【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★321

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0001名無しの報告
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2013/04/14(日) 22:34:56.30ID:jLGkF7xoT
■ お約束
☆★ 質問をする方はまずテンプレ(>>1-2あたり)及び下記 【A0.】 に目を通しましょう。
   ※2ch内の投稿に関する問題の質問は、問題箇所のURLを提示してお願いします。

■推奨
 ☆★ 質問しないで自力で解決しろ!

【A0.】 2ちゃんねるWiki - いきいき Wiki
   http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki

■ よくある質問
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか?」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」

Q2. 「‘荒らし行為の報告’をしたいのですが、どうしたら良いですか?」
A2.  規制議論板の荒らし報告は 基本的には、『まずは全板共通スレに報告』 することになっています。
   荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
    http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3

Q3. 「プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません」
A3.  批判要望@2ch掲示板 で探してください。 http://engawa.2ch.net/accuse/

Q4. 「○○板だけ書けません。なぜですか?」「○○は規制中ですか?規制情報板にはないのですが。」
A4.  板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。
    まだかな、まだかな、まなかな http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi

   ※また、各サーバはシステムの関係上、規制や規制解除の浸透に数時間〜数日遅れる場合があります。
    (hayabusa engawa など)

   ※【HANA規制】「専門板」「それ以外の板(以下花園)」にわけて花園だけ規制と言う形にして
    専門板以外を規制範囲にする規制方式です。
    _HANA_ で規制の対象となる板は以下を参照して下さい。
    http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B2%D6%B1%E0%B5%AC%C0%A9#content_1_2

Q5. 「いつ解除されますか?」
A5.  規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
    (転載依頼と通報手順は>>2あたり参照で。)

Q6.  「忍法帖のことで困ってるんですが」
A6.  忍法帖巻物に関する質問がある方は、運用情報板の質問スレッドへお願いします。
    忍法帖巻物 - いきいき WiKi
    http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
   ・忍法帖巻物質問スレ@運用情報板
   http://find.2ch.net/?STR=%94E%96%40%92%9F%8A%AA%95%A8%8E%BF%96%E2&;TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50&x=0&y=0

Q7. 身に覚えがないのにRock規制にかかったようなのですが
A7. このスレに下記をできるだけ正確に記述してRock ★な人の回答をお待ちください。
   ・書こうとしたスレ
   ・時間
   ・内容
 ※短縮URLは悪用されるケースが多かったため、原則お断りになりました。短縮しないアドレスで書き込んで下さい。
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1349830954/396

前スレ: 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★320
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1365427180/
0302名無しの報告
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2013/04/16(火) 17:51:02.19ID:Vw7aTp4P0
ここのレスurl貼れば良いんじゃないかな
0303名無しの報告
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2013/04/16(火) 17:54:00.09ID:K38MPYje0
>>290
一言で人権と言っても内容は様々だが
今回のようななんJの住所晒しは社会権の侵害にあたる
人が人として社会生活を制限されるようなことがあってはならない
0304名無しの報告
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2013/04/16(火) 17:56:56.26ID:1U6+nIr90
>>285
本人では無いよ
別キャップの人が書き込みしてるだけで
削ジェンヌ★が削ジェンヌ★本人の言として書き込みしてない
0305名無しの報告
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2013/04/16(火) 17:59:13.14ID:o4XSTcKv0
法律に抵触するとか言論の自由の侵害とかは関係無くね?
あくまでも2chは運営が善意で掲示板を提供してくれているだけで
その運営が決めたルールを守れない人は退場してもらうことになんら不都合はなかろう
巻き添え規制は気の毒だけどシステム上ピンポイント規制が出来ない場合は仕方ないでしょ
規制するもしないも解除するもしないも運営の自由
0306名無しの報告
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2013/04/16(火) 18:01:14.92ID:Vw7aTp4P0
> 削ジェンヌさんと少しお話をさせて頂いたのですが
> 犯罪案件でもあり、規制をストップする予定はないそうです。(当然ですね)
会話内容としては犯罪案件ってことで〜って感じだから
一応明言してるってことでいーんじゃないかな

別段犯罪案件じゃなくても
晒し行為は削除対象だし、継続すれば規制対象だし
規制期間は自由に設定しても構わんのだから
何の問題も出ないけどね
0307名無しの報告
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2013/04/16(火) 18:02:12.72ID:xqE6CYGz0
公的機関をご利用されているお客様気分の人が増えたからね
しょうがないね
0308267
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2013/04/16(火) 18:03:14.70ID:+cZLPy5KT
>>302
ありがとうございます
参考にしました

>>303
これ以上の書き込みは控えようと思ったのですが
住所を晒されている彼は自分の個人情報を暴いてみろと煽りたて更にヒントまで与えています
更に個人情報を暴かれた際も止めてくれとは言いませんでした
彼が豹変したのは彼の友たちや彼女の個人情報まで晒された時です
今回晒されている個人情報は彼自身のものであり彼自身が暴いてみろと煽りヒントまで与えた個人情報に過ぎません
0309名無しの報告
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2013/04/16(火) 18:05:25.42ID:Vw7aTp4P0
おいおいw何言ってんだw
煽られたことと晒した行為は別だろwワロスwww
0310名無しの報告
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2013/04/16(火) 18:06:00.52ID:o4XSTcKv0
>>308
だからといって個人情報をばら撒いて良いという訳ではないだろうよ
とにかく運営がダメって決めた以上はダメなもんはダメなのよ
それが気にくわないなら他のサービスを使うしかない
0311名無しの報告
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2013/04/16(火) 18:09:13.87ID:K38MPYje0
>>308
公開された個人情報以外はたとえ何があっても晒した側が悪いんだよ
おまえは知りもしない憲法持ち出すより削除ガイドラインでも読んでろ
0312名無しの報告
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2013/04/16(火) 18:10:22.91ID:2Fp8FW9l0
前みたいに携帯も絞り込みなく規制したほうがいいんでは?
0313名無しの報告
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2013/04/16(火) 18:10:23.59ID:6I1e48TK0
そんな言い訳は通用しない。

刺してみろって言われたから刺しちゃいましたみたいにね。
0314名無しの報告
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2013/04/16(火) 18:10:52.68ID:Vw7aTp4P0
「殺せるもんなら殺してみろ」
「やってやる!やってやるぞ!」
ブスッ
極論すればこんな感じだよね
0315267
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2013/04/16(火) 18:11:25.35ID:+cZLPy5KT
>>310
ですから住所を晒された彼が権利を侵害されているとは思っていない可能性があるということです
住所晒し上等のような煽りをしていた人物ですから

そもそも権利侵害は民事であり犯罪行為とは無関係ですが
0316名無しの報告
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2013/04/16(火) 18:12:05.03ID:fK4OKvK60
>>314
で、捕まって言う言葉が
「やれって言ったもん!」ですかね
0317名無しの報告
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2013/04/16(火) 18:12:06.87ID:YWckFLkH0
結局モンスタークレーマーだったと
0318名無しの報告
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2013/04/16(火) 18:14:28.04ID:Vw7aTp4P0
犯罪案件ってのが言葉の綾レベルな可能性もあれば
何かの開示要求があった可能性もあるし
まー待っとけとしか言えんわなー
0319名無しの報告
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2013/04/16(火) 18:15:44.99ID:K38MPYje0
>>315
晒された本人が健康を害することがあれば傷害罪にもなるぞ
そうなってしまったら刑法犯だから覚悟しとけばいい
0320名無しの報告
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2013/04/16(火) 18:16:23.56ID:o4XSTcKv0
>>315
いい?運営が個人情報書き込んじゃ「ダメ」と言ってる以上
自分の家の住所を自己の意思に基づいて書き込みしてもダメなの

気にくわないなら他のサービスを利用するか
2chのようなサービスを自分の好きなルールで作れば良いだろ
0321名無しの報告
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2013/04/16(火) 18:16:47.54ID:siYLaag60
どうせやらかして規制食らった本人じゃろ。
あーだこーだ理由付けて規制解除させたいだけ。
0322名無しの報告
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2013/04/16(火) 18:22:27.57ID:Vw7aTp4P0
これでジェンヌさんの回答が「言葉の綾でしたテヘペロ」だったらヒャッホーする

友達、彼女の情報晒しもあったっぽいからそっち方面で
開示請求あったかも知らんけど
0324名無しの報告
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2013/04/16(火) 18:36:56.11ID:frZCEHyY0
IDと言動がものすごくマッチする方。。。ww
0325名無しの報告
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2013/04/16(火) 18:45:30.51ID:W/3eRQHz0
レベルが1にもどって書き込もうとしたら書き込みの時間がものすごく長いんですが
271350secとかになるんですがなんでですか?
0330
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2013/04/16(火) 19:48:34.27ID:EHA7riSp0
なんJで次から次へと規制されているのに常連客消えないけどみんな●持ち?
0332名無しの報告
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2013/04/16(火) 19:57:04.80ID:x7K9AdiQO
●、p2率がどんどん上がって規制の効果がいつか無くなるだろう
0335名無しの報告
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2013/04/16(火) 20:05:58.45ID:EHA7riSp0
豚(糞)
!Buta
→糞豚[ピーチ姫@『夢の途中◆9WDnCisx56]を殺しました
0336名無しの報告
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2013/04/16(火) 20:09:09.68ID:SVyW0kDE0
>>330
そもそもなんJはほぼ全員同じ事しか言ってないからなあ
常連って言ってもコテは柿とかやってるんじゃね
0337 ◆Coffee/9IPBm
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2013/04/16(火) 21:06:41.05ID:WoRUHwOV0
びっくりだな
2ちゃんねるってのは

・嫌なら見るな、書くな
・嫌だから書き込ませない、もっと嫌だと見させない
0338
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2013/04/16(火) 21:18:37.41ID:stdgtZ1/0
豚が333とりおった、欝だ。
0339 ◆CPUinDOop.
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2013/04/16(火) 21:31:48.14ID:voHftyLq0
駐禁おばさんかよっ!
とツッコミを入れそうになったけど自重
0341削ジェンヌ ★
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2013/04/16(火) 21:41:12.54ID:???0
>>268
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192508451/453
殺人でーす。

先に言っておくと上のだけじゃないですし、他にもグレーなのとかたくさんあるんですよねー。
んで、どこかで前にも言ったけど、削除からの規制っていうのは
2chがこういう書き込みを許しておらず、拒否しているっていう明確な姿勢を
関係各所が見て分かるようにする役割っていう側面があるので
万が一国内プロバイダがすべて書けなくなるような事態になったとしても、規制が止まることはないです。

んで、規制と開示ってのはセットになっているので
2chに対しての仮処分とか捜査令状とか差押令状とか取る時間も節約できるので
誰も損しないwin-winの状態になるんですよ、と最近よく来る質問にまとめて答えてみました。
0342削ジェンヌ ★
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2013/04/16(火) 21:42:55.58ID:???0
対象が明確な以上、直接的に予告した人だけではなく
住所やその他個人情報を書いた人も参考人となる可能性はあるので
そのあたりは頑張ってください、と。そんな感じです。
0343名無しの報告
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2013/04/16(火) 21:59:41.85ID:F/o2CI300
削ジェンヌさんいっそなんJは嫌儲と同じに60や120秒規制とかどうですかね?
これだと直ぐスレが落ちますよ!
0344名無しの報告
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2013/04/16(火) 22:01:30.71ID:EHA7riSp0
なんJはBEでしか書けないよにしよう
0345 ◆Coffee/9IPBm
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2013/04/16(火) 22:03:58.31ID:WoRUHwOV0
なんV乗っ取って、そこも駄目になったらおまcに行くんじゃねぇかな
0346 ◆Coffee/9IPBm
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2013/04/16(火) 22:05:02.32ID:WoRUHwOV0
なんUだっけ?どこだっけ?どこでもいいか
0348名無しの報告
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2013/04/16(火) 22:07:28.24ID:lUWktUaKO
殺害予告されている長谷川君の住所がアウトなら、同じように殺害予告されている唐澤弁護士も保護されるべきでは?
弁護士相手だからって反権力を気取って対応しないんじゃ筋が通らないですよ
0349名無しの報告
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2013/04/16(火) 22:08:14.24ID:K38MPYje0
>>343-344
板設定のことは削除人★や規制人★の管轄じゃないので運用情報板へどうぞ。
自治議論の結果を以って設定係★にプレゼンすれば何かが起こるかもしれないし、
もしかしたら管理人裁定が必要とかで管理人を探す旅に出なくてはならないです。
0350名無しの報告
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2013/04/16(火) 22:09:21.81ID:Jp/VZsxl0
なんつうか、あんましチキンレースせんほうがええよ
0351名無しの報告
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2013/04/16(火) 22:10:56.70ID:DpRViBZu0
>>348
何度も開示されてる
0352削ジェンヌ ★
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2013/04/16(火) 22:16:22.30ID:???0
>>341
予告です予告です。
全方向からものすごいツッコミもらったンゴ。。

ここでゴージャスな目薬をだな!
0353名無しの報告
垢版 |
2013/04/16(火) 22:16:42.95ID:2iJbnvj6O
開示請求って警察でも2ちゃんに書き込まないと出来ないの?そんなわけないよね
0354削ジェンヌ ★
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2013/04/16(火) 22:17:37.53ID:???0
予告とか教唆とか爆破がどうのとか全部含めてのアレなんで
適当に補正してください。

あくまでも罪名とかにこだわるなら、適当に調べてくださいですー。

お騒がせしました。。
0355名無しの報告
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2013/04/16(火) 22:18:43.51ID:Z4IZ5hVV0
警察でも開示スレから要請が原則じゃないの?
裁判所の開示命令でもあれば別なのかな
0356名無しの報告
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2013/04/16(火) 22:24:38.20ID:K38MPYje0
>>355
薬物絡みのアレもあったんで、事前に犯罪性を認知した時点で対処するという姿勢じゃないかな。
0358名無しの報告
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2013/04/16(火) 22:42:54.80ID:2Fp8FW9l0
最初の規制以降、なんJの住所晒しは日に日に酷くなる一方だな。
そろそろ時限解除ではなく、時限Denyという重い規制かけたほうがいいんじゃないかな。
規制だけだとそのうちシベリアやラウンジクラシックとかでまた住所晒しやる可能性が高い。
0359名無しの報告
垢版 |
2013/04/16(火) 22:46:39.19ID:uJigEsuET
>>354
殺人予告があったことと住所が書き込まれることは別件だと思うんですが
住所又は住所の一部が書き込まれること自体がだめなのは何故ですか?
0361 ◆Coffee/9IPBm
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2013/04/16(火) 22:53:22.46ID:WoRUHwOV0
>>359
何故もなにもジェンヌが駄目と言ったら無理なんだ
0362名無しの報告
垢版 |
2013/04/16(火) 22:55:53.39ID:vudX76rd0
削除人の独断で規制や開示される以上、削除人がダメと言ったらダメでは済まないでしょ
理由を聞くのは当然だと思うけど
0364名無しの報告
垢版 |
2013/04/16(火) 22:58:50.99ID:K38MPYje0
犯罪予告する者に対象の個人情報の一部でも与えたなら共犯。
ひ(ryが薬物絡みで幇助罪にあたるか否か問われたのはソコ。
0365267
垢版 |
2013/04/16(火) 22:59:44.04ID:+cZLPy5KT
>>341
回答ありがとうございます

しかし殺人予告は全体の極一部でありその殺人予告と住所晒しを同列視するのはどうかと思います
殺害予告や薬物取引等で協力している以上親告罪まで任意で協力する必要はなく
7日開示スレでも告訴後に開示すべきだという反対意見で非開示になったことがあると記憶しています

しかし削除人が警察からどんな圧力を受けているのかを私は知らないので
それ以上踏み込むのは止めておきます

それから>>267の報告人が存在しないISPも初回1ヶ月再発3ヶ月が適用されるのか答えて頂けると有難いです
削ジェンヌと鉄腕じぇんぬが別人設定?なのであれば鉄腕じぇんぬ氏よろしくお願いします
0366名無しの報告
垢版 |
2013/04/16(火) 23:00:46.42ID:t020wKBN0
削ジェンヌ「私は嫌な思いしてないから、それにお前らが嫌な思いをしようが私の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし。大袈裟に言おうが全ISP規制になろうがなんとも思わん」
0367267
垢版 |
2013/04/16(火) 23:03:40.75ID:+cZLPy5KT
>>365
訂正
×鉄腕じぇんぬ
◯鉄腕ぢぇんぬ
0368名無しの報告
垢版 |
2013/04/16(火) 23:06:06.64ID:K38MPYje0
無慈悲な強制捜査より無慈悲な規制のほうがマシ。
0369名無しの報告
垢版 |
2013/04/16(火) 23:08:33.20ID:THbfpHju0
なんで●持ってても書き込めないの?
0370名無しの報告
垢版 |
2013/04/16(火) 23:08:34.26ID:odn2HF2/0
所詮プライベートな掲示板だ
規制なんて1年でも2年でも気の向くまま
嫌なら出ていけ
0372 ◆Coffee/9IPBm
垢版 |
2013/04/16(火) 23:09:22.28ID:WoRUHwOV0
>>365
俺はこの掲示板で遊ぶのが好きなので、ここがなくなってしまうような事態は回避して欲しいと思ってる
一住人である俺としては、この掲示板のために活動している鯔の対応にけちを付ける気はない
危険な書き込みであるから規制しているのだろ
0373名無しの報告
垢版 |
2013/04/16(火) 23:11:35.63ID:Vw7aTp4P0
>>354
おつおつー
あー殺人予告か、そりゃ業務妨害だわー
詳しくないから威力か偽計か知らんけども
0374名無しの報告
垢版 |
2013/04/16(火) 23:11:40.88ID:K38MPYje0
あれ?
削除人兼忍者の10年選手★にケチ付まくってたんじゃ中田家?
0379 ◆Coffee/9IPBm
垢版 |
2013/04/16(火) 23:15:10.71ID:WoRUHwOV0
話が逸れるから他見に行こうっと
0380名無しの報告
垢版 |
2013/04/16(火) 23:15:34.81ID:iwlL3sjJ0
>>369
規制されてるからじゃないの?
●は過去ログビューアーだろ
0381名無しの報告
垢版 |
2013/04/16(火) 23:16:51.21ID:K38MPYje0
一方的な批難はディスカッションではない。
テメーの意見が受け入れなかったから叩いただけだろ馬鹿が!
0382 ◆Coffee/9IPBm
垢版 |
2013/04/16(火) 23:22:36.67ID:WoRUHwOV0
なんJの件を云々してたはずなんですけど違う話題になってしまいましたね
すみません

私にあれこれ言いたい方はびんたんのマイkatsuにでも書いてください
0383名無しの報告
垢版 |
2013/04/16(火) 23:23:16.86ID:K38MPYje0
はいはいびんたんに籠っててくださいねー
0385名無しの報告
垢版 |
2013/04/16(火) 23:25:04.65ID:K38MPYje0
なんJ云々がびんたんの話になりましたよ。と
0386名無しの報告
垢版 |
2013/04/16(火) 23:26:10.02ID:q/hsAi8Q0
じぇんぬがぺったんの話に戻そう
0387名無しの報告
垢版 |
2013/04/16(火) 23:29:16.42ID:K38MPYje0
ある意味ぢぇんぬさんはペッタンコだよ。
何事にも平らな判断するしねw
真っ平らすぎて入口出口がわからなくなって、一時は肛門も閉鎖されそうだったらしい。
0388名無しの報告
垢版 |
2013/04/16(火) 23:36:43.67ID:gnoGXRVBT
極端な話、強制捜査を受けたり起訴されたり提訴されたりする恐れのある本人たちが
「それはダメだ」と言ったら理屈に関係なく「ダメ」ということにしたほうがいいのではないかと。
たかが規制程度の不利益しか受けない人間がどうこう言うのは如何なものかと。
0389名無しの報告
垢版 |
2013/04/16(火) 23:38:10.20ID:K38MPYje0
言いえて妙。
削除されなくなったら証拠保全と捉えてほしいね。
0390名無しの報告
垢版 |
2013/04/16(火) 23:52:53.08ID:gjETCjSOP
>>287のように表現の自由が一番強いんだって書き込みを見るのが何というか一番面白いというか。

当然答えは>>303さんで大正解なんだけどさらに強く言えば憲法第25条の生存権かな。
晒された方々の健康で文化的な最低限度の生活を営む権利が侵されたと。
んで、生存権のもとに貧乳さんが規制。わりと綺麗な流れ。

表現の自由を口に出す前に25条をそらで言えるようになる方がかっこいい。
0393名無しの報告
垢版 |
2013/04/16(火) 23:59:48.64ID:K38MPYje0
>>392
細かいことはいいけど生存権は次の段階じゃないかなー、と。
社会生活を脅かされるってのはやっぱ社会権で、生死にかかわる事態なら生存権だと思うよ。
0394名無しの報告
垢版 |
2013/04/17(水) 00:02:58.22ID:q/hsAi8Q0
忍者って試みはおもしろかったのだが
2chの知識があってかつ社会常識があるという層ではなく
なんとなく2chに出入りしている時間が長く
知り合いが多いという層をどんどん採用したことが
間違いの始まりだったという結論でいいのかな
0395 ◆TIGOI/DrzHH9
垢版 |
2013/04/17(水) 00:04:49.43ID:6ZY0/8vOP
>>393
今回の場合、やっぱ生存権だと大きく出過ぎかな?w
犯行予告ならこれだろうけど。
0397名無しの報告
垢版 |
2013/04/17(水) 00:07:16.77ID:2g6oOrEm0
>>281
確かに表現の自由は憲法で認められたら権利の一つではあるけど、どんな場面どんな場所でも妥当するわけではない。
私的サイトの一つである掲示板においては、管理者側に書き込みを削除する一方的で広い裁量が妥当するはずだよ。
0398 ◆Coffee/9IPBm
垢版 |
2013/04/17(水) 00:12:33.39ID:nYzZrGBy0
>>394
元より己の願望を実現しようという層が大量に入っていたのが問題だった
2chの手伝い<自分の欲求
こうなっていたことにより、2ちゃんねるに怒られたという顛末
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