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今日も元気に残件なす 8

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0659名無しの報告
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2011/11/28(月) 03:09:55.18ID:YC0Ubg7w0
>>653
今回は上の判断だろう。
さすがに1000人だっけ？2ちゃんの書き込みで麻薬買ったとか、これ立件して責任取らせないと沽券に関わるって判断じゃねーの。
zakzakの2ちゃん批判記事に現場の捜査官が2ちゃんは薬物取引で立件（売る奴）しやすいので潰したくないとはいってたけど、
現場を越えて上から号令がかかってしまったと見る方が流れ的にはしっくりくる感じ。
0661 ◆Reffiz2Zh.
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2011/11/28(月) 03:11:20.41ID:HLAvsuDe0
>657
おいちゃんは板は消せてもレスはスレッドは消せないでしょ？
芋掘りだって依頼がなきゃ、掘らないしログも見ないでしょ？
だから漏れはセーフだとみている
問題は削除すべきレスやスレッドがあるのを知りながら何もしなかった人間を特定することだから
0663名無しの報告
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2011/11/28(月) 03:12:39.85ID:YC0Ubg7w0
>>658
ほうほう。そこまで完璧にやってるのか。ひろゆきにしろなんにしろ
国家権力と戦う（目をつけられる）のはいろいろ大変なんだな。
0664名無しの報告
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2011/11/28(月) 03:13:48.95ID:oWxhmdYg0
>>661
板が消せるんだったらとりあえずihou板を消して従順な態度を見せた方がいいと思う。
「どこのどれ削除したらいいかわからなかったので、板ごと消しちゃいましたー」
と言えば良い。
0665 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆xvQwATc0eQ
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2011/11/28(月) 03:14:36.77ID:eWdQjMEi0
会社辞めたのは話せない歩けない字がかけないからだけどね
0666名無しの報告
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2011/11/28(月) 03:14:55.56ID:jm6TMLo/0
もし仮に売っていたグループが>>627のような発言をしていて
それが虚言だったとしたら
0667名無しの報告
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2011/11/28(月) 03:15:13.30ID:Re2Kk99bO
このカオスっぷりが2chの醍醐味だな
どさくさに紛れて内部分裂を煽ってるやつがいたり、関係ない自分の要求をひたすら訴えるやつがいたり
0668名無しの報告
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2011/11/28(月) 03:15:18.12ID:yVWPEbvF0
>>652
おいちゃんはそういう認識だったのかぁ。警察の人は、
2chのCGIをいじったり、サーバーの設定をできたりする人はすべて
運営側と思ってるんじゃないかな？
0669 ◆Reffiz2Zh.
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2011/11/28(月) 03:15:25.36ID:HLAvsuDe0
>664
消すのは簡単だけど上でも言ったけど他の板に拡散するのはもっとまずい
今度は管理不行き届きで捜査の手が及ぶ恐れがあるし
0671名無しの報告
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2011/11/28(月) 03:16:48.03ID:YC0Ubg7w0
>>665
おまえそれネタじゃ無かったのか・・・・
てっきりジョークだと・・・なんか知らんががんばれ・・・・
0672名無しの報告
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2011/11/28(月) 03:17:30.66ID:UN02QYXN0
>>661
板を消せるということは全スレを巻き添えにすれば消せるということだしねえ
それは違法情報を消せないというのとは違う
（ていうかFTPでdatを消せないはずはないと思うが…）
芋掘りだのなんだのは2chのルールだし、そういうのは一旦ぜんぶ考えの外に
置いて考えてみるのはどうかな
今更考えても無駄とは思うけども…
0675名無しの報告
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2011/11/28(月) 03:19:58.47ID:jm6TMLo/0
誤字が多いのも自由に手が動かないからとかか？
0676名無しの報告
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2011/11/28(月) 03:21:47.40ID:AZD5zILIP
こんど北海道行くことあったらみかん届けるね
0677名無しの報告
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2011/11/28(月) 03:22:01.32ID:UN02QYXN0
>>669
それもしょせんは2chの事情だからなぁ
警察の人にあんまし2chの事情を考慮してもらえることを期待しないほうが…
外から見える事実は/ihou/ディレクトリに違法情報があってそれが削除されてない　だけだからねー
0678名無しの報告
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2011/11/28(月) 03:22:14.85ID:qQFDdWcR0
>>665
ひりぴんに移住するのもいいぞ
小向美奈子＠シャブ容疑者も日本に帰ってくるまで捕まらなかっただろ？

ひりぴんはひりぴんの銀行にたくさん貯金すると簡単に永住資格が貰えるらしい
介護士雇うのも安いそうだ
0679名無しの報告
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2011/11/28(月) 03:22:25.84ID:m16vMblX0
>>672
しかしそれで言えば、ネット上に提示できるサービスは全て
解りづらいところに違法な情報を載せられれば強制的に削除できる
という事になるが、それは法の拡大解釈だろう
そこは常識的蓋然性で考えるものじゃないの
0680 ◆Reffiz2Zh.
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2011/11/28(月) 03:23:49.32ID:HLAvsuDe0
>678
フィリピンと言えばJIMもフィリピンだったね？
あっちの子猫ちゃんはかわいい子揃いなんだろうかｗ
0681名無しの報告
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2011/11/28(月) 03:24:37.24ID:+euu3Bvp0
削除人が逮捕されようがどうでもいい

書き込みを見た人間が犯罪に手を染めたりしないようにする
運営/削除人としての役割をすればいいだけ

難しいことか？
0684 ◆Reffiz2Zh.
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2011/11/28(月) 03:26:32.38ID:HLAvsuDe0
>681
簡単な話
問題なのはガイドラインと人手の問題だけ
0685名無しの報告
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2011/11/28(月) 03:28:05.65ID:UN02QYXN0
>>679
薬・違法板にある違法情報なんてこれ以上分かりやすいものはないと思うけどな？
今後の他のサービスがどうなるかは分からないけど、今回のは拡大解釈でもなんでもなく
極めてまっとうにストレートに警察に目を付けられてると思う
0688 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆xvQwATc0eQ
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2011/11/28(月) 03:30:52.77ID:7RSZJvub0
>>667
ねっ楽しいネ
0690 ◆Reffiz2Zh.
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2011/11/28(月) 03:33:53.33ID:HLAvsuDe0
月曜の深夜だってってのにスレ伸びすぎｗ
みんな元気だねぇ
漏れはあと２時間半ほどで仕事が待ってるけど
その前に趣味の一仕事してくるけど
0691名無しの報告
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2011/11/28(月) 03:34:33.68ID:YC0Ubg7w0
警察は朝の6時7時に来らしいな。
強制捜査後の逮捕の場合は48時間（2日）らしいので
逮捕ある場合は今日だろうな。
それとも2営業日だと解釈すると明日かな?とりあえず昼夜逆転直しておいた方が良いだろうなｗ
0693 ◆Reffiz2Zh.
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2011/11/28(月) 03:37:37.18ID:HLAvsuDe0
>691
おいちゃんはセーフでしょ
一番の肝である「違法性のある書き込み」を知りうる立場にないから
ｶﾞｸﾌﾞﾙしないといけないのはその知りうる立場にあった人たちでしょうね
0695名無しの報告
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2011/11/28(月) 03:38:26.07ID:rn/otN1w0
2営業日って警察は土日休みになったんかいｗ
0697名無しの報告
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2011/11/28(月) 03:40:58.45ID:UN02QYXN0
>>693
本当に警察が狐さんを最終目標にしてないのなら、削除人レベルまで捜査が及ぶ可能性はあるだろうけど
さすがにそんな早くは来ないでしょｗ
逆に狐さんが目標なら>>691の言うとおり短期決着だろうね
0699 ◆Reffiz2Zh.
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2011/11/28(月) 03:43:26.55ID:HLAvsuDe0
>697
おいちゃんを最終目標にしてるんだったら既に任意事情聴取して逮捕してるでしょう
だから最終目標はおいちゃんじゃないと見ている
0700名無しの報告
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2011/11/28(月) 03:43:47.59ID:wOkR2mcg0
警察の介入で2001年8月依頼の閉鎖危機再来か?
0701名無しの報告
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2011/11/28(月) 03:47:31.77ID:UN02QYXN0
>>699
どうなんですかね？
任意に応じなかったから強制捜査になったのではないのかとか思ったりもしてる
つか任意より強制捜査のほうがやばくないかな…
狐さん無事だといいねえ
狐さんが居なくなるとさすがに2chの運用は色々と困ると思うし
0702名無しの報告
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2011/11/28(月) 03:48:47.80ID:AZD5zILIP
普通の捜査だけどね
売人とかかわってなければ問題ないでしょ
0703名無しの報告
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2011/11/28(月) 03:49:09.55ID:rn/otN1w0
たらこパケモン周辺が目標だろう
とりあえず2chという組織（）の中枢から話が聞きたいのだろうが
0705 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆xvQwATc0eQ
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2011/11/28(月) 03:51:28.89ID:7RSZJvub0
>>703
はなし聞きにきてくれれば良かったのにね
いきなり強制捜査だもん、普段一番捜査に協力していると自負しているｳﾘなのに
0706名無しの報告
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2011/11/28(月) 03:51:52.36ID:2nIZCwFh0
狐さんがいなくて困るのは新しい鯖の調達くらいじゃないか？
まあお願いするのがちょっと面倒になるだけか。
狐さんしか持ってない権限はないからいなくなっても一応は大丈夫。同じくらいCGI触れるような人が現れるかは別として。
0707名無しの報告
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2011/11/28(月) 03:53:38.76ID:UN02QYXN0
>>702
被疑者と直接関わりがなくても幇助は成り立つとか成り立たないとか微妙なんじゃないの
Winny裁判の例もあるからそこら辺はなんとも言えん
0709名無しの報告
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2011/11/28(月) 03:55:16.62ID:KbUMoVbN0
レスの番号を言わないってえのがおかしいよな
警視庁っていうのはこの間のＡＫＢ中学生通り真予告の事件でも分かる通り相手をわざと泳がして罪を重くするよなぁ
それと同じで一応忠告はしたなどと言って逮捕しようとしてるんじゃねえの？
0710名無しの報告
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2011/11/28(月) 03:58:53.48ID:AZD5zILIP
>>704
ありがと

何もできないけど神様にお祈りしとく
0711名無しの報告
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2011/11/28(月) 03:59:54.43ID:rn/otN1w0
>>705
一度も任意聴衆のお誘いが無いのはきついなあ
まあ前管理人の人徳の気もしないではないがｗ
0712名無しの報告
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2011/11/28(月) 04:00:42.00ID:UN02QYXN0
>>705
捜査に協力的だからこそ、ウリは違法情報の存在を知らなかったニダ
というのが通用しないんじゃないかと危惧してる

>>706
少なくともFTPのアカウントはないと新しい鯖があっても手も足も出なくね？
それを誰かが貰って引き継げばいいというけど、
狐さんともサーバー会社とも2chの管理人とも縁がない人間は実際のところ無理でしょう
0713名無しの報告
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2011/11/28(月) 04:08:52.66ID:AZD5zILIP
>>707
逮捕って決定的な証拠がないとされないよ
下手なことすると逆に警察が訴えられる
協力してるという自負があるなら問題ないでしょ
0714名無しの報告
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2011/11/28(月) 04:09:54.34ID:/ms7MlRv0
問題ないって事情聴取受けてる時点で異常なんだけど
0715名無しの報告
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2011/11/28(月) 04:11:55.42ID:/ms7MlRv0
ぶっちゃけ今の世の中何が起こるかわからないから何とも言えないのが正直
0716名無しの報告
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2011/11/28(月) 04:13:37.70ID:UN02QYXN0
>>709
みみずん氏の証言も勘案すると、警察は違法情報の存在有無を
スレの粒度で見てる可能性があるな
たしかに外からはスレを読み込めばそこには全レス含まれてるし

だからどのレス？という質問に対して、
レスとか意味わかんねーよ問題なのはこのアドレスにある情報だ、
ってことなんかと

ここらへんも2chの削除ルール（重要削除はレス番号単位で受理）と
警察の削除要求に齟齬があるのかと

新しい削除ルールを考えるなら、その辺りも考慮した方がいいかもしれないね
0717名無しの報告
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2011/11/28(月) 04:15:29.42ID:AZD5zILIP
>>714
警察って文章持って色々なこと聞きに来るよ
仕事にもよるけど
まぁ何か疑われてるんだろうけどね
0718名無しの報告
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2011/11/28(月) 04:20:42.18ID:UN02QYXN0
>>713
自分は>>657に書いた通り、物理的に違法情報を消す能力があることと、
違法情報の存在を議論したスレのローカルキャッシュ等があれば
十分な証拠になって逮捕に踏み切るんじゃないかと思ってるけど
まあ、容疑がよくわからんからあくまで推測ですな
でもいきなり強制捜査というところから、もうかなり当たりをつけてるのは間違いないだろうけども…
0719名無しの報告
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2011/11/28(月) 04:33:35.24ID:kT3S6f4r0
お務めご苦労様でーす
なーにかえってハクがつく
0720名無しの報告
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2011/11/28(月) 04:55:24.84ID:xjsGIXAI0
>>718
ローカルなキャッシュなんていくらでも偽造できるだろ
0721名無しの報告
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2011/11/28(月) 06:03:55.91ID:UN02QYXN0
>>720
自分に不利になる偽造をしてどうするｗ
強制捜査の前に逆にやばそうなログを消して証拠隠滅はあったかもしれないけど
狐さんの言動見てるとそんな余裕はなかったはずだしなぁ
0722名無しの報告
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2011/11/28(月) 06:34:35.60ID:q+Ii/4//0
>>700
日本警察は、
越えちゃイケないラインを、
越えたな。
ネット水爆である２ｃｈと開戦か。

２ｃｈを閉鎖しようものなら、
日本警察の全警官、職員の口座が
ある日、いきなり、
すっからかんになってもしらないぞ。
0723名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 06:45:21.64ID:MYLsKC3Q0
書いては消し、消しては書く方がなにかと悪いことしやすいよ。
俺ならね。
0724名無しの報告
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2011/11/28(月) 07:09:22.62ID:VxdpCiOJ0
そうそう
ぼくが２ちゃんねるを管理すればこんな愚かなことにはならないさ（ｷﾘｯ
0726名無しの報告
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2011/11/28(月) 09:10:38.44ID:8gdRn5bt0
>>669
じゃあ２ちゃんねるごと消しちゃえばいいじゃないですか！
0727名無しの報告
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2011/11/28(月) 09:16:56.05ID:le8YHhzQ0
ついに２ちゃんねる閉鎖か
0729名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 09:38:31.09ID:qsV7Zm1N0
もう１０年以上たつんだし、２ちゃんはアンダーグラウンドなんて言っただけで大笑い
されていた時期も、とっくの昔に卒業してるからなあ。
ガイドライン云々の話じゃないよ。いまのガイドラインだって、字面には薬のことが
書いてなくても十分削除可能だろう。削除人の権限を縮小解釈するのは言い訳に過ぎないよ。
0731名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 09:44:28.53ID:i7Yn/1Y90
板名そのものが最悪で犯罪を誘発させてるような名前
裏社会「薬・違法」　よくこんな板名にしたものと

違法ではない通常の薬の情報とかなら、「薬・合法」で良いような
裏社会って何だろう
0732名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 10:01:49.97ID:mnnXsfSg0
警察も事件ごとに担当が変わるだろうから、毎回一から対応してるんじゃないの？
今回は、いきなり剛速球投げてきて、強制捜査だったと。

その火の粉を浴びないために
わかりやすい組織形態にするか
わかりにくい組織形態にする代わりに、今回みたいなことは仕方ないとあきらめるか。

手っ取り早く、ひろゆきを売れば火の粉は降りかからないと思うけどな。
その辺妙に仁義が堅い気がするんだけど。
0733名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 10:07:56.20ID:o8VphPcc0
基本中の基本・・・・・・「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です
0734名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 10:30:45.13ID:mnnXsfSg0
>>733
おまいさんが一番大きなお世話だと思うんだけど。
0735名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 10:35:27.67ID:bl/OiYZE0
公権力の暴走

まで読んだ＾＾；
0736名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 10:54:56.07ID:qsV7Zm1N0
過去ログに入ったのは削除対象外は、それでいいの？
●があれば普通に見ることできるんだし、警察から見たら差はないでしょ？
0737名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 11:05:49.37ID:tUAb9Ae70
>>731
【学問・理系】カテゴリに「医歯薬看護」板http://yuzuru.2ch.net/doctor/
【心と身体】カテゴリに「身体・健康」板http://toki.2ch.net/body/をはじめとする病別板群
　　　（当然その中で医薬品についての話題も出てくる）
【会社・職業】カテゴリには「医療業界(仮)」板http://kamome.2ch.net/bio/
　　　　　　　　　　　　　　　　　「病院・医者」板http://kamome.2ch.net/hosp/

つまり問題の【裏社会】カテゴリの「薬、違法」板は、上記から外れたもの、
ぶっちゃけ麻薬やそれに準ずる精神病薬の不正流通に関わる話題を扱う板なわけです。
違法を話題にするからihou板なわけで、合法的な薬やその流通については語られていない。
合法的処方・流通については、上記の複数の板で間に合っている。
0738名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 11:18:46.45ID:VJvuQF1D0
>>737
その板自体何の話題をさせようとしてるのかがわからん
麻薬や不法流通の話なら、書き込みしてる人自体犯罪行為を見聞きしてるって事だろ
いたのカテゴリー上犯罪に関わったやつが一人もいないと会話が成立しないと思うんだが
0739名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 11:25:35.56ID:i7Yn/1Y90
>>737
なら、裏社会【 薬・違法】板なんて存在する事自体が犯罪ほう助になるような
その板は、完全に潰していいんじゃないかなと
0740名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 11:37:28.55ID:o8VphPcc0
2chのルーツのひとつが「交通違反の揉み消し方」だぞ。
薬・違法板は昔からの伝統に則ってるとも言えるなｗ
0741名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 11:50:32.65ID:tUAb9Ae70
>>740
・1999年5月30日　「薬、違法＠2ch掲示板」新設
・1999年6月5日　現 「ちくり裏事情＠＠2ch掲示板」新設　(当時は「就職事情、会社裏事情」板)
・1999年6月25日　「交通違反のもみ消し方＠2ch掲示板」新設

「薬、違法」は「もみ消し方」より更に歴史が古いから厄介だ。www
0742名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 12:00:29.13ID:o8VphPcc0
>>741
いや、もっと前。
Hirox's roomから2ちゃんねるへの流れの途中にあった。
0743名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 12:01:06.72ID:cLWpqJHvP
のちの「違法ちゃんねる」の誕生である



誰もやらねーかｗ
0744 ◆RillyOFbbmix
垢版 |
2011/11/28(月) 12:08:16.57ID:f3svF0T20
わー・・・なんかすごく夜中に伸びてる。

狐さん狐さん、re-dis弄れそうですかー？こないだ忍法帖Lvのベースを弄った影響で
re-disが本来スルーしてた旧Lv1相当のLv2の忍者IDが結構引っかかりやすくなってるみたい。
DBの中が大量にノイズばっかり掛かってもあれだから　N > 2 → N > 3　にできないでしょうかー？

K5の挙動で確認した分。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321700361/633+636
没収時刻　1322411954
↓
Dentrance21322410843593678: 1322411954: 7743439　すでに水遁済み
Dentrance21322410955761028: 1322411954: 7743439　すでに水遁済み
Dentrance21322411405910907: 1322411954: 7743441　すでに水遁済み
Dentrance21322411514288577: 1322411954: 7743439　すでに水遁済み
Dentrance21322411717715924: 1322411954: 7743440　すでに水遁済み
Dentrance21322411826289810: 1322411954: 7743440　無し ←re-disに掛かって書込の瞬間に没収
0745名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 12:17:17.16ID:BypKOqob0
書きこんだ時点でLv=2になってるからLv=1容量制限なくなってるってことだよね
なんで荒らしに加担するの？
0746 ◆RillyOFbbmix
垢版 |
2011/11/28(月) 12:19:08.44ID:f3svF0T20
>>745
あのあと調整する予定だったのが削除云々で流れた感が強いﾃﾞｰｽ
0747名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 12:39:33.60ID:wsg+K4NT0
開発室でー
0748名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 12:44:02.66ID:flyz6TAV0
相変わらず2ch運営とその取り巻きの金魚の糞は
オウムや北朝鮮レベルの脳内お花畑だな

この期に及んでも2ch住民の多くが自分達の味方だと思ってやがる
10年前のように協力してくれる善意の人間なんて
もう誰一人いねーよ
運営のキチガイぶりが知れ渡っているからな

まあ悪意の人間はいるかもなあ（藁
0749名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 12:53:08.08ID:jSccjEc70
言葉が荒げたかんじになるってのは「負けました」宣言だな・・・

俗に言う「捨てセリフ」
0750名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 13:02:52.78ID:tUAb9Ae70
規制乱発の頃は敵役だったかもしれないが、
忍法帖の発明とそれに伴う規制発動の減少で、
住民の意識もだいぶ変化したと思うよ。
なにより理不尽で住民を怒らせていたのが規制の巻添えだったから。
0751名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 13:32:04.61ID:ILWbOf6l0
水遁は無意味、削除はしない
荒らしの天下ｗｗｗｗｗｗｗ2ちゃん終わったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


わかったから
水遁強化はやくしろ
0752名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 13:32:25.78ID:flyz6TAV0
と、本気で思っているのが運営やその取り巻きの基地外カルトである所以なのである（藁
0753名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 13:42:20.29ID:WSHM1XHa0
なぜ警察の言うとおりにしないのか。
逆らって良いことないぞ。
0754名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 13:51:36.94ID:bRx1RTkJP
削除人はIP開示をFOXに要求するよね
つまりFOXは削除人の上に該当するわけなんだが
0755名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 14:00:51.87ID:5q3lJ/eZ0
>>754
仮にそうだとしてもそれはただの役割分担なのでは…
0756名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 14:02:42.75ID:6t2f/Z1SP
どう考えても狐が２ｃｈを好き勝手に引っ掻き回してる第一権限者には違いないだろ
0757 ◆xvQwATc0eQ
垢版 |
2011/11/28(月) 14:06:38.45ID:Ib0JMv5G0
もう一箇所、捜査はいったとこあったらしい
「消さないのが幇助に当たる」と言われたといっていた
0758名無しの報告
垢版 |
2011/11/28(月) 14:07:37.90ID:fQQxY2OJP
ここにいると勘違いしがちだがおいちゃんは削除に関しては言われない限り全く手を出さないよ？
自分で削除した例もほとんどない
記憶をたどる限り、ゴリラがここで暴れたときに鯖に潜って直接datを弄ったことがあるぐらいだし、あれは埋め立てだからな

自由でいろんなことをやっている規制とは違って削除は本当にガチガチで全て決められているルールやガイドラインにそってやっている
そんなところに手を出せるはずもない
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