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今日も元気に残件なす 12
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0363名無しの報告
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2012/01/22(日) 19:13:00.02ID:Br2m3KL40
2chで3番目くらいに力持ってる人の判断だよ
0364名無しの報告
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2012/01/22(日) 19:14:16.14ID:uNigEFyR0
削除人のトップの判断だか個にして全だな
0365名無しの報告
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2012/01/22(日) 19:15:56.25ID:5lHyjCi40
俺が元気になりすぎっていったのはuNigEFの人のことね、手打ちだからtypoってたら悪い
0366名無しの報告
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2012/01/22(日) 19:16:11.76ID:uNigEFyR0
変更人のトップは、がる
削除人のトップは、削ジェンヌ
開発のトップは、FOX
0367名無しの報告
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2012/01/22(日) 19:16:35.85ID:eWqwvRvu0
何だかんだ言ったって2chは永遠に閉鎖されないな
0369名無しの報告
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2012/01/22(日) 19:16:44.55ID:gmRzAkwA0
ドコモユーザーの2割くらいが影響受けるわけで
0370名無しの報告
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2012/01/22(日) 19:17:55.44ID:cTk0n5vb0
ISP割でmoperaも実質負担なしで契約できるから問題なかった
0371名無しの報告
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2012/01/22(日) 19:18:11.91ID:H/If1WzQ0
>>338
> だろうね。「アホが書き込んだ、叱っとけ。」じゃインターネットの性質上無理がある要求だからねえ。

それがインターネットの基本ルールだよ
0372名無しの報告
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2012/01/22(日) 19:19:23.57ID:2XfQJsxv0
永遠ってことはないだろｗ
管理人だか運営者がめんどくさくなったら閉めるだろ。
あるいは、運営しようなんてボラがいなくなったら。
0377名無しの報告
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2012/01/22(日) 19:36:11.72ID:eAvRFmJi0
>>371　違うでしょ。理由は>>318に書いてある。
私物に書き込まれたと主張するには、それなりの対策を施した努力の後がないと認められない。
0379校倉木造 ◆AZEkURA/hI
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2012/01/22(日) 19:50:20.70ID:NYPych/+0
>>378
ジェンヌは「仮処分命令」ってものが「敗訴」と同じだと思ってビビってんすか?
それに対する意見や批判も「裁判官に逆らってる! 自分が逮捕されるかも!?」ってるような神経質っぷりですが。
0381校倉木造 ◆AZEkURA/hI
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2012/01/22(日) 20:01:10.00ID:NYPych/+0
安易な規制も「運営妨害」だがな。
妨害された「主体」は誰なのかね。
0383 ◆RillyOFbbmix
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2012/01/22(日) 20:14:20.88ID:fuRuJk530
>>382
そこは…その手の専用スレじゃないとおもいます。
運用臨時にそれっぽいスレあったかな…

あと、削除議論板って規制スルー板でしたっけ？
>>381 さんは、削ジェンヌさんあたりに物申したい感じのようですし…
0386♪ ◆/y.Ychk2JQ
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2012/01/22(日) 20:37:31.68ID:HAMqdWMS0
簡単な話。
なんで無関係の人が削除要請板に書き込もうとするのか理解できない。
削除して欲しい人、問題となった投稿をした人、削除できる人。
本来この人たちだけ投稿出来れば問題ないわけで、
無関係の人が言いたいことを言うためだけに投稿をするならそれは妨害ともいえるでしょうね。

>>343,346
その“匿名性”の結果、運営・当事者とそれ以外の人の区別が難しいんだよ。
「無関係の人は投稿できないが当事者も投稿できなくなる」可能性と、
「当事者は投稿できるが無関係な人も投稿できてしまう」問題。
前者は運営が“投稿できない当事者”を把握することが困難であり、後者はバカうぜーで片付けられる。
なら後者を選択するのは至極自然でしょう。
0387名無しの報告
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2012/01/22(日) 20:38:48.00ID:VyRoC9ji0
ブリブリブリジッターは加わるなやめろグダグダが加速する
0390名無しの報告
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2012/01/22(日) 20:47:05.72ID:gmRzAkwA0
書き込んだ馬鹿は特定出来ないんでしょ
0391名無しの報告
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2012/01/22(日) 21:05:45.70ID:Omh0s7sO0
>>354
［削除要請板］で邪魔ばっかしている「消去マン☆」って、なぜ規制されないのか理解できない。
他の人のはたった一つ書き込んだだけで、全サーバー規制になってしまうのに。
0394♪ ◆/y.Ychk2JQ
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2012/01/22(日) 21:12:56.86ID:HAMqdWMS0
規制に巻き込まれた人が文句を言うのはまだ分かるが、規制の原因を作った人が文句言うのはなんだかね。
とくに某お方はちょくちょく同様のことをしてないかい？
「自分がしていなくてもいずれ別の誰かがやっていたことだ」開き直る気もしますが。
少なくとも、あなたがしなければ“その規制”はなかったはずです。
0395名無しの報告
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2012/01/22(日) 21:16:12.84ID:9nRD294pO
>>379
ヒント
削除妨害で規制したのは、君じゃなくミッちゃんのほう。
0396名無しの報告
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2012/01/22(日) 21:29:19.06ID:eAvRFmJi0
>>386
>その“匿名性”の結果、運営・当事者とそれ以外の人の区別が難しいんだよ。
>「無関係の人は投稿できないが当事者も投稿できなくなる」可能性と、
>「当事者は投稿できるが無関係な人も投稿できてしまう」問題。
>前者は運営が“投稿できない当事者”を把握することが困難であり、後者はバカうぜーで片付けられる。
>なら後者を選択するのは至極自然でしょう。

どうして、おっちょこちょいが削除板に書き込んだだけで全規制してしまう掲示板で、
前者の可能性を排除するために、後者を選んだって言う正当化ができるの？　全規制で
前者の可能性を事後的に生み出すことを厭わない掲示板が、前者の理由でサポートチケットなどの
制度すら作ろうとしない理由としては到底弱すぎると考えるのが自然でしょ。

屁理屈が過ぎるでしょ。兎に角２ちゃんは。
0397名無しの報告
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2012/01/22(日) 21:33:49.42ID:B1lQ4O7w0
人道的な運営を。日本人らしく。
これは、利己的な願望か。もしくは...
0398名無しの報告
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2012/01/22(日) 21:35:58.75ID:pyBxgoqV0
2chに固執せず他のコミュでもいけばいいんじゃないですかね
0399名無しの報告
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2012/01/22(日) 21:37:14.43ID:EyP058mS0
削除関係の板だけ規制すればいいじゃない
何で全部なの？人は多い方がいいじゃない
0400名無しの報告
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2012/01/22(日) 21:40:01.03ID:B1lQ4O7w0
FOXのことはよくしりません
0401名無しの報告
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2012/01/22(日) 21:41:34.93ID:CYg2bIii0
ほんとに
削除要請板だけ規制すればいいのに
0402校倉木造 ◆AZEkURA/hI
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2012/01/22(日) 21:43:44.98ID:NYPych/+0
>>394
規制の原因なんて、作ってませんよ。
しかし、問題の経緯も考えずに「削除人の判断なんだから」と鵜呑みにしている連中が多いね。

ジェンヌも大喜びだろうww
0403名無しの報告
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2012/01/22(日) 21:45:40.36ID:v0zPmGOW0
校倉って人は
散々削除の話しをここでしてもしょうがないって言われてるのに
勉強しないのね

ジェンヌがここに書いてるからって自己正当化しそうだけど
あれは規制しましたよって善意で報告してるだけ、別にしなくてもいいこと

校倉はお利口なふりしてるけど、これだけ同じ事で規制されるってことは
まあ以下略ｗ


他人に勉強しろって言う前にまず自分がやろうぜ
0405名無しの報告
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2012/01/22(日) 21:47:11.26ID:RJEvtoUWi
>>399
そんなことしたら巻き込まれたら削除依頼できなくなるだろうがｗ
0406名無しの報告
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2012/01/22(日) 21:47:45.52ID:eAvRFmJi0
校倉ってひとは普通に書き込めてるし別に勉強する必要性感じてないんでしょ。
プロバイダだって、なんの対策もしていない不精な掲示板から文句言われたって無視するだけだろうし。
困るのは、それ以外の人。
0407名無しの報告
垢版 |
2012/01/22(日) 21:53:08.08ID:Dwnbg9fo0
そういえば削除要請に無関係のこと書き込んだらなんで全鯖規制になるんだろ
削除要請だけ規制してそのレスは削除でいいじゃん
0408名無しの報告
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2012/01/22(日) 21:56:02.28ID:v0zPmGOW0
自分に不利になると暴言吐き出すのも一緒だねぇ
なんにも成長しないやつｗ
0409名無しの報告
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2012/01/22(日) 21:56:12.35ID:eAvRFmJi0
プロバイダへのストライキみたいなものでしょ。
「ほらこんだけ客が困ってるみたいだよ！　指導してよ！」みたいな牽制。
0411名無しの報告
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2012/01/22(日) 21:58:15.46ID:qacBikfWP
ドコモ使ってる奴は学習能力無さ杉だろ
レッドバロンや自衛隊の件で対応しないと分かってるだろ
0412名無しの報告
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2012/01/22(日) 22:02:02.80ID:9nRD294pO
削除から来る人って懲罰目的で規制するんでしょ？
本舗氏はジェンヌ嬢以上にそれだったし。
0413名無しの報告
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2012/01/22(日) 22:03:23.71ID:eAvRFmJi0
串なり２回線持ちは何の罰にもなってないからな。
運営の自己満足だろ。
0414♪ ◆/y.Ychk2JQ
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2012/01/22(日) 22:13:23.74ID:HAMqdWMS0
要請凸→全鯖規制は以前にも問題になったよ。
ただ、この辺は２ちゃんねるのシステム上の問題だからどうしようもない。

どうしようもないじゃないだろ。なんとかしろよ。　→　お前がやれよ。

わたしは別になんとかしなくてはとは思ってない。
問題だと言っている人（>>402）やどうにかしろよと言っている人（>>396）が行動しどうにかするのが２ちゃんねるです。
そして、それが「２ちゃんねるのシステム上の問題」です。
0416♪ ◆/y.Ychk2JQ
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2012/01/22(日) 22:18:26.77ID:HAMqdWMS0
だから２ちゃんねるはダメなんだ。っていう人がいます。

「じゃあ素晴らしい２ちゃんねるにあなたが変えてください。」

つまり、今の代理人である限り、この「２ちゃんねるのシステム上の問題」は改善されないでしょうね。
この問題を改善したいと思うならあなたが２ちゃんねる管理人になるしか方法はないかと。
0417名無しの報告
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2012/01/22(日) 22:18:29.74ID:GW93+htv0
>>407
削除要請板に規制をかけると、巻き添え食った人が削除依頼できなくなってしまう
ってことだと思ってたけど違うのか
全鯖規制はともかく、削除要請を規制対象にするのは無理じゃね？
0418名無しの報告
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2012/01/22(日) 22:26:28.67ID:0Ap3t/8fP
―――――――ここまで読み飛ばした―――――――
0420♪ ◆/y.Ychk2JQ
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2012/01/22(日) 22:35:47.06ID:HAMqdWMS0
多くの人が「文句を言うコスト＜システム上のデメリット＜それを改善するためのコスト」なんですよね。
お前がやればいいと言われるけど出来るわけないので、渋々デメリットを受け入れます。
でも黙ってデメリットを受け入れるよりかは、文句を言うのは楽なので気晴らし程度なのかもしれませんが文句は言います・・と。

ジェンヌさんも「システム上のデメリット＜それを改善するためのコスト」の点では同じでしょう。
本人だって規制が最良の方法だなんて考えてないかと。
他に方法（スキルや権限）があればそれをしていることでしょう。
それでも規制に頼るのはそれがジェンヌさんの出来ることだからじゃないでしょうか。
0422校倉木造 ◆AZEkURA/hI
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2012/01/22(日) 23:20:18.18ID:NYPych/+0
>>420
でも、ユーザーあっての2ちゃんねるでしょう。
スタッフだけでは、こんなに大きくする事はできなかったんだし。
「規制のためならなんでもアリ」でユーザーを無視するのは本末転倒ですな。

秩序がそれほど大事なら、2ちゃんねるの運営になど関わらなければよろしい。志願制なんだから。
0423名無しの報告
垢版 |
2012/01/22(日) 23:23:16.24ID:qacBikfWP
twitterでつぶやいてろ
0426名無しの報告
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2012/01/22(日) 23:39:15.89ID:deiByMOs0
>>424
いやなのになんで見るんだろうねえ、マゾなのかな
0427名無しの報告
垢版 |
2012/01/22(日) 23:42:56.33ID:JrlM2KHp0
>>426
こいつ去年10月にも同様の事して規制の原因作ってるから極度のドMなんだろう
0428名無しの報告
垢版 |
2012/01/22(日) 23:46:38.26ID:AN6YM66Z0
>>425
削除は仕事じゃない
削除人は運営じゃない

って思い込んでる削除人達について校倉はどう思ってんの？

削除する人の心得には削除が仕事で削除人は運営だと明記されてるけど。
0430名無しの報告
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2012/01/22(日) 23:53:59.47ID:AN6YM66Z0
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削 除 す る 人 の 心 得

削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。


削除人は信頼しあいましょう。
　２ちゃんねるを運営している仲間同士です
0431名無しの報告
垢版 |
2012/01/22(日) 23:55:48.36ID:B1lQ4O7w0
コストをしはらわなければ、
コストを払う側になる場合もある、
そういった、あくまでも場合がある。
0433名無しの報告
垢版 |
2012/01/22(日) 23:58:29.20ID:B1lQ4O7w0
ごめん（＞＞４３１）脅しとか言う意味じゃないです。
気分を害したならごめんなさい
0434名無しの報告
垢版 |
2012/01/22(日) 23:58:58.05ID:AN6YM66Z0
ちなみにひろゆきが管理人だった頃は削除人が運営だとは明記されてなかったんだけどね。
管理人が変わった時さりげなく追加されたのが削除人は２ちゃんねるを運営する仲間って部分。
0435名無しの報告
垢版 |
2012/01/22(日) 23:59:29.17ID:36w/Vk/30
ともかく警察に2chは潰せないようで安心した
0436 ◆Reffiz2Zh.
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2012/01/23(月) 00:00:06.20ID:XAhe2WNr0
みんな、協力ありがとう。
あと少しです。本当にお願いします。
0437名無しの報告
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2012/01/23(月) 00:01:18.38ID:bPF8UYKR0
>>434
まじで？
2005年に引用されてるんだけど、まじでどうやったの？すげー

FOX仕事しろ　-芋掘り２本目-
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118812402/254
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1118/11188/1118812402.html
> 254 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2005/06/19(日) 02:16:16 ID:6Pf1B7m80
> >>250
> 削除人だかロッカーだか知らんけど★持ちなんだろ？
> 「★を付けた人がみんな信頼できるわけじゃない」なんて書いちゃいけないな。
>
> > ２ちゃんねるを運営している仲間同士です。お互いを補完するよう心掛けて下さい。
> 削除する人の心得にはこう書いてあるわけだが。
0439♪ ◆/y.Ychk2JQ
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2012/01/23(月) 00:21:25.00ID:ThMJOcrL0
>>422
ユーザだけでもこんなに大きくはならなかったでしょう？

>「規制のためならなんでもアリ」でユーザーを無視するのは本末転倒ですな。
“規制のためなら”というのはおかしいですね。
規制のために規制しているわけではないので。
（秩序のためならと言いたかったのかな？）

秩序がそれほど大事なら・・・と言いますが、
こと削除要請板に至っては一般投稿者が巻き添えになってでも秩序を守るという方針かもしれませんよ。
巻き添えによって一部ISPのユーザが２ちゃんねるから離れてもまだユーザはいます。
巻き添えされても投稿してくるユーザはいます。事実あなたがいい例ですね。
秩序が守られなくなれば２ちゃんねるそのものがなくなるかもしれません。
それこそ本末転倒と言えるでしょう。
0440校倉木造 ◆AZEkURA/hI
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2012/01/23(月) 00:21:58.87ID:UuxRKCL30
>>428
　責任問題になると「削除人は削除権限があるだけの一般ユーザ」とか言ってるしね。
　ガイドラインを都合よく曲解・つまみ食いしている、ナマケモノの典型ですな。

　しょせんは低偏差値の役立たず、学校ではナントカ委員も任された事のない奴らが、志願すれば簡単に貰える「権限」持って自分が偉くなったと錯覚しているだけ。
　そして責任は負いたくないから「言い逃れ」で「自分を許している」クズです。
0441名無しの報告
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2012/01/23(月) 00:28:53.76ID:1LjCPYeT0
バイアスを
0442名無しの報告
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2012/01/23(月) 00:30:13.95ID:FMg8PkWo0
（　‘д‘）y-~~＜ゆうかりんのおまんこ〜
0443名無しの報告
垢版 |
2012/01/23(月) 00:31:38.02ID:1LjCPYeT0
規制をかけようとすると、抵抗をする感情が強くなるのは知っている
だが、悪いことは悪いのだ
0445校倉木造 ◆AZEkURA/hI
垢版 |
2012/01/23(月) 00:44:23.16ID:UuxRKCL30
>>443
問題は、低偏差値の削除人には「善悪を判断する能力がない」ということ。
社会の常識を知らず、2ちゃんねるの「しきたり」が全てで、自分はそこの権力者であると勘違いしていること。
0447名無しの報告
垢版 |
2012/01/23(月) 00:45:21.87ID:R9/g6vln0
作業終了後だから多分規制はされない
0448名無しの報告
垢版 |
2012/01/23(月) 01:03:11.09ID:1LjCPYeT0
一緒である必要はないのですが、（またこの時点で、あまり説明するひつようもないのですが）
僕のケースではかなり感情によって、うごかされている部分がある。
ただ、それは”人道的に”削除すべき

また、このケースでの常識とは、”理念”とか”信念”に置き換わっていて、
個人的な”観測”によるもの。

※「かなり大規模」と思われる集団の思想、理念の観測。
0449名無しの報告
垢版 |
2012/01/23(月) 01:05:37.73ID:1LjCPYeT0
※一緒である必要はないのですが、（表現やだいたいの動機などが）

＞＞４４５さんの削除要請内容はみていません
0451名無しの報告
垢版 |
2012/01/23(月) 01:44:08.53ID:HAu03PMPO
妨害とされた流れの補足。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1314990997/1
立てた人なら、要請板より先にこっちに書いて、それでジェンヌ嬢が応じなかった場合のみそっちに書かないと…
野次馬にそこまでの器用さを求めるのは変なので、非難の意味ではないよ。
しくじったね？
0452名無しの報告
垢版 |
2012/01/23(月) 01:48:24.27ID:L7TuIhvP0
なんで嫌儲がスクリプトで埋め立てられても規制してくれないんですか？
0453名無しの報告
垢版 |
2012/01/23(月) 01:49:37.46ID:Fiod24ZI0
運用家族さんやブログ連の方は帰った帰った
0454名無しの報告
垢版 |
2012/01/23(月) 02:22:43.31ID:ynVddllv0
>>452
たまに★が依頼をして●を焼いてもらっているけど
焼け石に水っぽい
0455名無しの報告
垢版 |
2012/01/23(月) 03:21:00.72ID:cAbMBi9JI
プロバイダはそろそろこの無能掲示板の
都合のいい荒らし解釈で規制掛かったって
いちいち対応してやる必要ないな。阿ると
図に乗るタイプだから。
0456名無しの報告
垢版 |
2012/01/23(月) 03:23:12.96ID:phJuw/iM0
>>300
残炎ながら2ｃｈはアカウント制じゃないんだよな
プロバイダーも掲示板に書き込めなければサポートに苦情が来るし普通は警告ぐらいはする。
それが規制の理由
0457校倉木造 ◆AZEkURA/hI
垢版 |
2012/01/23(月) 03:38:23.75ID:UuxRKCL30
ところで、2chに出回ってる「ジェンヌ情報」って確かなのかな。
0458きづね
垢版 |
2012/01/23(月) 03:43:35.63ID:i0Mf6i580
2chがそーす()笑
0460名無しの報告
垢版 |
2012/01/23(月) 08:10:57.55ID:VcWr34xY0
「悪い事でも必要な物なら片目をつぶる」

それが大人ってもんだろ。
0463名無しの報告
垢版 |
2012/01/23(月) 11:14:25.05ID:lLLCFOSh0
>>462
そのスレの6が警告
警告以降に書き込んだものが規制です（削除作業妨害）
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