0
>>396
たしかに。自分らだけIP隠すのは不公平だよね
0406名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:30:18.72ID:HzahpWPj0
>>369
＞解決方法は至ってシンプルなんだけどねぇ

＞・削除ガイドラインに「違法な取引」もしくはそれに準じる行為が行われるスレッドは削除対象とするを明記する


＞たったこれだけで済むのになんでここまでがガタガタしてるんだが


それだけでは不十分

・「違法行為」及び「それに準ずる行為」の示唆が行われるスレッドまたはレスは削除対象とする

そう明記する事

あとそれが確実に実行される体制の確立
0407名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:31:04.94ID:lkG6O8110
一時期、運営の失態でメルアドやらパスやら漏れた時には急いで削除してたのにこういう時はしないんだな。
0408名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:32:59.38ID:fONyrhw80
>>394
>>275

人格を変えたつもりなのなら反省しろ。
途中から入ってきた野次馬なら、俺はオマエに行ってるんじゃないから、横入りするな。
0409名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:33:11.78ID:VD/ecx+Y0
運営キャップてのは自分だけ匿名性を高めている卑怯な道具さ
0410名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:33:12.62ID:9L/uV7uD0
ガイドラインを変えるか、削除人失格覚悟でレスを消すか
放置して何度でもタイーホされるか、それとも
削除人その他もろもろを日本国の法律が及ばない外国の人にしちゃえばいいんじゃないの？
0413名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:34:09.84ID:vpMyWQnM0
警察の人が削除依頼出せばいいのよ
一番よくわかってるんだから
0414名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:37:03.29ID:bwl9UJ9b0
基本、けーさつは違法な薬の取引が行われる（暴の資金源）場所がなくなってくれれば
いいんでしょう。
手間かけるより潰れてくれたほうが手間なしと。

まー妄想だけどね。
0415名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:37:30.31ID:Pe9tLc/t0
これからはわざわざ2chのアホ共に削除しろとか言わずに、直接警察に
「こいつらまた違法ドラッグの売買黙認してまっせー」
って通報してやればいいんだよ

むこうはやれ削除依頼のテンプレ守れだの書式が云々言わないだろ
0416名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:37:44.26ID:vwrqWhjW0
逮捕したやつの書き込みを削除して欲しいんじゃないだろ警察は
逮捕できてない奴の販売経路をつぶしたいんだろ
頭弱いの？
0417名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:38:17.19ID:khdBWzVr0
削除依頼とか関係なく、違法な書き込みは自主的に削除するくらいじゃないとマズイと思うんだけどな。
そういうつもりはないんですかね運営様は。
0418名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:38:20.77ID:fONyrhw80
>>412
オマエは１２時で IDが変わることも知らないのか？

つか>>378でその IDで「削除議論」という言葉を書いてるのはどう言い訳する？
それ以外の削除系の板ではそれこそ板違いなことは明白。


>>411
まあここまで言っておけば、野次馬たちはあっちではしばらく出てこないだろう。
ずる賢い連中だし。
0419名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:38:49.57ID:lkG6O8110
警察の削除依頼には真面目に応じて一個人の依頼は応じないのか。
2ちゃんらしくないなそれは

とりあえず今回の騒動で2ちゃんではなく、警察に通報する人が間違いなく増えるだろうね。
薬物だけじゃなく違った形で警察が2ちゃんに首突っ込んでくるかもしれんぞ。
0420名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:38:57.12ID:Pe9tLc/t0
【通報全般用テンプレ】

【公正取引委員会　電子窓口】ttp://www.jftc.go.jp/denshimadoguchi.html
【国民生活センター】ttp://www.kokusen.go.jp/
【警視庁 サイバー犯罪対策】ttp://www.npa.go.jp/cyber/
【検察庁】ttp://www.kensatsu.go.jp/
【法テラス】ttp://www.houterasu.or.jp/
【インターネット・ホットラインセンター】ttp://www.internethotline.jp/
【日本プライバシー認証機構 苦情申し立て】ttps://www.truste.or.jp/hssl/watchdog/
【弁護士ドットコム】ttp://www.bengo4.com/
0421名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:39:54.71ID:Pe9tLc/t0
取り敢えず上で開いたスレのドラッグ売買レスは警察に報告しておいたわ
0422名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:41:02.20ID:9L/uV7uD0
>>414
隠語使われてたら一般人（削除人にも）には判断できないし
そういう人は2ちゃんねるに限らずどこででもやってるだろうし
２ちゃんねるを潰しても何も解決しないんだなこれが
0423名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:42:26.83ID:z/+GJf0n0
違法性＞それなりの理由

が一般的な感覚だと個人的には思うけど削除する人達は違うん？
0424名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:42:35.62ID:vwrqWhjW0
>>422
よそもよってるしうちが頑張っても何も解決しないって俺が思うから
悪くないんです。ってそんな小学生みたいな考えが通用すると思ってるの？
0425名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:43:14.84ID:Pe9tLc/t0
>>422
薬板見てこい
隠語がなにかサッパリわからんでも明らかにソレだとわかる売買レスであふれとるわ

板名、スレッド名で薬と限定してるから殆ど隠語の意味を成していない
0426名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:43:19.90ID:mnnXsfSg0
>>422
一般スレに混じっている隠語ならともかく。
薬物取引のスレでの隠語は想像の範囲内だと思うけどなあ。
0428名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:43:25.26ID:fONyrhw80
>>419
それこそ規制の議論だからこの板で良いよな。
２ちゃんの規制や削除に依存するのは限界があることが露呈した訳だし。

今まで否定的だったけど忍者システムとかもっと強力に早期に完成してほしいわ。
削除人や案内人、野次馬とか不要なシステムにしないとだめだ。
0429名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:43:44.16ID:bwl9UJ9b0
まあ、見せしめ的なとこもあるのかも。
つまり他のトコも「わかってるよね？」かも。

さて寝るべ。
0430名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:43:51.29ID:kozcQxrX0
えええええ？★持ちボランティアはボランティアで荒らしをふせごうと
がんばっているのに逮捕なの？
0431名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:45:42.12ID:RmbWnU+k0
ガサ入れまでしたんだ、これで終わりなわけがないよなあ
0432名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:45:42.61ID:vpMyWQnM0
>>416
販売経路を潰したいんだろうね

幇助罪なら結局薬・違法板を無くせという意味なんだろうね
違法カジノと同じだよね
場所提供がダメなんだから
0433名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:46:10.72ID:fONyrhw80
>>430
例えばボランティアが注意を怠って子供に怪我をさせたら、やはり責任は負うべきだろう。
それと同じ。

0434名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:46:31.77ID:Pe9tLc/t0
見せしめで警察は動けないんだよ
見せしめで動けるんなら、こんな生ぬるいことやってねーわ
0435名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:47:21.76ID:9L/uV7uD0
>>422
＞頑張っても何も解決しない
じゃなくて
＞２ちゃんねるを潰しても何も解決しない
ね（ゝω・）v
0436名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:48:31.69ID:kozcQxrX0
>>433
追う「べき」ってことは個人的見解だろ？実際ボランティアがそれで逮捕されて刑事民事責任追及されるの？
そんな事件あったけ？
0437 ◆Reffiz2Zh.
垢版 |
2011/11/28(月) 00:48:45.45ID:HLAvsuDe0
>432
板削除は一番まずいです。
どっか過疎板で潜伏されてその件が立件されてまた家宅捜査の憂き目に遭います。
その板に封じ込めて違法取引撲滅したほうが一番手っ取り早い
0439名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:50:32.93ID:NzhklBQ70
問題がぼんやりしすぎて何がなんだか
0440名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:50:51.41ID:vwrqWhjW0
>>437
？家宅捜査されると何か困るの？
潜伏ってことは規模が小さくなるってことだろ
いいことじゃん
0441名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:51:18.07ID:lkG6O8110
>>437
前に過疎板の下の方のスレで見たことあるよ…
0444名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:52:35.60ID:vpMyWQnM0
>>437
幇助が原因だとそういうことを要求しているはずだけど
警察の文章に何が書かれているか知らないけど
他の板がどうこうっていうのは運営側なんかの理屈であって
幇助は幇助だから
0445名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:55:00.49ID:kozcQxrX0
ジェンヌたんがコレを機会に警察の依頼のルートをつくればいいってことか
というか、報告のテクニックにあるような泳がせて捕まえるほうがいいんじゃね？警察的に
0447名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:55:26.92ID:9L/uV7uD0
>>444
じゃぁ他版でやられたらそれも幇助になっちゃうよね
0448名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:57:29.20ID:vpMyWQnM0
>>447
それを判断するのは警察
現時点で薬・違法という場所を提供していることが問題なんでしょ
0449名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:58:05.28ID:DniCmwNV0
他の画像掲示板とかで管理者が逮捕されたりしてるけど
２ちゃんで運営が逮捕されてこなかったのって
単にサーバーとか会社が外国にあって手を出しにくいとか
そんな理由だったんじゃないの？よく知らないけど
0450名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:58:06.83ID:MaLo85SW0
相変わらずこの人の考えてることは理解出来ない
なぜいきなり削除が書き込みに追いついていないという話になったのだろうか

> 171 ：赤翡翠 ★ [sage] ：2011/11/28(月) 00:50:19.72 ID:???0
> >>170
> どうやらガイドラインの不備とかいう問題ではないと思います。
>
> 　書き込み＞削除依頼
>
> こういうことになっているだけなのかなと。
0451名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 00:58:28.66ID:Pe9tLc/t0
ボランティアなんてタダで働かせて責任も負わせるなんて都合のいいシステムでやろうとするからだろ
しっかりと板毎に数名の賃金で働く監視員を雇って逐一削除対応するのが常識
ソレができないのなら閉鎖しろ
0452名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 01:00:26.06ID:gsVtl7/r0
>>451
そんな感じにして欲しいよね、
毎回こられるのはまじ勘弁
0453名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 01:01:08.53ID:DniCmwNV0
ボランティアって言ってるけどね
２ちゃんがボランティアだけで運営されてるわけないよね
２ちゃんに入ってくるお金はどこへ行くの？って話
末端の★とか忍者はもらってなさそうだけど
0455名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 01:01:33.39ID:zwHd+9ft0
まぁ万引きスレとかも下手すると幇助になるかもな
情報交換も活発でしまいには窃盗犯どうしで万引きオフとかやってる位だし
建前上は防犯する側のスレでも明らかに犯罪丸出しなんだから
0456名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 01:02:38.38ID:T79Q6RM+P
>>423
削除人は、違法性がどうとか関係なく、ガイドラインにあるものしか削除できない。
0457名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 01:03:28.31ID:vpMyWQnM0
要は暴力団の資金源を断つためだよ
0458名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 01:03:47.34ID:8VLLsFyv0
>>437
囲っておくってことが、「場所」を提供してることになるんだろうに
削除の件だけで動いてるとも思えないんだけどな
0459名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 01:03:50.80ID:vwrqWhjW0
>>456
まあ、２ちゃんのルールなんて世間には通用しないってことだな。
0460名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 01:04:52.94ID:gsVtl7/r0
>>456
と、誰が決めたんだろ
0461名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 01:06:54.11ID:aCWodIMv0
・警察及び世間の常識
2chの運営とルールがよく分からない

・2ch運営及び取り巻きの常識
日本の警察と法律がよく分からない


さておかしいのはどちらでしょう（藁
0462名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 01:07:42.60ID:9L/uV7uD0
>>448
薬・違法という掲示板を提供していること自体は問題ない

ネタなのかリアルなのかただの会話なのか
警察にしか判断できないリアルのやばい書き込みが問題
0464名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 01:07:58.17ID:QduKRWyE0
>>436
ボランティアだと引き受け行為としてみなされるんじゃないか
あと業過の業務にはなりうるでしょ
0465名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 01:09:32.65ID:Pe9tLc/t0
>>461
笑っちまうよな

★がキャップや削除人と呼ばれてるのは言ってみりゃ2chのスラングみたいなもん
一方ネット上のハンドルネームを固定ハンドル＝コテハンって言う方が周知している

それを警察が「あなたコテハンでしょ？」っていったのを小馬鹿にしてる世間知らずが管理してるんだぜ
0466扇谷へ生還します。
垢版 |
2011/11/28(月) 01:10:02.54ID:Xt2GoR/C0
「この程度」で強制捜査されなければいけないのだから他の★も気をつけろ、という今の時代の流れでしょう。
紅白に出れなくなる人がいたり例年の参拝を拒否する神社仏閣が出てきたりするのと同じように、10年経って許されない部分が生まれている。
0467名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 01:10:11.71ID:8VLLsFyv0
>>437
あと、それってﾚﾌｨさんは書き込みの内容の意味を理解してるってことだよね
0469名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 01:12:07.83ID:gsVtl7/r0
>>468
そうなんですか、
0470名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 01:12:40.44ID:FgP0RNUo0
>>437
> その板に封じ込めて違法取引撲滅したほうが一番手っ取り早い

撲滅されるまえに他板に散らばると思うがな
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