今日も元気に残件なす 8
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
マジレスされるとは思わんかった
本当に余裕無いみたいだね >>757
消したら証拠隠滅
消さなかったら幇助
どっちにしてもアウトですね。お察しします。 仮にも削除権限があり、犯罪行為を認知していた削除人は、
共同運営者の資格がある。
最終的には微罪か不起訴で済むかもしれないが、責任の程度を取り調べられることにはなるだろう。
当然マスコミがその気になれば、実名報道もある。 >>867
消したら隠滅って削除に言い分で司法機関に言われてないんじゃ? >>855
えー
でもそもそもボランティアに管理する義務が課せられてるわけじゃなくあくまで善意でやってるんだろ?
公園の持ち主はパケモンさんです
公園のゴミは削除人さんがボランティアで拾って捨てることがあります
ですが拾えるのはパケモンさんがゴミと認めたものだけです
公園には掲示板があり、誰かが違法なチラシを貼っていくことがあります
でも削除人さんにはそのチラシを勝手に撤去することはできません
パケモンさんはそれをゴミとはみなしていないからです
人の物を勝手に捨てることはできませんので、捨てるには持ち主であるパケモンさんに確認せねばなりません。
ですがボランティアさんはパケモンさんに連絡をする義務はありません。 >>849
削除義務の不行使は一義的にはパケモン社とその役員や担当従業員の責任。
実体のないペーパーカンパニーだって話なら実質的に支配しているのは誰か?という話になる。
「ただその実質的に支配している誰か」は、赤翡翠からそんな話は聞いていない、で逃げとおすだ
ろうけどな。下手したら、彼に全部任せているとか主張して泥をかぶらせようとしてくるかもw
>>867
中の人にしか見えない状態にすればいいんじゃないの? >>860
と説明されても、警察のリテラシーが低ければ
「とりあえずゼロ行っとけ」となるのかなあ。
それで、ゼロがとばっちりを受けない魔除けの文言が必要になっているのか。。。
とりあえず行っとけ先を明示しておくしかないんじゃない?
ゼロに来ても無駄ですよ。○○に行ってください。
ここで国内の連絡先をさらすことができるかできないかで
とばっちりが回避できるかどうかが決まると。 >>851
だから警察に依頼レスを求めるなってw
警察:○○板の○○スレは全部消せ。理由は内容読めば分かるだろ?大麻取締法違反幇助になるぞ
赤翡翠:テンプレにのっとって、2ch上から、レス版を指定して書き込んで下さいよ〜 おすもうさんの八百長疑惑でも
携帯押収は任意だったのに… >>875
むしろ持ってってもらったのはいいことのような気がする
全部調べて結論をだして欲しい >>870
だから、その言い分が通るなら身代わりたてりゃ犯罪行為やり放題ってことになっちゃうでしょ
そうできなくするために実質的な管理者を逮捕できる
やろうと思えば、善意のボラであっても違法と知りつつ見逃したとか犯罪に加担したってことでボラ自体も逮捕できると思うぞ
ボラに権限も義務もはないから削除はできない←これはあくまで2chの言い分にすぎない
ボラに権限与えるなりボラ以外に権限を持つ人を作るなり、何でもいいから管理できるようにすればいい
できるでしょ?なんでできないの?なら幇助でとりあえず実質TOPは逮捕ね←今ここ
ああ、またくるからね、改善できてないならまた誰か逮捕しなきゃね^^←たぶん次 >>878
本丸だろうけど、当然弁護士等が防御策を講じてるだろうからなあ 削除しなかったことで削除人が罪に問われる?
無理無理、とても公判維持できないよ。
管理人から削除人に対し、
>削除対象を積極的に探す義務もありません。
>自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
>「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。
との明確な指示が出されてるんだ。しょっ引くなら管理人をだろ。
会社名 PACKET MONSTER INC. PTE. LTD.
代表者 EFFENDY AHAMED HARITH MERICAN
住 所 120 TELOK AYER STREET, SINGAPORE, SINGAPORE 068589
日本の自治体警察の分際でどこまでできますことやら。 >>874
そういう削除依頼は違法なんですが
違法行為止まり締まるのに違法行為する警察ェ・・・
http://qb5.2ch.net/saku2ch/
この板で裁判所から正式にやってる人も多いのになんで法律を無視するようなことをするのかね 削除人がガイドラインに従って作業してるなら、
削除ガイドラインを定めた奴が実質上の管理者だろう。
ひろゆきからパケモンにオーナーが移った後にも
ガイドラインは改定されているが、それを最終承認したやつは誰だよ。 公判は水物ってよく言うじゃん
無理を通すのも検察は得意ですし >>870
公園で道を聞かれて、善意でも間違った道を教えたら道義的な責任があるだろ?というのがまず第一段階。
善意かどうかは関係ない。善意で人を殺す事だって罪に問われる(例:安楽死)
次に、第二段階。例えばボランティアの幼稚園の遠足引率者(大人)が、子供たちに安全に公園で
遊べるようゴミ拾いしていて、危険なガラス片とか認知していながら放置した上で、遊ばせていたら
報酬を貰ってようがもらっていまいが、引率責任者として責任を問われる。ほかの例としては、町内会の
お祭りでボランティアとして、近所のおばさんが不衛生な食材を調理して、食中毒を起こしたら、
責任は当然問われるし、もっと極端な例はヒ素混入事件。あれもボランティアだから許されるなんて理屈は
通らない。
また、
>ですがボランティアさんはパケモンさんに連絡をする義務はありません。
それは2ちゃんの勝手な内部ルールであって、社会のルールとしては認知した異常は通報して対処をする義務がある。 >>876
黒じゃないってだけで完全な白にならないからなあ…
それはそうと●レベル上げHAPのすいとん対応ありがとさん まあ、その話はおっさんが逮捕されてからの話だなあ。
とりあえずは、薬関係の書き込みをどう処理するかだるから。 >>888
削除人たちはそれどころじゃないんじゃないかなぁ ここでやると板違いと言われるのがオチだからじゃね?
薬・違法板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/
そういうのを期待してる人は、こっち逝った方がいいかも。 逮捕の対象が削除人なんだしビビって出て来れないんだよ
出てきたら最後集中砲火 ここでぐだぐだ垂れ流す内容でもないしなぁ
チラ裏チラ裏 >>888
警察が何を消せと言ってるかはっきりすれば出てくるかもね。 >>851
> 依頼したけど削除しなかったレスってどれ?
例えばだが、過去ログに入ったレスだろうな。2ちゃんのルールしか頭に無い人は
過去ログは存在しない事になってるかもしれないが、●さえあれば普通に参照できる
いわば匿名会員制の情報源として、立派に違法取引の役に立ってるだろう。
> 消してないなら依頼レス共々残ってると思うけど。
だから残っている事自体がおかしい。
まあ、削除人は過去ログを削除する権限はないだろうから、過去ログについては容疑は無い。 ま、けーさつはそういう板があるのも気に入らないんだろうから閉鎖するのも手かなあ
とも思ったり。
他に、逃げ出したのは住民でつるし上げるしかないでしょ。 >>888
なにが起きてるのかわからないからでしょ。正確にわかってる人なんているのかい? と、★に板閉鎖する権限があるかはもちろん知らないw ところでihouは
BBS_NINJA=checked
だし携帯以外はほとんど●だろうし忍者は何かやってないの? 警察が依頼したなら正式な依頼の投稿があるはずだけどいまだ出てこないね
まさかどこの誰か依頼したかわからないものが警察の削除依頼ってことはないだろうし
犯罪予告とかは警察の依頼でをさらさらしてるだろうし
どういう方法で削除人に依頼したのかが判明しない限りどうともいえないね >>867
画像ちゃんねるとか他の掲示板とかmixiとかバンバン消してるよ。 早い話 悪いのはキツネのおっさんにしとけw
ちゃんと、事情を聞いてればもう少し具体的にわいわいがやがや出来たのかもしれないのに。
とわいわいがやがやしたところで、動かなきゃいけないのは結局★さんになるのだけど。 【/ihou/ に関しての水遁は要注意】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320340248/394-399
394 名前: 名無しの報告 [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 18:28:47.10 ID:6s8kWDTh0
>>393
【ihou】p2専用薬物広告・宣伝対策スレ【p2】 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1312846683/
毎日アホみたいに焼きまくり
忍者軍団を投入すればいいと思ふ
395 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ 投稿日: 2011/11/06(日) 18:32:38.89 ID:uN0Z/LI00
それあらしじゃないし、忍者は触っちゃだめよ
399 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ 投稿日: 2011/11/06(日) 18:38:52.02 ID:uN0Z/LI00
勝手にやるぶんには止めはしないが
私は「やらない方がいいわよ」と言った ← これ重要
なぜかって?
そんな気がするから >>888
名無しで必死に2ちゃんを擁護してるよ。 ここは、皮肉を効かせて
薬物で消毒だ〜〜〜
ってやれば? まあ、板閉鎖して他に逃げ出したのは924スレ(だっけ?)で薬撲滅キャンペーンとでも銘打って
専用スレでも作って住民に報告させ全部掘って晒す。
警察に通報が必要だかは、誰か警察に確認してもらう。
削除まで必要かもついでに来ちゃえば?
ものすごーく適当にw >>900
もう誰が確認しているかも定かでないメールアドレスに削除依頼出してる可能性もあるな
saku@2ch.netとか2ch@2ch.netとか 削除まで必要かもついでに来ちゃえば→ 削除まで必要かもついでに聞いちゃえば 過疎板はたくさん増やすのに板削除はやたらにできないのか? レベル低いねココ。
無い知能で考えても出口も、進む道もわからんだろ。 >>882
民事訴訟で民が民と争ってるのとは状況が全く違うぞ・・・
警察は、現状幇助犯の状況が疑いがある、警告しとくぞと言ってるだけだからな
無視するならすればいいんじゃね?後は令状持った怖い人が来るだけ
>>900
依頼である必要も無い気がするけどね。
犯罪者に犯罪をやめてください〜と事前に警察がいう義理はないわけで。
>現状幇助犯の状況が疑いがある
違うぞ、正犯だよ
その幇助として私等のところに強制捜査がはいった。 弁護士崩れとか、威張るなよ。
あと、担当さんは書き込みしないでよ。 裁判所などから正本もらってキチンと依頼すれば消せるのに、警察は何でやらないんだろうか
2ch側はなぜ簡単に変更できてかつ証拠保全ができるheisaを使わないんだろうか 例えば、AがB殺害の凶器となった拳銃を犯人Cに交付した行為や、勤め先に強盗が入ることを知ったDが店の金庫の鍵を開けておく行為などが
、幇助にあたる。手段、方法は問わない。上に挙げた例のように物理的に実行行為を促進する行為(物理的幇助)はもとより、
行為者を励まし犯意を強化するなど心理的に実行行為を促進した場合(精神的幇助)も、幇助となる。
幇助の概念は曖昧であり、あらゆる行為を犯罪としかねない危険性があるため、幇助犯の成立を安易に認めることは避けなければならない。
例えば、強盗に使用された包丁を売り渡したホームセンターの店員の行為や、海賊版DVDの作成に使用されたコンピューターやメディアなどを供給した電器店の行為など、
本来、犯罪行為とは無関係な法的に否認されていない中立的行為による幇助について、どのように処罰範囲を限定するか、近時、議論が高まっている。
なお、実際の運用では、幇助犯として処罰される場合は極めて少なく(1/10程度)、複数人が犯罪に関与した場合、
大半は共同正犯として処理されている。幇助として処罰されるのは、賭博開帳の見張りがほとんどである。
幇助犯の法定刑は、正犯の刑を減軽した刑である(必要的減軽)。ただし、法律上
、幇助犯の処断刑が正犯の処断刑より下であることまでは求められてはない(理論上では、例えば、情状などによりそれぞれの処断刑について、
正犯が法定刑の下限で、幇助犯が法定刑の上限となったというような場合に、処断刑が逆転する余地はある)。 正犯の実行行為と結果との間に条件関係が存在する必要があることは当然であるが、幇助行為と実行行為との間にも同様の条件関係を要求するかについては、
争いがある。判例・通説は、幇助は正犯の実行行為を促進する行為であるから、実行行為を通じて結果発生を促進したといえればよく、条件関係は不要とする。
例えば、上の例で、拳銃を交付したが実際は毒で被害者を殺害したという場合には、交付行為と実行行為との間に条件関係は存在しないことになるが(交付行為が
なくても被害者は殺されていた。)、拳銃の受領によって犯人が犯意を強化されるなどして心理的に実行行為を容易にし結果発生は促進されているから、
交付行為は幇助犯として可罰的であるということになる。
その他、共犯独立性説に立ち因果関係自体を不要とする説や、結果を個別的に捉えて条件関係の存在を肯定する説
(交付行為がなくても殺されたかもしれないが交付行為があったことによって殺害時間等に変更が生じたのならば、そのような意味で、
現に生じた殺害行為は交付行為がなければ生じなかった実行行為として捉えることが出来る。)などがある。 >>919
例えば、まで読んだ。ダラダラ例えが長すぎる なんとなく流れ的におまわりさんの注意を聞かなかった削除人がいた
ってことだったのか?
みんなおまわりさんの言うことは聞こうね
最近2chでは「おまわりさん、この人です」ってすぐおまわりさんを頼りにするレスが多いんだから
さすがにおまわりさんもおこっちゃうよ >>896
その板に行くという言うことを言われるんだそうだ。
> ここは削除要請板や削除整理板に投稿されたレスやスレについて実行された削除について
>ガイドラインを元に議論する場所ですので・・・。 サロンが分離してからメンヘルは若干まともになった気がする
つってもサロン見てないメンヘル住人だけど 2ちゃんねるで削除ガイドライン変更に最も近いスレは多分このスレだと思う。
削除ガイドライン変更案2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/ 資本主義社会の捜査では「金の流れを追え」が鉄則。
2chにはクレカのショッピング枠で融資しますとかのぁゃιぃ会社が広告だしてるでしょ。
●の売上もそう。
で、金の流れをコントロールしている人物が2chの実質的管理者ということになる。
未来検索ブラジルの中の人と、ゼロの中の人は逃げ切れるかな? 犯罪インフラ対策プラン
ttp://www.npa.go.jp/sosikihanzai/kikakubunseki/bunseki/taisakuplan.pdf
> 犯罪インフラとは、犯罪を助長し、又は容易にする基盤のことをいい、基盤そのも
> のが合法なものであっても、犯罪に悪用されている状態にあれば、これを含むもので
> ある。
> あらゆる犯罪への取組みの中で、犯罪事象の
> 根元にある犯罪インフラを徹底的に解明し、解体等していくことが重要である。 >>934
電話、携帯電話、インターネット利用環境すべて、郵便、宅配便あたりはあうつか >>932 既にガイドラインの話では無いらしいよ
171 :赤翡翠 ★ :sage :2011/11/28(月) 00:50:19.72 ID:???0
>>170
どうやらガイドラインの不備とかいう問題ではないと思います。
書き込み>削除依頼
こういうことになっているだけなのかなと。
(略) >>935
中の人が警察に協力しません、犯罪対策やりません、基本野放しです
って言えばあうつになる とりあえずお狐様は野音の返却がいつになるか聞く権利が有ると思うんで警察に問い合わせればいいと思う
ついでに薬・違法板の件の書き込みをログも含めて削除したら問題が無いのか確認すれば良いと思うの 押収されたら数年は帰ってこねーぞ
型落ちする頃に戻ってくればいい方 >>941
警察に聞いても正確に答えれる担当者みたいなのはいないと思うよ
少なくとも捜査資料としての価値がある押収品であるうちはね
いっそのこと送検されたら検察に返却請求できるから手っ取り早いの 消さなかったのが薬物売買の書き込みなのかすらはっきりしてないのでは?
警察官を名乗る依頼を断った例を内容問わず見直すところじゃないかな
警察が違法な書き込み見つけてログ開示請求するならわかるけど削除依頼
するのはどういう場合なんだか。削除と開示を取り違えてる可能性もある?
>>827
それは、俺の自由だ。
そういえば、しかるべきさんことチャーミーさんらと必死になってやってもらった頃、
春なんかか、バカにしていたよな・・
俺は意地悪な人間じゃないので、こういう事態になってそら見たことかという気持ちは無い。
正直もっと削除ガイドラインに加えておけと
もっとつめよっておけばよかったなという自省の念もあるんだ。
なんてこったいというね・・ 野音押収されたていま何でかいてんの?もう一台PCあんのん? そういや春ちん見ないね?
もう過去の人になったん? >>936
へー
どこそれ?
当局に確認でもとったのかね。
向こうがとう思うかはまた別の話でw >>949
ありがと
久々に来ると自分が過去の人に感じるわー >>948
>>949
ベツに春とケンカしょってことで名指ししたわけじゃないからね。
要するに、ああいう感じでみられていたのかなという感想程度でさ
>>953
いや、名前挙がったから思い出して懐かしくなっただけよ
運営に来るの久々なもんでw
余計な気を使わせてごめんえ 通報ありがとうございました。
下記の参照番号を入力することにより、後日、処理結果を知ることができます。 参照番号 1322488001-0129
通報URL http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1314236793/142
通報時刻 2011年11月28日 22:46:41
今日はここまで通報した
ほんと2ちゃんねるという所は薬の取引を放置しているなあ FOXと赤なんとかとジェンヌはダメなんじゃない(´・ω・`)?
後は協力的にして、なんとか不起訴にしてもらうとか
けど、次はねーだろうなあ 原則、運営者に行くハナシなんだろうけど・・・うやむやにしてあるから
手っ取り早い方に行くのだろうな。 >>960
その中で2ちゃんで飯くってるのって狐だけ?
だれかがババひかなきゃいけないだろうから狐かなあ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。