今日も元気に残件なす 8
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>802
あらそうなの?
何を聞かれても「あなたたちとは話したくない」で通してしまった的な文章を見た気がしたが 管理者が誰かハッキリさせずに濁らせときゃ逃げきれるとでも思ってるのか。
何も聞かず泳がしておいたほうが証拠集めに捗るからな >>807
2ちゃんねるって誰がやってるの?
2ch.net is managed and operated by PACKET MONSTER INC.
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
はっきり明記されている 管理者ははっきりしてる海外のパケモンて会社が管理を一手に行なっている事になってる
じゃあ本当に実際鯖の設定や追加、様々な削除要件、トラブルの対処もそこが行なっているのか?
となると話は別
パケモンはあくまで建前上の管理者であって、実質の管理者ではないのは向こうもわかってるだろ
だから狐に所に行ったんだろ
警察が何より知りたいのは、削除するべきレスを放置していた削除担当の人間
管理者ってのは削除人も管理してるだろうと思ってたんだろう 事情聴取は結局何人受けたんだろうね。
そして、誰が受けたのか?キャップ名でいいから教えて欲しいわ。 >>816
たぶん誰もキャップもっていない、
札幌以外はどうだったか知らないけど >>813
パケットモンスターなんてふざけた会社名あるわけないだろ。
警察をバカにするな君!
そのパケットモンスターのなんてパケモンが管理者なんだい? >>815
管理人が削除人の認定をして行動のケツも持つって書いてるから管理人も知りたいんじゃね 自動焼きはいいタイミングで抜けたなw
赤翡翠に感謝してるだろうよw >>810
確かに不安を感じている人はいるみたいだね > 運営ボランティアの方々には、一切の義務と責任はありません。
> 削除をしたことに対する責任は、管理者にあります。
削除しなかった事に対する責任も管理者にあるんだよね?
実質作業だとか権限だとかヌルい事言って逃げようとしてるの誰? 現状、警察は
「個々にはレスを指定しない、自分の判断で掃除しろよ。じゃないとお前を
違法薬物売買の幇助に問うぞ」というフェィズなんだよな?
で、ガイドラインを盾に削除人がそれを拒んでいると。
ガイドラインを変えるor上層部が特例で削除処理する判断をしなければ
自浄能力なしと判断されても仕方がない
削除人は、「自分には削除権限がない。もっと上の権限ある人と相談してくれ。
権限ある人の連絡先教えるから」
と伝えるべきだった。自分が捕まりたくなけりゃ。 金曜日あたりのフォックスさんのレスや
赤さんや
>>331をみて
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/182-183といってみたものの
少しフトンの中で寝ておちついてみると、
>>332さんのいいたいことも、もっともだという気分も多少あるんだ。
元はといえば、今も事実上の管理人であろうひろゆきさんの方針だから。
“何でも書き込める自由な掲示板” 自由には責任が義務も伴います。
これがないと、国家がなりなたたない。
>>369
全面的に同意。 もう、半年以上前に警察庁長官から警告がでていたのに・・
なるようになっちまう
>>605
ひろゆきさんさ? あるタイミングでホリエモンよろしく泥かぶれよなといいたくなる。
>>815
忍者の親子システムもひろゆきさんがフォックスさんにつけたクレームが発端らしいので
明らかだよね。
税法上で例えると、みなし法人、事実上のオーナー。
おまえら、実はこれは米国政府の都合なんだ、そう陰謀だ、
黒幕は米国サイバー部隊のしわざだ
TPP反対論が跋扈するこの掲示板をコントロールしたいわけだ。
米国のメディア戦略の一旦にすぎない
2ちゃんサーバーは米国政府機関のサーバーと隣接しているし
米国政府は把握している。 byリーチャードコシミズ >>804
組織に殺せと言われたから殺した場合罪にならないのか?
ボランティアだろうが組織の決まりごとだろうが関係ない
違法行為を助長する公序良俗に反してる書き込みを消さなかったことだけで
組織の命令云々抜きに立派に幇助罪にあたる
そして組織のトップも逮捕だ
上で何回も言われてるが2ちゃんボラはカルト宗教と変わらんな >>823
> 運営ボランティアの方々には、一切の義務と責任はありません。
> 削除をしたことに対する責任は、管理者にあります。
削除人は逮捕される可能性がありますと書きかえとけよ
2ちゃん村のルールなんか通用するわけない
管理人が捕まらないなら
削除拒否した奴が幇助で逮捕 最近の削除人のやり方は目に余るものがあった
私怨で住所晒されてる人に対しても
なんだかんだと理由付けして、なんども却下 そーいえば削除ガイドラインは誰が書き換えられるの。
info鯖に入れる人で今生きてる人いるの? 放っておけば良いのに。誰が逮捕されようと、2ちゃんねるがどうなろうと関係なくね?
それに口出したところで変える気無いみたいだしさ。 あと、違法性がある可能性のある書き込みをバンバン削除していいかっていうとそうでもないしなあ。
削除すると証拠隠滅扱いされるおそれもある
・・・あの板限定で警察に芋掘り・削除ツール渡すのが一番手っ取り早いな 削除部隊はわからず屋というより絶望的に人手不足でしょ。
水遁はレス削除にならなくて、削除までやってしまいたい忍者もいるだろうから、
忍者部隊の中からどんどん削除屋を募って採用して、
全板まんべんなく監視できる体制が求められる。 無修正エロ画像とか削除依頼しても放置されるんだぜ
どうしようもない 法に反する書き込みに対する削除依頼を退けたことが幇助の罪に問われている。
そして、削除人にはガイドラインに添った内容以外を削除する権限がない。
ならば削除依頼を退けるんじゃなく、
「削除の権限がないからパケモンさんにメールしておきます。あとはパケモンさんにどうにかしてもらってね」じゃいかんの? >>837
総ての削除依頼に対してそれなら問題ないが
都合の良いものだけ勝手に削除する今のやり方じゃ通用しないね しかしこれだけここで騒いでも削除キャップは現れないからな
規制と削除で空気が違うというのがよくわかるってもんだろ >>833
自分たちで管理しろ、それは警察の仕事じゃないって言われるだけだろ
>>837
でも、パケモンには管理能力はなく、他に管理できる人間がいるってことで狐のほうにいったんだろ
ペーパーの身代わり用意すれば犯罪行為やりほうだいってわけにはならないわな >>838
何が通用しないかよく分からん。すべての削除依頼にそういう対応する必要なんて無い
警察側の公式な要請なら、当然上の人(って誰?狐?パケモン社の名義上の役員?)に
通すのが当たり前。なんでも警察当局の言いなりになっていい話ではないが、今回は
明らかに内容的に消すべき事案だろ。
隠語がよく分からないから削除対象レスが特定できません・・とか吹かしてる場合じゃない
>>817
ということは、ゼロが狙い撃ちされてとばっちりを食ったと言うことですか。
まあ、2チャンネル様とお取引がある会社だから
警察的には、ゼロ行っとけとなるのか。
ひろゆきの壁となってるようでお察しします・・・ 警察の言う削除権限とアホ翡翠や★の言う削除権限は意味合いが違う
警察は「実際にレスを削除できる権利を持った人物はどいつ?」
アホ翡翠は「ガイドラインに抵触しないと削除機能をもっていても消せない」
だから未だにアホ翡翠がガイドラインだの削除依頼だのあさっての方向で話進めてる >>838
それはガイドラインが守られていないということ?
だとしたらそれはそれで削除が正常に行われているか監査するような体制があればいいのかな。
>>843
犯罪行為が書き込まれた掲示板、データの所持者はパケモンで、公開させているのもパケモン。
だから最終的にはそのデータを削除するも移動するも権限は全てパケモンにあるんじゃね?
で、今ボランティアで管理してる人はただその権限の一部を開放されているだけ。
そして今回のことはその権限じゃ処理できない案件。
だったらパケモンに責任があるんじゃなかろうかと考えたんだけども。
パケモンがペーパーかどうかなんてことはボランティアには関係なくないか? 2chのガイドラインに逆らって、法律を優先し違法なレスを消すことよりも、
2chのルールを優先して日本国の法律を無視することを選んだのが削除人統括赤翡翠
そして現状の2chで実際にレスを削除できる力を持っているのは削除人のみ
タラコも狐も削除することはできないし、使えないと言い張るだろう
警察もいきなり来たわけじゃない再三忠告と警告と時間を与えたにも関わらず、何もしなかったから動いただけ
>>837
依頼されてるものは削除されてるってよ。
依頼したけど削除しなかったレスってどれ?
消してないなら依頼レス共々残ってると思うけど。
却下した削除人も。
昨晩からだれ一人それを示さないよね。 ID:Pe9tLc/t0(28)
↑こいつ必死すぎw >>851
ほんなもん、事情聴取けた人が示せないんだから無理だわさ >>849
警察にとってはボランティアだろうが関係ない、当然ガイドラインもな
現状の体制で管理できないなら管理できるようになんとかしろ
無理なら幇助とみなして逮捕ねってことだし >>845
>2チャンネル様とお取引がある会社
一切取引はないのだ、何回も国税入っているのに・・・ >>856
国税の資料を捜査資料に出来ないって制約があったようななかったような >>856
ええっ?それ素人には分からないっすよ。
2チャンネルに鯖を貸し出すことは、お取引にならないの? >何回も国税入っているのに
たらこのお父さんは何回も入ってるんだ
茶のみ話でもしにきてるの? >>859
2ちゃんねるはお金を払ってNTTecからサーバ・回線を借りています >>858
2chに鯖貸してるのはNTTec。●も売ってるところ。
ゼロはNTTecの商品を売ってるだけじゃなかったっけ。
でもそういえば2ch.netのネームサーバはmaido3.comにあるから、それは・・・(ry マジレスされるとは思わんかった
本当に余裕無いみたいだね >>757
消したら証拠隠滅
消さなかったら幇助
どっちにしてもアウトですね。お察しします。 仮にも削除権限があり、犯罪行為を認知していた削除人は、
共同運営者の資格がある。
最終的には微罪か不起訴で済むかもしれないが、責任の程度を取り調べられることにはなるだろう。
当然マスコミがその気になれば、実名報道もある。 >>867
消したら隠滅って削除に言い分で司法機関に言われてないんじゃ? >>855
えー
でもそもそもボランティアに管理する義務が課せられてるわけじゃなくあくまで善意でやってるんだろ?
公園の持ち主はパケモンさんです
公園のゴミは削除人さんがボランティアで拾って捨てることがあります
ですが拾えるのはパケモンさんがゴミと認めたものだけです
公園には掲示板があり、誰かが違法なチラシを貼っていくことがあります
でも削除人さんにはそのチラシを勝手に撤去することはできません
パケモンさんはそれをゴミとはみなしていないからです
人の物を勝手に捨てることはできませんので、捨てるには持ち主であるパケモンさんに確認せねばなりません。
ですがボランティアさんはパケモンさんに連絡をする義務はありません。 >>849
削除義務の不行使は一義的にはパケモン社とその役員や担当従業員の責任。
実体のないペーパーカンパニーだって話なら実質的に支配しているのは誰か?という話になる。
「ただその実質的に支配している誰か」は、赤翡翠からそんな話は聞いていない、で逃げとおすだ
ろうけどな。下手したら、彼に全部任せているとか主張して泥をかぶらせようとしてくるかもw
>>867
中の人にしか見えない状態にすればいいんじゃないの? >>860
と説明されても、警察のリテラシーが低ければ
「とりあえずゼロ行っとけ」となるのかなあ。
それで、ゼロがとばっちりを受けない魔除けの文言が必要になっているのか。。。
とりあえず行っとけ先を明示しておくしかないんじゃない?
ゼロに来ても無駄ですよ。○○に行ってください。
ここで国内の連絡先をさらすことができるかできないかで
とばっちりが回避できるかどうかが決まると。 >>851
だから警察に依頼レスを求めるなってw
警察:○○板の○○スレは全部消せ。理由は内容読めば分かるだろ?大麻取締法違反幇助になるぞ
赤翡翠:テンプレにのっとって、2ch上から、レス版を指定して書き込んで下さいよ〜 おすもうさんの八百長疑惑でも
携帯押収は任意だったのに… >>875
むしろ持ってってもらったのはいいことのような気がする
全部調べて結論をだして欲しい >>870
だから、その言い分が通るなら身代わりたてりゃ犯罪行為やり放題ってことになっちゃうでしょ
そうできなくするために実質的な管理者を逮捕できる
やろうと思えば、善意のボラであっても違法と知りつつ見逃したとか犯罪に加担したってことでボラ自体も逮捕できると思うぞ
ボラに権限も義務もはないから削除はできない←これはあくまで2chの言い分にすぎない
ボラに権限与えるなりボラ以外に権限を持つ人を作るなり、何でもいいから管理できるようにすればいい
できるでしょ?なんでできないの?なら幇助でとりあえず実質TOPは逮捕ね←今ここ
ああ、またくるからね、改善できてないならまた誰か逮捕しなきゃね^^←たぶん次 >>878
本丸だろうけど、当然弁護士等が防御策を講じてるだろうからなあ 削除しなかったことで削除人が罪に問われる?
無理無理、とても公判維持できないよ。
管理人から削除人に対し、
>削除対象を積極的に探す義務もありません。
>自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
>「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。
との明確な指示が出されてるんだ。しょっ引くなら管理人をだろ。
会社名 PACKET MONSTER INC. PTE. LTD.
代表者 EFFENDY AHAMED HARITH MERICAN
住 所 120 TELOK AYER STREET, SINGAPORE, SINGAPORE 068589
日本の自治体警察の分際でどこまでできますことやら。 >>874
そういう削除依頼は違法なんですが
違法行為止まり締まるのに違法行為する警察ェ・・・
http://qb5.2ch.net/saku2ch/
この板で裁判所から正式にやってる人も多いのになんで法律を無視するようなことをするのかね 削除人がガイドラインに従って作業してるなら、
削除ガイドラインを定めた奴が実質上の管理者だろう。
ひろゆきからパケモンにオーナーが移った後にも
ガイドラインは改定されているが、それを最終承認したやつは誰だよ。 公判は水物ってよく言うじゃん
無理を通すのも検察は得意ですし >>870
公園で道を聞かれて、善意でも間違った道を教えたら道義的な責任があるだろ?というのがまず第一段階。
善意かどうかは関係ない。善意で人を殺す事だって罪に問われる(例:安楽死)
次に、第二段階。例えばボランティアの幼稚園の遠足引率者(大人)が、子供たちに安全に公園で
遊べるようゴミ拾いしていて、危険なガラス片とか認知していながら放置した上で、遊ばせていたら
報酬を貰ってようがもらっていまいが、引率責任者として責任を問われる。ほかの例としては、町内会の
お祭りでボランティアとして、近所のおばさんが不衛生な食材を調理して、食中毒を起こしたら、
責任は当然問われるし、もっと極端な例はヒ素混入事件。あれもボランティアだから許されるなんて理屈は
通らない。
また、
>ですがボランティアさんはパケモンさんに連絡をする義務はありません。
それは2ちゃんの勝手な内部ルールであって、社会のルールとしては認知した異常は通報して対処をする義務がある。 >>876
黒じゃないってだけで完全な白にならないからなあ…
それはそうと●レベル上げHAPのすいとん対応ありがとさん まあ、その話はおっさんが逮捕されてからの話だなあ。
とりあえずは、薬関係の書き込みをどう処理するかだるから。 >>888
削除人たちはそれどころじゃないんじゃないかなぁ ここでやると板違いと言われるのがオチだからじゃね?
薬・違法板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/
そういうのを期待してる人は、こっち逝った方がいいかも。 逮捕の対象が削除人なんだしビビって出て来れないんだよ
出てきたら最後集中砲火 ここでぐだぐだ垂れ流す内容でもないしなぁ
チラ裏チラ裏 >>888
警察が何を消せと言ってるかはっきりすれば出てくるかもね。 >>851
> 依頼したけど削除しなかったレスってどれ?
例えばだが、過去ログに入ったレスだろうな。2ちゃんのルールしか頭に無い人は
過去ログは存在しない事になってるかもしれないが、●さえあれば普通に参照できる
いわば匿名会員制の情報源として、立派に違法取引の役に立ってるだろう。
> 消してないなら依頼レス共々残ってると思うけど。
だから残っている事自体がおかしい。
まあ、削除人は過去ログを削除する権限はないだろうから、過去ログについては容疑は無い。 ま、けーさつはそういう板があるのも気に入らないんだろうから閉鎖するのも手かなあ
とも思ったり。
他に、逃げ出したのは住民でつるし上げるしかないでしょ。 >>888
なにが起きてるのかわからないからでしょ。正確にわかってる人なんているのかい? と、★に板閉鎖する権限があるかはもちろん知らないw ところでihouは
BBS_NINJA=checked
だし携帯以外はほとんど●だろうし忍者は何かやってないの? 警察が依頼したなら正式な依頼の投稿があるはずだけどいまだ出てこないね
まさかどこの誰か依頼したかわからないものが警察の削除依頼ってことはないだろうし
犯罪予告とかは警察の依頼でをさらさらしてるだろうし
どういう方法で削除人に依頼したのかが判明しない限りどうともいえないね >>867
画像ちゃんねるとか他の掲示板とかmixiとかバンバン消してるよ。 早い話 悪いのはキツネのおっさんにしとけw
ちゃんと、事情を聞いてればもう少し具体的にわいわいがやがや出来たのかもしれないのに。
とわいわいがやがやしたところで、動かなきゃいけないのは結局★さんになるのだけど。 【/ihou/ に関しての水遁は要注意】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320340248/394-399
394 名前: 名無しの報告 [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 18:28:47.10 ID:6s8kWDTh0
>>393
【ihou】p2専用薬物広告・宣伝対策スレ【p2】 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1312846683/
毎日アホみたいに焼きまくり
忍者軍団を投入すればいいと思ふ
395 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ 投稿日: 2011/11/06(日) 18:32:38.89 ID:uN0Z/LI00
それあらしじゃないし、忍者は触っちゃだめよ
399 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ 投稿日: 2011/11/06(日) 18:38:52.02 ID:uN0Z/LI00
勝手にやるぶんには止めはしないが
私は「やらない方がいいわよ」と言った ← これ重要
なぜかって?
そんな気がするから >>888
名無しで必死に2ちゃんを擁護してるよ。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。