【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★311
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■ お約束
☆★ 質問をする方はまずテンプレ(>>1-2あたり)及び下記 【A0.】 に目を通しましょう。
※2ch内の投稿に関する問題の質問は、問題箇所のURLを提示してお願いします。
■推奨
☆★ 質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】 ２ちゃんねるWiki - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki
■ よくある質問
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. 「‘荒らし行為の報告’をしたいのですが、どうしたら良いですか？」
A2. 規制議論板の荒らし報告は 基本的には、『まずは全板共通スレに報告』 することになっています。
荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3
Q3. 「プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません」
A3. 批判要望＠2ch掲示板 で探してください。
http://engawa.2ch.net/accuse/
Q4. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？規制情報板にはないのですが。」
A4. 板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。
まだかな、まだかな、まなかな
http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi
※また、hayabusaサーバはシステムの関係上、規制解除が数時間〜数日遅れる場合があります。
Q5. 「いつ解除されますか？」
A5. 規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
（転載依頼と通報手順は>>2あたり参照で。）
Q6. 「忍法帖のことで困ってるんですが」
A6. 忍法帖巻物に関する質問がある方は、運用情報板の質問スレッドへお願いします。
忍法帖巻物 - いきいき WiKi
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
・忍法帖巻物質問スレ＠運用情報板
http://find.2ch.net/?STR=%94E%96%40%92%9F%8A%AA%95%A8%8E%BF%96%E2&;TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50&x=0&y=0
Q7. 身に覚えがないのにRock規制にかかったようなのですが
A7. このスレに
・書こうとしたスレ
・時間
・内容
をできるだけ正確に記述してRock ★な人の回答をお待ちください。
※短縮URLは悪用されるケースが多かったため、原則お断りになりました。短縮しないアドレスで書き込んで下さい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1349830954/396
前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★310
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1356673981/ >>712
＞本人であるという証ではない
ならば、「誰か」なんて分からないでしょ
模倣犯が出るかもしれないし
相談者としては、★から指示されたのか
無関係な人にからかわれたのか判断つかないので
やめたほうがいいとおも >>713
美味しかった?
お腹いっぱい食べて明日も元気にレッゴー
by名無しの薔薇 かぼちゃ炊いたよー 甘くて美味ぇぜ
かぼちゃ半分・水200cc・醤油30cc（大2）・酒30cc（大2）・みりん30cc（大2）・さとう大1 白星の人ってどこかで見たなーと思ったら
悪名高き消去マン ☆だった >>715
>213で「スレが荒れるのが面白い」って言ってるし
いくら★だとは言え、相手にしちゃいけない人だと思う
他の★が何も反応してないから
行為を容認してるか、スルーしてるのか分からないけどね 臨時板でやたら見かける古いニューススレばかり貼ってるやつは何なんだ？
いろんなプロバイダスレに貼られてるけどログ速とかyomimobiとかread.2chとか、
どれもすでに落ちてる古いスレの転載サイトが貼られているんだが
種類が多いからあれはマルチとは言わないのかね 広告報告スレはRock54じゃなくて風遁(斥候)するようになったの？ >>715
それはつまり★以外の名無しからの情報は無視するってことになる。
仮にその☆の指摘が的外れだったり質問者をからかっているものだったりするなら訂正してあげればいい。
誰からも指摘が入らない回答なら★だろうが名無しだろうが☆だろうが問題ではない。
★なんて飾りですとか、名前欄ではなく重要なのは内容ですっていうのはこういうこと。
それがなぜか「★は適当なことを言っても良いのか」って解釈をする人がいるけど、それは間違いなの。 >>724
想定通りの突っ込みw
おまえ解除コードか？
御説ごもっとも、だがネコ型☆の模倣犯だらけになったら
混乱する一般ねらも出る
報告や依頼に不慣れな質問者を無意味に振り回して遊ぶのはやめろ
「誰が」ではなく「何を」が重要という基本を叩きこみたいなら
いっそ全員名無しでやればいい
それとも全員解除コード☆にするか？ 荒らしに対して風遁ってしても根本的な解決にはやっぱりならない？
日数経てばまた荒らされるよね？ ふとんの効果は日単位ですらないかもしれない
でも「もうやーめた」となれば収まるわけで必ずまた荒らされるとも限らない ぶっちゃけボランティア★は元々2ちゃんユーザーですしおすし >>697
誰でも書けるでいいから、fusiana必須にしていただきたい。
板のアタマにでっかく
「名前欄にfusianasanと入力して投稿してください。」
と書けばいいだけ。
それだけで自然なハードル上げができるというもの。 >>731
強制表示の代わりに、って事です。
不満がありゃ、両方でも結構でございますが。 誘導・煽動で直リンで飛んできた人間が勢いで書き込もうとしても、
「アレ？」という構造にする、って事です。
ちょっとした引っかかりがあるか否かで、荒らしは間違いなく減ると思う。
「白アリ退治」とか言ってるが、退治が楽しくて呼び込んでいるのが実態じゃないか？
賛成意見は要らんから反論だけにしろ、なんていう俺様理論は、
最初は無かったよね？
最初は無かったよね？ 今要請を荒らしているのが誘導扇動で飛んできた人ならいいですが、
現状はわざと荒らしている人が殆どでは? たぶん効果ないと思います ＞フシアナ >>725
何のための野次馬だよってこと。
> 「誰が」ではなく「何を」が重要という基本を叩きこみたいなら
> いっそ全員名無しでやればいい
そういうことを言っているから違うと言っているのだ。
★だろうが☆だろうがコテだろうが名無しだろうが
回答に対して毎度ツッコミが入ればあーこいつは使えない奴とかこいつは使える奴っていう“名前に対する信頼性”ってのは変わってくる。
重要なのは内容であり、名前はその情報の確度を時間的に保証するものでしかない。
名無しならIDが継続している間（低確率で重複あり）、★や酉コテは漏れない限り（漏れる確率の違い）、酉無しのコテは名無しと同じ。
★が言うから正しいとか偽者だから間違いだとかではないだろう？
ネコ型＠報告ロボット☆の回答がおかしいならそれは ID:ZhPmeF4wP である間はその回答は正しいとは言えないかもしれないというだけのこと。
ネコ型＠報告ロボット ★でおかしい回答をすれば それは ネコ型＠報告ロボット ★ である間はずっと付きまとうだろう。
と、単純にこれだけのことであって、質問者が振り回されるとかは別の問題だ。
それがおかしいと思うならキミがトリップなりをつけるようにして質問者を振り回さないような回答を続けていけばいい。 >>727
そっか、水遁とかしたことあるけど荒らし収まんなかったから多分同じだな
ありがとね 〜此処まで読み飛ばした〜
何だぁ？今日は日曜か、まぁ学生さんは受験頑張れよってこった >>737
言ってることは十分ワカル
が、微笑ましく平行線だ
そういうことすら分からない相談者の身になって考えてみてくれ
それから、悪いけど俺は野次馬じゃないw 草生えた
野次馬じゃないとするならば、アラブレッドか… >>737
あー、ひとつ付け加えておくわ
俺は、解除人にも報告人にも感謝してるよ
はよ彼女作れ >>740
★を出していないから何したっていい、とは思ってない。
★で質問者を罵倒したりするのも、☆で質問者を罵倒したりするのも同じこと。
問題は後者が「本人かどうか分からない」という一点だ。
だから「★じゃないんだから問題ではないだろ」と言うわけだが、
それは★と☆が同一だと知ることが出来る人にとっては☆だろうが★だろうがやったことは同じって結論になる。
ネコ型＠報告ロボット ★のいうことは大体あっているとして、『２ちゃんねるは明日で終わりらしい』と言ったらどの程度信じる？
逆にネコ型＠報告ロボット ★のいうことはいつもでたらめだったら、↑はどの程度信じる？
ネコ型＠報告ロボット ☆ID:ZhPmeF4wP のいうことが大体あっていて、『２ちゃんねるは明日で終わりらしい』と言ったらどの程度信じる？
逆にネコ型＠報告ロボット ☆ID:ZhPmeF4wP のいうことはいつもでたらめだったら、↑はどの程度信じる？
つまり重要なのは「何を言っているか」であり、名前はその情報の確度を時間的に保証するものにすぎない。
まぁそれでもひ（ｒｙや夜勤さんやトのように名前にかなりのウエイトがかかる人もいるけど。
>そういうことすら分からない相談者の身になって考えてみてくれ
なってあげればいい
善人に善行をしろというのは簡単だろうけど、悪人に善行をしろというのは難しい。
ならキミが悪人の悪行を「そういうことすら分からない相談者」のために暴いてあげればいいだけだ。 >>743
わかったから、とりあえず☆ごっこはやめろ
ネコ型が言った言わないとかいうｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬが起きるだろ
これ以上無意味な面倒増やしてどうすんだw まあ☆は誤解受けるよね〜
全員「解除コード☆」になるのは別におれはかまへんで。
もっとセンスある名前いっぱいあると思うけど。 >>746
バレンタイン、いくつチョコもらう予定？ >>734
最初からあったと思うぞ。
言わなかっただけで。 >>747
ママから1個
そういえば残件あるっけ？ ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜牛も喰うわ！！ >>714
半熟卵が乗ってておいしかったわよ。 >>716
今年はわたしからも……。 >>749 普通に1000まで埋まるスレと
1000までに500ｋこえてｄａｔ落ちするスレ
ってどっちがサーバーに負担かけてるの？ >>751
どうなんだろうね
一応こう言うのはある
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030216443/40
40 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/08/25(日) 05:03 ID:???
>>34
>わたしの立場からすると、スレ乱立→どんどん dat落ち がいいよ。
>全部 1,000 まで使われるほうが とっても負荷高いぞ。
>
>板内スレッドの平均レス数が低いほうが良い。 >>751
1000まで行くほうが負荷は高いと思う。ファイルのオープンクローズが書き込みの分多いし、コネクションが最低でも1000回行われているわけで。
ただ「1000までに500ｋこえてｄａｔ落ちするスレ」って結構速度のある埋め立てが多い気がするので
短時間に大量のアクセスってのもそれなりの負荷だろうとは思う。
といっても実際には書き込みに伴うリロードだったり要因は様々だからどっちが負荷が高いとかは一概には言えないんじゃないかと。
純粋に等間隔に一人だけ（他の人のアクセスは一切無い）が書き込みのみでリロード（スレ読み込み）無しって条件なら
1000まで行くほうがファイルI/OやTCPコネクションの回数の分負荷が上だと思う。 >>753 >>754
なるほど ありがとうございます ７日スレだが、誰でも書けるって事は
どこの馬の骨かわからんような人間も反論を書き込めるわけで、
それが開示要求対象人物本人の可能性もあるわけで、
ロクなシステムじゃない事は馬鹿にもわかる。
結局、警察様の要求に応えるフリをしているだけじゃないのか？ >>758
？？？
…むしろ対象者本人からの反論が必要なんじゃないの？
でも、対象者が七日スレを見るかどうかわからないし
誰が反論したかも分からない（同IP=本人とは限らない）から
そんなんで法的に意味があるのか、
効力があるのかと問われているのでは？ 七日スレについては削除議論板に専用の議論スレがある
こんな場末のスレじゃボヤく事はできても問うことはできないよ
壁に向かって話しかけるようなもの >>758
運営さんのお言葉じゃないけど
疑問に思うなら詐欺の七日議論で聞いてみるといいよ
天に誓って、納得できる回答は戻って来ないケドw
時々じぇんぬ様が七日凸誘導入れるから気をつけてね♪ ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜王将で餃子たらふく喰ってきたわよ。 ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜二条駅前でスケボー乗ってる奴マジで危ねーーーよ！！！！シバク！！！ あんたは連投するなって言われてお前らが煽るからだって答えたが今回は煽られていない
連投癖があるんだよ
自重しろ ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜分かったわよ。自○するわよ。 >>765 七日も議論にかける必要なんてなく、警察にはフルオープンでいいんじゃないか？ >>768
お前がなんの気なしに書いた書き込みでも平気か？
たとえば議論してていきなり名誉毀損だーとか言われても？
開示されるっていうのは令状持って家に来られて、それをご近所の皆様に見られる可能性が高いんだぜ？ >>769
令状持って家に来られて、それをご近所の皆様に見られる可能性が高い書き込みをしたのは自己責任。自業自得。 >>760
反論内容の有効性判断は特に記載無し
削除の七日間ルールの説明
http://volch2.sakura.ne.jp/vol/
削除と情報開示の流れ
企業・機関が発言の削除を要求する場合の流れと、
発信者情報開示の方法について
http://qb5.2ch.net/flow.html
企業・機関が発言の削除を要求する場合の流れ
４、7日間以内に、該当削除依頼スレッドに反論がない場合は削除。
５、7日以内に、該当削除依頼スレッドに反論があった場合は削除せず。
発信者情報開示の方法
１、刑事事件の場合、警察に被害届を提出して、裁判所の差し押さえ令状を管理者宅へ持参。
２、刑事事件で違法性が明らかな場合、捜査関係事項照会書で発信者情報を交付。
３、民事事件で請求が必要な場合は、裁判官の判断によります。 リロード hayabusa鯖 459% gatekeeper58.sony.co.jp 211.125.138.173 2013-01-21 10:20:00
リロード hayabusa鯖 455% gatekeeper57.sony.co.jp 211.125.138.172 2013-01-21 10:20:00 >>652
yahooトップに来たね
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/astronomy/?1358737204
画像とか
ttp://sonotaco.jp/forum/viewtopic.php?t=2940&sid=c57f27d025affc78d258c5dd15f24ac3
ttp://bbs7.sekkaku.net/bbs/?id=jnbbs&mode=res&log=1148
未明に起きていた人結構いるのねｗ 短縮URL禁止がYahooトップって何事だよって思った
そんな大事件なのか ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜関東で起こった爆発音の正体は………
マス美が乗った宇宙船が着陸した音でした！！！ ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜うおおおおおお！！！！！７７７！！！！ ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜目的のためなら手段を選ばないのが桃組の遣り方や！！！ >>779 昨年12月に某元管理人がPCを押収されていたそうだ
12月ねぇ・・・ >>768-770
逆だよ
書き込んだ人が「名誉毀損だー」とか言われるリスクを心配してるんじゃなくて、
書き込んだ人が「通信の秘密の侵害だー」「プライバシー侵害だー」と訴えてきても、
運営が開示したことの責任を問われないように、本人に聞く期間を七日置いてる 制度の骨抜きっぷりはコンビニの年齢確認に匹敵するな >>784
それって最初からルールに明記しときゃいいんじゃね？ 骨まで食えるほど煮込んだサムゲ豚か。まさに骨抜きだ。 結局その責任回避システムって、なんのやくにもたってないわけで
特定のIPアドレスでの反論は気に入らないので無効
海外から反論しても受け付けない、当事者が海外在住だったり、一週間旅行中だったら
反論の機会は失われる。
更には、気に入らない理由、理由説明なしだと採用しない
結局削除開示の判断をしてるのは、今も昔も運営だってことで。 >>788
「海外から反論しても受け付けない」っていうのはあれだけど
旅行だとか相手側の事情にまで考慮するつもりは無いってことでしょ。
相手が旅行しているなんて知る由も無いし、少なくとも7日待ったのは事実だから。
そもそもが日本での訴訟問題を考慮してのことだろうから海外に住所を置く人のことは考慮していないと思う。 「反論する“機会”を与える」ということが目的であって、実際に反論させること（反論を得ること）は目的ではないのだよね。
２ちゃんねるとしては「7日間待った」という事実だけで十分と判断してのことでしょう。
だから旅行中だったとかは考慮していない。
だいたいが「自分の投稿が開示請求されていること」だって知らないこともあるわけだから
そういう相手側の事情に合わせてはいられないでしょ。 「自分の投稿が開示請求されていること」を知らない人がほとんどだろう。
警察が来てビックリするような目に遭わせてやりゃいいんだよ。
そういう人間は必ず前科がある。
いつまでもどこまでも無事だと思わせておいちゃいけない。 心底７日とかどうでもいいんだがここで話題にする事なの？ 旅行中というのは、IPアドレスが公衆無線LANであったり、ホテルの串経由だったり
ということであって、まじめに反論する気があるのにそれを認めないというシステムでは
「７日間待った」という主張が説得力あるのか？ということだろうね。
逆にどんな形でも良いのであれば、どんなアドレスでも、個人特定できるかどうか
どうか保証できない訳だし、中途半端にIPアドレスで採用不採用を仕分ける必要も
無いだろ？
更には作業妨害とか言って運営が騒ぎ立てる必要も無いんじゃないの？
規制をどんなにしても作業妨害は減らないし、自分たちの余計な仕事と巻き添え規制
被害者の反感を増やしてるだけ、というのが一般的な見方だろう。 糞なＡＡ貼る馬鹿みたく居つかれたらとても面倒だから >>784
何で７日間なの？
１０日じゃいけないんですか？ >>798
なんで10日なの？
11日じゃいけないの？ >>797
２ちゃんの初心者？
そういう言い方が、興味をかき立てるし、話題を居着かせるんだよ。
まあそれ狙って逆に持って行きたがってるのなら、良いけど。 止むを得ず非開示の申請とかする人にとって、個人特定できる情報を
無理やり開示するって、個人情報保護上問題ないのかな？
ip表示板だったら、書き込まなければいいで済むけど、削除開示の当事者
が反論に場合はそうもいかないわけで。 あんたのアク禁の定義がなんだか知らないけど
読むこともできないボボン送りはアク禁だろうよ >>803
去年秋、トオルが運金でアク禁と書いて叩かれてたけど
いつからアク禁ってコトバ禁止になったの？
２、３年前までは運営でもフツーに使ってたじゃん >>803
アク禁はあるよ OCNとか
OCN規制 No.2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1093257692/281
AirRock ★ :2005/07/18(月) 00:11:37
221.184.0.0/13
219.160.0.0/14 を全サーバで規制(deny)。 （279の継続）
DoS攻撃による２ちゃんねるに対する迷惑行為（サーバ過負荷）。
参照
【カキ氷】雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド Part5
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1121611585/49
以下略 >>806
あったね
あん時は★使ってさよなら雑談したわ
つうかエアさんだったのか
おのれー！！ｗ アク禁がないわけではないがアクセス規制（書込み規制）をアク禁と使いがちなのはどーかと思う >>810
ぼぼんはバーボンじゃなくて読むのも無理だからアク禁じゃないの？
何か間違ってるかも そこはごめん 書き込み規制＝アク禁って言われるのに違和感を感じるですー
ｱｸ禁になった人の為にﾚｽ代行するｽﾚ★329
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1358606533/
まー通じるからそれでいいちゃーいいんですけどねー
なんか変に感じたりするですよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
