旧忍者さんのシャベリ場 その1
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結論が出るまで里は閉鎖しましたので、こちらで話してください。
ただ、いつどんな結論が出るのか、そもそも何か決まるのかは、全然分かりません。
あんまし期待しないでくださいとしか。。。 それだよな
それくらい教えてくれてもいいのに。生前としてないのがムラムラするは ・里の復興が進まない(1ヶ月経ってもルールがうまく決まらない・議論が捗らない)
・まりーんさん責められる
・まほらさん「まりーんさんがやめたら里は凍結します」
・まりーんさん辞める
・まほらさんがせっているとか言う人に連絡
・里凍結
こうなうかね >>285
おおまかな流れとしてはそんな感じだな。
小さなイベントが間にいくつかあるけど、まああってるとおもふ 結構前に忍者の里は隠居専用にチューニングされた道具だから他の人は扱えないみたいなこと書かれてたなうよ
たぶん珍獣スレだったなうね
結局それ以上のことはなかったんだと思うは
隠居が自分で管理や整備して使うために作った道具と集めた人間なんだから隠居以外に上手に扱えなくて当然だは
あひるちゃんはしきりに1からやり直せー新しい人いれろーって呪詛を唱えてたけど
たぶんそうしたら致命的な破綻はなかったんだと思うなうね
いいんちょはむささびさんに里を私物化うんぬん言ってたけど、そうしないと続かなかったんだと思うは http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332263137/582
実はこれはまりーんさんが忍者になってほしい人リストというよりは
味方になって支えて欲しかった人のリストだったりするなうかね
このへんでもう心が限界だったのかもしれないは 2ちゃんにおけるボラというのはひろゆきの仕事?の代行者でしかない。
忍者は、ひろゆきからすれば余計なことをやってる人達ぐらいのものだろう。
2ちゃんの投稿データと言うのは投稿時に2ちゃんのモノ(それに意義を唱えるなら裁判でもして主張を勝ち取るしかないだろうな。)
極論すれば荒れていようとひろゆきがそれで良ければそれでいいはなし。
ひろゆきとすれば最低限投稿者が不便さを感じないようにするぐらいのものだろう。
まー2ちゃんねるはひろゆきの実験・観察場なんだよ。 ぶっちゃけようかとおもったけれども。。。。やっぱやめておく。 忍者の里とはなんだったのかって話が出て
ある人は
ヘビーユーザーが忍者と荒らしに分かれて戦っていた戦場で
忍者が拡大解釈した理由をもとに潔癖自治に走りすぎたといい
またある人は
住人が看守役と囚人役に分かれて演じていた実験場で
スタンフォード監獄実験よろしくより権力たてに暴走したといい
つまるとこと、こんな有様だったわけで
自分側の都合で権力を行使することに余念がなかった
このような忍者が不要といわれてもしょうがない そんな忍者に変忍の対応をさせていたのも論外だったね 忍者が忍者の掟で裁くっていうと聞こえはいいが
看守が看守を懲罰するっていうとなんだかなーって感じになるよな トオルさんが
「忍術や里の再利用はあるかもしれないが、忍者は無い」
とはっきり言えばそれで終わりなのに、何であやふやなままいつまでも引っ張るの?
実際、旧忍者は使い物にならないでしょ。
解散前も解散後も、自分が思う荒らしに水遁することと内輪の勢力争いにしか興味が無い。
損な役回りをさせられて何ひとつ報われなかったまりーんさんには同情の余地はあるけど
正直、まりーんさんだって、まほらさんに指名されていなかったら
他の旧忍者と似たような態度だったんじゃないの?と思ってる。
メリットも感じず、手間をかければかけるほど赤字になるような部門を存続させても仕方が無いよ。
上で何か使い道を思いつくまでは、このまま物置にしまっておいた方がいい。 忍者とか言ってるから意識の切り替えが出来ん旧忍者が勘違いするんだよ
名前からコマンドまで全部表面上だけ変えて全く新しい仕組みとしてやり直せばいい
狐主導の民ストモドキは完全に終わったって躾んとどうにもならんだろ >>297
住民が住民をどうこうするのは最早無理でしょうな
初期の水遁合戦のほうがまだ平等だ 鯔★でもいいからマメな運営側の人が厳格なルールの下
トップダウンで全権統治すれば再開できたんじゃないのかね
人選は慎重になる必要はあるけどねー
そもそも解散においこんだ旧♪がルールを作るってのが
まったくもっておかしな話で案の定グダグダに・・・
最初のうちに指摘しておいたことなんだけどねー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1349187927/311 >>289
私もそれ少し気になりますね。
ルールがまだできておらず、登録されたとしても忍者としての活動ができるわけでもない状況で何をしてほしかったのか、何ができたのか。
議論には不定期ながらも既に参加していましたから、支えると言ってもどういう風に支えるんだろうとか。 リストアップされてたのを見ればわかる
・拡大解釈派の排除
・正義感に周りが見えなくなるダンサーは除外
安心して昼寝出来る忍者ばかり
真面目で信頼出来る忍者を各カテゴリから選んでいる > 真面目で信頼出来る忍者を各カテゴリから選んでいる
w
こんなアホらしい事いえちゃうなんて現状が全く見えてない証拠だねw
水遁中毒の元忍者さん乙 地名表示もないから言いたい放題やりたい放題だな
まあ、コレが本来の姿っちゃ姿だが
里の保持数を3、tatesugiを1024とかして里に移動した方がいいんじゃね?
んで、クソスレ立てたら規制●焼きのコンボでいいだろ 異邦ジン★がここでやってね。
と言ってるんだからここでやるしかないでしょ。
雑談スレになるか上?を動かせるかは忍者さんら次第と。 ま、ここで話せということでしょ。
運金の異邦ジン★スレから隔離されたともいうのかも知れないけどw >>294
>>297
>>296
ここら辺のレスは好きだな 個人的に
忍者というものの本質を理解し上手く例えてる まぁトスレがあひるちゃんに占拠されないようにとは理解している 自分で立てたんだからこのスレぐらいは見てるんでしょ<異邦ジン★
次スレ以降はどうだかだけど。
復活を訴えるならこのスレしかないんだろう。
かなりムリっぽいけど。 >>285
> せっているとか言う人
嫌悪感にじみ出てますなぁw 肝が小さいとアナル穴が小さいとチンコ小さい
言われたら一番ショックなのは? >>297>>310
どうやって旧忍者だと判別するの? >>311
ルールスレのようにあひるちゃんと感情的なケンカをしだす人がいなければ大丈夫 >>317
既にスレ開始早々に勃発しているわけだがw
それが旧♪のスルースキルの低さを物語っている 下僕でも犬でも豚でも鰯でもなんでもいいんじゃね?
忍者?何それ勘違いしてんじゃねーぞって言えるなら つか、beが未だに稼働してるって事は株関連に致命的な穴があったって事だよな
伝説の機能ver4として民スト仕様の全板対応の水鉄砲にしたらいい
一回100P使用で三垢三回線で当てたら水遁発動
一回200P使用でレベル5up
本●使用で50%、お試しで25%使用ポインヨ軽減
ってのはどうだ >>322
貴重なもん見れただろw
殿様の裁定まちだとさ
トがゆっくりログ確認するためでもあるらしい 忍者廃止になってライブドアブログのトップページからリンクはずされてしまったお(`;ω;´) >>287
あひるちゃんがずっと主張してた新しいやつ入れろを
なんで実行しなかったんだろうね
なんかの儀式か縛りゲーでもやってたのか
>>298
ほんと侍にでも名前変えて剣術でもつかわせればよかったのに >>287
仕切りなおすのに新人入れないとか
新人でも理解出来るルールを作らないってのは
仕切り直しとはいえないしな。
>>290
性悪だが卑しくはねーだろ
>>327
まりーんの壮大な計画では信頼出来る仲間を集め
旅立つ予定だったんだろう。人を信用できない奴が最後
仲間になろうよって誘って断られるシーンは泣けたね。 >>289
うーん
かなり違うな
味方になって欲しいとは思ってない、協力して欲しいとは思っていたけど。
この人達ならたとえ反対意見でも悪い意見じゃないはずだと思う
ルールに穴があっても、指摘してくれることはあっても利用しようとはしない、
言わない場合は見なかったフリが出来る人。←ここは実のところかなり重要。思いついたからって実験するようなやんちゃな人はわたしではムリ。
まぁ、他にもお誘いしたい人は居たのだけど、初期段階としては他の人(依頼者さん以外にも★さんとか)が
荒し対策の話を持ちかけてくれた時にも、冷静な対応が出来る人達、
三層がわたし1人の状態があまり長く続くのは勘弁だったので、依頼所が再開出来たら速攻にでも管理層になって欲しい人とか。
わたしは登録しているだけで、何の権限も発揮しないでいられるって感じかな、だってわたしよりもずっと真面目に忍者らしい活動をしてきた人達だから。
あとは様子を見ながら登録出来るように自分の枠に余裕を持たせて、まぼろしさん枠でも登録していただくつもりで。
とりあえず、先に一時期登録した4人を登録するならまぼろしさんが登録した方が良いと思っていたので、わたしはお誘いしませんでした。 相変わらず行ってることとやってたことが一致しないし
説明もド下手。2,3行でかける内容じゃん 一週間近く里に寄らなかったらこれだ・・・
>>332
おつー わかってたことだろ、真面目でも駄目なやつは努力しても結果は出せん >>297
わりとルール議論には参加してたよ。
参加人数が少なくても、特に揉めてもいなかったら賛成の一言レスにしたり、何も言わなかったりだけど。
おかしな流れだったり、これはムリ!って思えば突入するしそう簡単には引かない。
でも、あまりに興味が無い流れだと読み流す場合もある…のは確かw 参加人数が減ったのはお前のやり方が悪すぎるのと
意見出しても拾って調整する能力が皆無。
何を夢見てるんだ?薬でも飲んで元気になってんのかこのアホは >>332
まりーんの決定的ミスは敵を味方に引き込めなかった事だ
自分と相容れない意見の持ち主を嫌った時点で終わっていた
桃やbangではやくざがボディガードしている風俗嬢にしか見られない >>330
いや卑しいよ
自覚したほうがいい
自覚しても手遅れだけど、人間として恥ずかしいレベルだから 味方すらいなかっただろ
仲間になろうなんてリスク取る奴はまずいねえだろう
bangは味方か敵かつったらまりーんの敵だぞ。 ♪ 〆⌒ヽ
( ヽ´ν`))) キタ─wwヘ√レvv〜( ヽ´ν`)─wwヘ√レvv〜─ !!
(( ( つ ヽ、
〉 とノ )))♪
(__ノ^(_) >>339
どう卑しいか今回のネタで具体的に書いて
指摘してこねえとなあ。掲示板なんだから
ただ卑しいって書いても話続かないじゃん。
できねえならすっこんでろ。 俺が騒がしいだけで正しい事やってるなら
なんら問題無いだろ?
ルールすらロクにきめれないのに
まりーん「仲間になってください
これは募集ではありません」
「ごめんなさい」
「えっちょっと…」
「仲間になりたくない」
ワロタ。 ネタ?なにそれ?滲み出る卑しさはそんなレベルじゃないよ 大体やね
家禽一羽程度もあしらえないような奴が荒らし集団の忍者をまとめられるわけねーだろ。 忍者にとっても忍者がそれほど必要なかったから
まりーんさんも途中で投げたし、他の人もルール議論スレから次々と脱落しただけだし
それはこのスレを流し読みするだけでもよくわかるんじゃないかな 俺そんなにむちゃくちゃな事書いてたか
仕切り直しなのに反省しろとか
組織フラットにしろとか
戦犯重用するなとか、新人入れろとか
ルールは新人でもわかるようにしろとか
オープンな雰囲気にしろとか
前の忍者のコピーでひろゆきトオルを誤魔化せると
思った前提で話を進めてたんだろうけどアホだよな
>>345
具体的に指摘できないで卑しい連呼してても話にならん。
煽りすらできねーならもっと雑魚煽って鍛えてこい。 >>347
なんでFOXはやる気ねえのに忍者なんてゴミを組織して
削除人の領域に食い込んだんだろう。 求心力がないんだろうな
プレゼンも下手ってことじゃないかな 板閉鎖 ニュー速を荒らしまわった忍者共が復活失敗
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352130760/
これ、忍者じゃない一般ユーザーとして共感するところがある
こういう意見がすべてじゃないけれど >>348
あひるは一つの必要な事伝える度にその30倍位の暴言吐いてたからな
たまにいい事言ってるのにそれで全て台無しにしてた
それだけだ 結局のところ鯔の運用が2chの基準であって他のものは受け入れられなかったという話
削除はされても書き込んだ者にはダメージがない
規制されるのはこりゃ酷いというほど荒らした者
忍者は規制に至るような規模に発展する前に「駄目ですよ」と忍法帖を破棄し注意をしていたが
そんなこと言われる筋合いはないということだな >>354
立てた1200円分のポイントが消えるんやでー
>>353
そりゃ当然だ。当たり前の事当たり前に進めることすら
出来ない集団に御行儀よく言う必要性は感じない。 >>356
馬鹿者、荒らし以上に荒らしていたのは忍者だったろ ボラのルートってよりは、
自由な書き込みを可能な限り許容するのが2ちゃんねるだから
もっと根源的な部分じゃねーかな。
削除が面倒だったり、レスを消す手続きが面倒なのは
自由な書き込みが出来る、消しにくいのと表裏一体。
レスを消さなくても書こうという意思に対して
さしたる基準もなく同一性のチェックもせず
難癖つけて積極的にコントロールするってのは2ちゃんのメリットを
否定することに直結する。
ひろゆきが出てきたってのはこの辺もあるんじゃねーの?
FOXは板を虐めてニダーランの宣伝ばっかやってる状態だったけど
忍者の発想は極めてFOX 的なドS >>358
個別の事例は求めないが
荒らしていた忍者というのがなにを指すのかわからない >>347
脱落というかとくに異論がなかっただけでは?
異論がなければ別にあれこれ書き込む必要はありませんし
まあ内心早くルール決定してくれ、って思ってた人もいるでしょうけど リアルタイムでの対応を辞めて
事後対応でいいなら、規制議論への荒らし報告で十分なわけです トオルが●の対策やってくれりゃ忍者の需要もさしてないし
存在以外もないだろ。忍者のために忍者を存続させる必要もねーし >>332
> この人達ならたとえ反対意見でも悪い意見じゃないはずだと思う
忍者はやはりレスの内容ではなく誰が書いたか「人」で判断するのですね
名無しの一般ユーザーにとっては馴れ合いにしか見えません
それはおいといてそういう再開までの進め方を適当なタイミングで示していれば支援者が増えたとおもいます
まりーんさんは人望があるのに支援者が手あげできなかったのは、そういったきっかけ作りがなかったからなんじゃないかなぁ
いまとなってはもったいなかった まりーんに人望があればまりーんの方向を修正する連中がこぞって
声かけてくるだろう。誰も声かけ続けた奴なんていなかったぞ。
>>365
しかも自分らが復活する算段すら出来ない
話し合いもまともに出来ない連中が
理屈考えて水遁出来るわけがない。 FOXが生み出した奇形児が忍者。
2ちゃんでも、削除の世界でも必要とされてる連中ではなかった
ただの私刑集団 そんなめんどくさいことやってられないし
誰にも、そしておいらにも、義務はないんですよ >>366
え?あなたも含めてたくさんの人達がまりーんさんに修正意見を言ってたじゃないですか みんな最初のころいってたけど耳傾けねーから
言う人いなくなっちゃったよな。
人は信じない、他人のいうことは聞かない
責任者には向かない見本みたいな でも味方になるイエスマン、手駒が欲しい。
わがままな奴だ。 ちょっとだけおせっかいな人たちがいたけど
どんな困難があってもやり抜くという人は残ってなかったということ
少しはいたかもしれないけど全然足りてなかった
やる気の減退とともに自然に脱落していっただけだよ 罰を与えるとか思いあがった考えがある時点で頭オカシイって自覚しろ
神様気取りを許されてるのは経営者と管理人とソレに準ずる者だけっていつになったら理解するんだろうな
削除人は削除出来るのか?規制人は規制出来るのか?
違うだろ
削除人★は削除の作業を規制人★は規制の作業を分担してるだけだろがつ
ババアみたいに思い違いをしてる★も多いがな
たとえ荒らしだろうと焼き★が規制にかかる規模だからって勝手にfusianasanとかで知ったホストを焼けるのか?
削除★も同じ様にした方がいいと思うがどうやら無理らしい
だからこそ勘違いした★が居てソレになにやら思うバカが寄り添うんだろうけどな
まあ、なんにしろ気に入らない物に「荒らし」のレッテル貼って寄ってたかって攻撃()するのは楽しいんだろうな
全く理解できんが まあまあ、もう過去のことで何かを追求しても仕方ないでござるよ
それより前向きに何かできることがあるといいと思うでござるな 忍者は少し運営的規制について疎すぎたね
やる気があるならそのへんのスレ覗いてどういうことやってるか観察したり
手伝えそうなこと手伝ったりスレばいいんじゃないかな >>373
まりーんが一番の障壁だったからな
皮肉な話だ 忍者復活への最大の障壁は忍者のまりーんだった
パチパチパチ >>374
この板に報告しに来る人も「気に入らないもの」を持ってくるわけですが?
それが「2ちゃんねるへの迷惑行為」と判断されれば
規制されたりの対応がなされる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています