旧忍者さんのしゃべり場　part2

**bang** ◆Z9JXUX8/DNc5 · 2012/11/09(金) 01:16:41.41

結論が出るまで里は閉鎖しましたので、こちらで話してください。
ただ、いつどんな結論が出るのか、そもそも何か決まるのかは、全然分かりません。
あんまし期待しないでくださいとしか。。。

**名無しの報告** · 2012/11/13(火) 22:03:13.72

相手を説得することにより意味があるのなら俺も説得するよ？
例えば★を発行してもらうときは相手を説得すれば発行してもらえるわけでさ
でもこんな雑談スレで相手を説得して何が楽しいのよ
小学生を相手に議論に勝ったところで何の達成感もねぇわ

**bang** · 2012/11/13(火) 22:03:34.20

>>169
意味ですか？それを問うことは無意味なのでは？
わかりますよね私がいいたいことは

**名無しの報告** · 2012/11/13(火) 22:04:20.54

>>166
出かけるから準備しなさいと言われていつまでたってもできない大の大人の手伝いしして先があると思うか？
ガキなら手伝いながら何年も気長に育てるだろうけどな

**名無しの報告** · 2012/11/13(火) 22:05:04.78

>>173
俺自身が予想してない答えが返ってくるのか確かめるために聞いてるだけだよ
まあこうやって手の内を明かしたら素直に答えないだろうから俺にとってもうお前とこのスレは有益なレスが得られない廃棄対象として認識されてる

**bang** · 2012/11/13(火) 22:06:34.64

>>175
ではこれにて終了ということでよろしいですね、ありがとうございました。

**名無しの報告** · 2012/11/13(火) 22:07:51.93

>>176
まあ終了はしないがな
こうなってしまったとしても、お前に嫌がらせをしてその反応を楽しむなどの利用方法はある
だから荒らしにとって最も困ることは何もレスしてもらえず反応してもらえないことなのさ
全ての荒らしは反応を餌として生きている

**名無しの報告** · 2012/11/13(火) 22:09:58.26

ルールスレは楽しかったぜ
こっちは滅茶苦茶にかき回してるだけなのにバカ正直に反応して構ってくれるんだから
荒らしを見抜く鋭い目を持つ司会者であったのなら俺は早々にスルーされて居場所を失っていたが、
まりーんはそこまで手ごわくはなかった

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2012/11/13(火) 22:10:42.47

>>171
お前はかき回してただけ。
よくそんなことが言えるな。

**名無しの報告** · 2012/11/13(火) 22:20:05.62

結論

まほらさんやまりーんのせいにしてるヤツは自分が馬鹿ですよと宣伝してるようなもん

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2012/11/13(火) 22:24:12.76

まほらの対応は相当ヤバイし
まりーんは論外
責任者ってのは責任取るために居るわけだから
下は議論ができない、上もダメ。
終わるべくして終わったんだよ。
いいんちょチルドレンの残りカスの優秀さが証明された

**名無しの報告** · 2012/11/13(火) 22:27:21.56

せっかく色々なかたがいるのですし
もう一度仕切りなおしとかいかかがでしょう
議論をテーマに議論をしていたのですから
次のステップ

テーマの選定はいかがでしょうか？

◆AREA88/AKB.. · 2012/11/13(火) 22:27:48.45

忍者復活のためのルール議論になったことがなぁ
もはや荒らしに対応などどうでもよくて
自分たちは放っておけば暴走するので強い縛りでやる
迷惑にならないように隅っこのほうでやってますんでお願いしますと言われても
それ意味ないんじゃね？って話になる罠

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2012/11/13(火) 22:29:17.09

復活が既定路線だからたかくくってて
旧3層が自分のルールねじ込んで幅をきかせて
とっととリスタートさせたいって目論見の元で進められてたからな
見たいものしか見ないのが忍者。美味しいところ食い散らかして食中毒でしにましたとさ
めでたしめでたし

◆AREA88/AKB.. · 2012/11/13(火) 22:30:43.22

まずは信頼されないと荒らし対策も出来ない→信頼出来ないんですか？→それじゃいりません

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2012/11/13(火) 22:32:21.25

あいつらは信頼されてないと思ってない。
忍者のやったことは素晴らしかった、誇りに思うと思ってる
だから復活は当たり前だと思ってた。

◆KaBi//p/cnfA · 2012/11/13(火) 22:36:17.56

まさか議論とはどう有るべきかを議論してるとは想像の斜め上を行くね

◆AREA88/AKB.. · 2012/11/13(火) 22:39:45.04

始めにトオルが提案した案は荒らしに対しとても厳しいものだった
しっかりした人が上層になればあれで回ったと思うよ
それが「もう知らん」と言われて信頼回復で復活へと変節
忍者による忍者のための忍者の里になってしまった

**名無しの報告** · 2012/11/13(火) 22:39:59.03

よく狐さんは長文はブレる。テンプレも３行以内でまとめろ
とありましたが、あれもよくできたルールでした。
では３行にまとめてレスしていきましょう。

◆AREA88/AKB.. · 2012/11/13(火) 22:46:47.19

老害はルールに関して触れることはないので
全く新しい人たちで議論してね

◆KaBi//p/cnfA · 2012/11/13(火) 22:47:59.33

忍法帖自体を残すか捨てるかという段だったんじゃない？
残すからには荒らし対策に有効でないと意味が無い
じゃあ今までやってきた忍者さんはどうしよう
任せられそうなら手伝ってもらおう、ダメっぽいならいりませんっていう

◆AREA88/AKB.. · 2012/11/13(火) 22:50:12.60

自ら駄目だと言っていたのでとても任せられるようなものではなかったのだろう

◆KaityoroFWv6 · 2012/11/13(火) 22:50:37.73

>>190
いえいえ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1347974386/738

◆AREA88/AKB.. · 2012/11/13(火) 22:52:42.53

>>193
俺はルールの不備を突いてあれこれ言っていた邪魔者だからな

◆AREA88/AKB.. · 2012/11/13(火) 22:56:45.48

お察し出来ない人の為に細かい決まりを作っていたのに
不備を突いたりしないお察し出来る人を忍者にしますでは
論が破綻している罠

◆AREA88/AKB.. · 2012/11/13(火) 22:59:57.72

そういう変な矛盾は気に入らないんだよね
俺はもう忍者やるつもりもなかったからあれこれ突っ込んでいたというわけ
そういうのは抵抗勢力だったらしい

◆KaityoroFWv6 · 2012/11/13(火) 23:01:54.78

自分も途中からですが細かいルールの話ではなくて
管理のお話と思っていましたので
お察しに至るまでは結構時間が掛かると思いますので
ルールブックが有るから新人でスタートなんかありえません

**名無しの報告** · 2012/11/13(火) 23:07:51.26

馬鹿とガキを排除出来れば規制議論ルールのままでいいのよ。
削除の補助的な役割を求められた部分は運用面で調整すれば何等問題ないし、
自治が上手く機能してない板の案件は触らぬ疫病神に祟りなしってやつで。。。

◆KaBi//p/cnfA · 2012/11/13(火) 23:10:22.89

いつのまにか「規制議論ルールが基本ですよ」まで否定されてた

**名無しの報告** · 2012/11/13(火) 23:13:32.31

のでので

◆KaityoroFWv6 · 2012/11/13(火) 23:15:34.92

>>198
馬鹿とガキか｢ごんたくれ｣かを見分ける為にはスレの特性や
流れを知らないと難しいと思うんですよね
自治の機能も板の住人でないと解らない
その為に忍者が発足したのではと思っています

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2012/11/13(火) 23:16:34.47

自分らで終わらせたのに
終わったと認識出来ない連中はなんなのか

**名無しの報告** · 2012/11/13(火) 23:18:38.47

わざわざ、ここにスレを立てて下さったんだ。
しゃべり場なんだから、いいじゃんね、別に。

**名無しの報告** · 2012/11/13(火) 23:18:51.81

>>201
自板の為になんとやらは邪道。
そういうことは自治議論でやればいいし、忍者酉で介入することは逆効果よ。

◆KaityoroFWv6 · 2012/11/13(火) 23:18:53.45

>>202
自分｢ら｣と人を巻き込むのは如何なものかと

◆KaityoroFWv6 · 2012/11/13(火) 23:22:40.38

>>204
忍者になってからは他板の荒らしが酷過ぎて
自スレは可愛いもんだと足が遠のきましたね
酉で介入なんかめっそうもございません

**名無しの報告** · 2012/11/13(火) 23:28:32.23

で、いつになったら旧忍者の「旧」は外れるのかね？

◆KaityoroFWv6 · 2012/11/13(火) 23:34:03.42

旧忍者は永遠に旧忍者なので外れることは無いでしょう

**名無しの報告** · 2012/11/13(火) 23:36:11.85

(`；ω；´)なんですと！？

◆KaityoroFWv6 · 2012/11/13(火) 23:43:19.34

新忍者のしゃべり場に変えなさいとの

**名無しの報告** · 2012/11/13(火) 23:49:45.82

>>206
争いごとの火種があるうちに忍術で介入することも含んでいるんですよ？
NG推奨だとか、自治議論で解決しろとか、削除依頼してくださいとか、なぜそんなテンプレ回答が必要なのか、
いちいち説明しないとわからない人に関わるとロクなことがないです。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2012/11/13(火) 23:55:04.40

>>205
お前は終わらせていない。と書けば済む話じゃねえの
誰だかしらねーけどよ

**名無しの報告** · 2012/11/13(火) 23:55:24.20

ＦＯＸ★カムバーック！！！！！！！１１

◆KaityoroFWv6 · 2012/11/14(水) 00:01:02.97

>>211
おっしゃることはとてもよく解ります
そのような応対をされた忍者の方はとても慎重な方だとも思います
でもどのようなケースであったかが解りませんので正確なご返事ができなくてごめんなさい

◆AREA88/AKB.. · 2012/11/14(水) 00:32:41.61

>>211
争いごとの火種と言うけれど
例の銀魂荒らしだって信者アンチ抗争だよ

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 00:41:34.73

>>215
そういうものこそ忍者だけで完結せず、関連部署との連携で解決したほうが良かったのでは？

◆KaityoroFWv6 · 2012/11/14(水) 00:44:52.18

>>216
>>215のエリアさんはコラコラも焼きも削除も連携されてましたよ
とても勉強になりました

◆AREA88/AKB.. · 2012/11/14(水) 00:46:05.61

>>216
連携し、●焼きもしてもらっていたけど効果なし
今回、削除人さんが幻術使ってくれたのでどうなるかな？ってところ

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 00:50:24.20

埋め立て部隊発足してすぐに串って判明したから
部隊存続してた意味無かったけどな

◆KaityoroFWv6 · 2012/11/14(水) 00:52:02.44

リアルタイムで忍法帖に対する規制は効果ありますしたね

◆KaityoroFWv6 · 2012/11/14(水) 00:52:45.14

ありましたねｗ

◆KaityoroFWv6 · 2012/11/14(水) 00:58:57.08

忍者の意義
・即時疑似規制が可能
・板に応じた柔軟な対応

ができることでしょうね

◆AREA88/AKB.. · 2012/11/14(水) 01:00:25.70

>>219
串なんて規制も出来ず焼いていくしかない
それこそ忍法帖だと思うけどな
大量取得されるとどうにもならんわけですが
ってことで、スレッド自体に影響が及ぶ幻術に期待ですよ

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 01:01:54.10

>>221
ないよ HAP複数持ちで一時間に連続性ある埋め立てが
多くて二回、水遁しても毎時同間隔で埋め立て
されてたし

会長さんとこもそうだけど、部隊自体いらなかったよね正直
自走部隊系は特に撃てる案件探してきて新規の継続案件に
見せかけたもん自分らで作って末期は撃ってたし
今も某明石なんとかさんが末期忍者のように
トの人上手く丸め込んでワンワンさせてる
ようだけど

◆AREA88/AKB.. · 2012/11/14(水) 01:12:08.94

>>224
K5、和歌山eo、丸の内さんとか？
どの辺を見せかけと言ってるの？

◆KaityoroFWv6 · 2012/11/14(水) 01:13:39.91

>>224
そんな｢ごんたくれ｣には無意味でしょうね
我々はー（エビ星人風に）その前での防波堤でしかなかったのでしょう

でもエビ星人がごんたくれ星人になる前に気付かせる意味は有ったかと

◆KaityoroFWv6 · 2012/11/14(水) 01:19:34.37

エビ星人ってバルタンだけどホヤさんのことではないのであらかじめ

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 01:20:11.82

>>217-218
あっちのスレも見てたけど、荒らし降臨待ちという変な空気が漂う板というのは、
規制議論板でも削除人案件として報告を統合したほうがいいんだよね。
それと同時に忍者も削除人の指示によって活動していれば直接的な介入にはならないし。

欲を言えば、そういう問題解決のために設定人も細目に動いてくれたらもっと捗ったはず。
自治議論の結果をみて被害者の為に入れた忍法帖が、被害者を装った加害者に悪用されたことも事実で、
争う場や争う者の矛先が変わっただけで、特にお察し2板からの移民が今まさに問題視されてる。

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 01:22:30.72

末期はね、防波堤になるみたいな建前は破綻
してましたよね部隊ごとの自走分、依頼分以外は
放置だったから当初の全忍者が全依頼にあたるような
仕組みの現在の★遁システムが忍者システムの
本来ある姿で、末期の里のような所属部隊に
関係が無い案件はどれほど溜まっていても
所属部隊ではないので無視といったものだったので
★遁システムも部隊制になれば同じになりそうだけどね

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 01:22:43.03

>自走部隊系は特に撃てる案件探してきて新規の継続案件に
>見せかけたもん自分らで作って末期は撃ってたし
意味がよくわからんｗ

>トの人上手く丸め込んでワンワンさせてる
問題あるから対応してくれてるわけで別にいいんじゃん？
やり方が気にくわないというのなら単なる個人の主観だし

◆KaityoroFWv6 · 2012/11/14(水) 01:24:51.21

>>228
そうですね
統合や統括より横の連携が各部のリーダーによって密となれば

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2012/11/14(水) 01:27:03.22

お前ら防波堤ってより率先して堤防壊して
今から助けるぞーって消防車で白々しくやってきて
土のう積んでほら、俺ら必要だろってやってただけじゃねーか

◆AREA88/AKB.. · 2012/11/14(水) 01:27:31.92

>>228
荒らしが自分で立てているならともかく
住人が埋め立てホイホイを立てているようなら規制議論では放置でいいんだよ
根暗弁慶が報告したいだけなんだし
2chに対する迷惑行為ではあるんだけどな

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 01:28:34.63

>>230
継続案件にしてしまえば1レスからでも撃てる旨の算段もしてたわな
もうアフォかと思ったけどね

◆KaityoroFWv6 · 2012/11/14(水) 01:29:57.08

>>233
お察し枠というのの経緯が未だに解ってないのですが
この際教えてくだしあ

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 01:30:53.17

>>234
継続案件なら1レスからでもokでしょ
継続案件でないものを強引にねつ造して継続扱いにしたのなら別だけど

◆KaityoroFWv6 · 2012/11/14(水) 01:31:44.85

酉つけましょうよｗ

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 01:32:28.63

>>236
1日1レスでもか？

◆KaityoroFWv6 · 2012/11/14(水) 01:33:51.60

>>238
内容によるのはあなたもご承知のはず

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 01:35:54.88

そういう撃つ方向への無理矢理な解釈が大っぴらに行われてたのが問題であるのに
まったく反省してないのなワロタわｗ

◆AREA88/AKB.. · 2012/11/14(水) 01:37:02.06

>>238
どこで1日1レスで撃ってた？

昔話だけどそれも良いだろ

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 01:38:12.01

見たことや聞いたこともないというならそれでいい
本心ならな

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 01:38:59.00

>>240
1-3-5ルールのルールの中身と、それが採用された理由知ってる？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2012/11/14(水) 01:39:28.78

アクアリウム板にテスト導入強引に自治厨がやらかしたときに
1日1レスをいいんちょがうってたぞ。

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 01:39:54.76

>>243
教えてくれよ

◆KaityoroFWv6 · 2012/11/14(水) 01:40:00.40

>>240
ああごめんなさい
一日一レスってそういう意味ですね

◆AREA88/AKB.. · 2012/11/14(水) 01:40:00.90

>>242
あんたがあると主張しているので
見せてくれと頼んでいるのだが？

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 01:40:02.54

>>239
さっぱりわからん水遁してたおまえが言うな

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 01:42:01.98

>>247
自分で探してくれよ面倒くさい

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 01:42:07.50

>>245
知らずに話してたのか

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 01:42:43.34

>>250
俺が知らないと思ったことを教えてくれよ

◆AREA88/AKB.. · 2012/11/14(水) 01:43:43.64

>>249
あなたがあると言っているのでしょう？
それを出せないんですか？
なにかのレッテル貼りでしょうか？

◆KaityoroFWv6 · 2012/11/14(水) 01:44:16.37

>>248
あれから勉強しましからそろそろ勘弁してください

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 01:44:53.89

>>251
自分で探してくれよ面倒くさい

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 01:46:08.46

>>252
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)sage：2012/02/18(土) 01:20:46.08 ID:JsRS2C9u0
【水遁報告】
一、悪い忍者が忍術（水遁）を実行したレスURL
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329134461/191
二、悪い忍者の忍者トリップ、親トリップ
　　悪い忍者の忍者トリップ：◆pLpgpzqAo7GC-にしかぜ♪
　　　悪い忍者の親トリップ：◆DW5f2wkfpK.B
三、なぜ報告したのかを詳細に
2月11日1レス、17日2レスのみスクリプト及びそれに準ずる荒らしと呼べるものではない
NGで対処できるのではないか
四、悪い忍者に忍術（水遁）を実行されたレスURL
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1328971314/869

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 01:46:27.11

1-3-5ルールはトの人の言質引っ張ってきて
これなら通るだろうと憶測で決めたもんでしょ

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 01:48:41.15

>>252
出したけどどうなの？

◆KaityoroFWv6 · 2012/11/14(水) 01:48:55.42

なんでみんな酉ださないの？

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 01:50:32.43

>>256
それで通らなかったら朝令暮改で何も決められない

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 01:52:29.05

忍者って本当カスだなｗ
都合が悪いと無かったことにして逆にいちゃもん付ける

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 01:52:42.94

>>258
逆に何故出すの？今はなんの
身分でもない名無しだし
俺がどこ部隊のなになにと今更名乗ったとこで
どんな意味があるんだろうか
会長さんはどんな意味があると思ってトリップ
出してるのかな？

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 01:55:10.72

>>258
ハッキリ言うわ。
あなたと同列に見られたくないからです。

◆KaityoroFWv6 · 2012/11/14(水) 01:57:41.37

>>261
ここは元忍者にとって唯一の公式の場です
もしあなたが元忍者なら誇りを持って酉で話して下さい

って酉モレしたから忍者酉ではないんですが

◆AREA88/AKB.. · 2012/11/14(水) 01:57:51.62

>>257
部隊長から問題ありとされてますね
私も問題ありだと思います
破門にならなかったのは裁定が甘かったのでしょう
こういうのは部隊長ごと処分するべきだと思うが
それはなされてこなかった

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 02:01:25.06

もうええわ
住民の言うことなんか信じないで忍者同士で今みたいに嫌がらせ言ってたんだろうと
容易に想像が付く

◆AREA88/AKB.. · 2012/11/14(水) 02:03:03.87

忍者は手軽に登録出来るのだから
手軽に破門してしまえばいいんですよ
あそこの親は甘いとなれば変な人が集まってきますし
それが暴走に繋がった
全く馬鹿らしい

◆KaityoroFWv6 · 2012/11/14(水) 02:05:32.06

>>266
うちの隊長みたいに俺みたいのに教育するのも有りでしょ？

◆AREA88/AKB.. · 2012/11/14(水) 02:08:57.85

>>265
あなたがどの程度把握しているのかわからなかったのでね
忍者潰すためにあることないこと書く人も多かったんですよ

自浄作用がないと言われればそれまでですけど
駄目だと主張しても聞き入れられなければ人は黙ってしまいます
挙げ句に邪魔者扱いですよ
そんな風に言われてまで苦言を呈する義理もないんで
そのうち怒られるだろうと私は静観することにしました

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 02:15:27.96

こっちもいきなりつっかかられてムキになって悪かったが
俺が言いたいのはそういう相談を実際にしてるのを見たからだよ
どうしたら水遁できるだろうということを何度も
探さないけどな

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 02:18:49.20

>>269
別にそれで該当すれば問題ないと思うよ
ルールがある程度あるのだから、それに照らし合わせて可不可をきめて忍術が行使されるだけ
現実の世界でも何か困った隣人がいたら、何とか対処できないかと考えて
六法を眺めていろいろ考えるのは問題なかろう？

もちろん、それでルールを逸脱して忍術を行使したら問題だが。

**名無しの報告** · 2012/11/14(水) 02:21:37.81

閾値も何も決まって無い曖昧模糊な主観ルールでどうやって逸脱するんだ？

旧忍者さんのしゃべり場 part2

旧忍者さんのしゃべり場　part2