運営ボランティア指導室
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特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、 冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。 規制関係のボランティアさんについて扱います
というか黄金焼きは、もう十分言いたい事は言ってたと思うが? なんか定期で現れて「垢の復帰はないと思いますが説明まってます」とか 「とりあえず弁明だけはさせてあげましょう」みたいな嫌味を繰り返してる人が居るけど 良くも悪くも日本人には真意は伝わってたと思うよ 「お前はクビだが泣き言だけは聞いてやる」って状態の人に これ以上何を言えと… キャップ剥奪済みということでいいのかな? 剥奪されてもこの板監視してそうだが トリ出るかわかりませんので、黄金焼きです。 まあ、こういう結果になるのはJack氏が出てきて、こんなスレを作った時点で決まってたわけですが 最後にご挨拶がてら、1レスだけ書かせて頂きます。 経営者の交代があって鯔の方たちの殆どが、逃げたのか様子を見ていたのかあっちへ行ったのかは分かりませんが、 真っさらな状態になった時ですので悪しき2chの旧運営体質をリセットして、 ちょっとは住み易い新しい2chを作れたらいいという理念で始めました。 (悪く言えばどさくさ紛れに私の好きなようにしようとしたとも言えますが) 皆さんが誤解というか判って頂いてないのは、Jack氏は当時、鯔全体の統括ではなく削除系のトップでした。 そして規制系は全く別のラインで、「Jack氏は君の上司ではない、彼はこらこらは全く関係ないし関知してない」 と何度も聞いています。 それが先日、ちょうど旧鯔の方が揃ってきたタイミングを見計らって突然、今回の事に関与してきたのです。 以下、解りやすいので「警察」という喩えを出しますが、決して「こらこらは警察のように悪者を取り締まる権限を持つ」 という意味でなく、あくまで分かり易い例えですので、あしからず。 2000件ほどの色んな案件を検挙(これも例えです)してきた後、あるスピード違反で検挙した被疑者が、 「あれは隣の車をオービスが誤って誤認しただけだ。切符を切ったあの巡査を首にしろ!」と言いだしました。 これは警察内部の問題なので、署長なり上司が私を査問するのが道理です。 ところが突然、今まであちこちの火事すら放置していた消防署長が、IDも無い板で突然旧運営のやり方で、 査問委員会を開きますと出てきてこのスレを立てました。 これは東京裁判と同じ、最初から結果が決まっている茶番です。 果たして私は、この法廷に出頭して査問される義務はあったのでしょうか? 別の例えで言えば、経理部で働いていたら突然営業部長が出てきて、 「なんで君はこの伝票を決済したんだね?」みたいなもんです。 そして結果はこの通りで、こうした場だけ開いて後は荒らしと野次馬に任せ、自分では明確に手を下さずに、 こらこらを止めている間に用意していた駒を送り込み、一気に制圧するとはお見事な手腕でした。 作戦通りにもう私は2chを何とかしたいなどという大志もモチベも既に失っておりますので、 運営に関わる全ての板を専ブラごと削除します。あとはお好きにどうぞ。 ここを見たり、追加で何か書くのはお見苦しい展開になるので辞めます。誰も得をしません。 >(私の思う)荒らしの方へ 良かったですね。 もう私はあなた方の敵でもなんでもありません。報告なんぞもする気もありません。 むしろ好きなだけ暴れてくれとさえ思うくらいです。好きにして下さい。 >まともな住人の方へ 残念ですがこれ以上お力にはなれなくなりました。 火もロクに消さない消防署長さんが今度は新しい警察署長になり、殺人・強盗・強姦はともかくも、 暴行・空き巣・痴漢は放置し、詐欺と放火は完全に無視するそうです。 私は諦めました。 申し訳ありません。 最後に誤解があるといけないので。Jim氏、CM氏は、本当に人として尊敬できるいい方です。 2chユーザーの安全を第一に考え、汚い方法で金を儲けようなんて考えを断固拒絶するクリーンな方です。 ただしどういう経緯か、他はほぼ旧体制に戻りましたので、もう2chが変わる事はなくなりました。 ではごきげんよう。 念のために書いておきますが、こらこらの行使についてやり過ぎたから 問題になったわけではありません。 ツールの悪用と、それを使って力を背景にした板統治(独裁)をやろうとしたからです。 まともな住人? 各板内の抗争に、「誰でも自由に使える早い者勝ちの備え付けの砲台」としていいように使われただけやで? >>679 丁寧に対応してくださったことに感謝しています。 お疲れ様でした。 >>682 だったら問題にした発言の一レス目にそう言ってやれっつーに じゃあなんでこらこら改定してんだよ… 色々後付け過ぎるよ >>679 昔と違うことをしよう、というのがあなたの縛りと足枷になっただけだな。 逆規定的に判断も何も、何故そうなったかを考えずに、自分の感覚だけでやろうとした。 そしてつまづいた。 結果は旧体制に戻ったとかいう捨て台詞を書いてるが、 旧運営とかじゃなく、規制議論板に関わってきた人みんなが経験で 積み上げてきたものを蔑ろにした、そのぶり返しに遭った、それだけのこと。 素人に破壊兵器を好きに使えと与えたら、こうなるという当たり前の結果になっただけ。 自分なりの正義とかはあったんだろうけどね。 こっからは嫌みになるかもだが、、、 正直、武器だけ提供して好き勝手な権限与えてた人間が 黄金焼を破滅させた、そういうことでもある。 誰も責任なんてとらんだろうけどね。いつものこと。 まあ、あなたの犠牲は反面教師として無駄にはならんだろう。皆にとっても。 >>679 荒らしへの対処に感謝しています 人は守れても枠組みを守らない類の人だと思い込んでいましたが 途中のルール変更の次第によってはなんとも言えませんね >>691 こらこらについてはおまかせだったのを反省はしております。 ですので、システムの改修もして悪用出来にくくしたり、 運用ルールを見直したりしております。 訳:俺悪くない全部Jackのせい はいはいごきげんようさようなら 普通に適性が無いだけだろ。 弱いから消える、それ以上でもそれ以下でもない。 (´・ω・`)Jimさんの言質取った割に最後は庇って貰えなかったんですね。 (´・ω・`)元なんのボラさんだったかわかりませんが、新鮮な外の空気吸ってきた方がいいですよー (´・ω・`)ごきげんよう、さようなら。 昔に比べると強固な壁のような物が無くなって ぬるい雰囲気が漂っているな。 正直これは良くないね。 2ちゃんの運営に出入りしている奴らは、 全員荒らしのクレーマーだと思って対処するのが正しい態度。 ちょっと文句言われた位で★槍玉に挙げてスレ立てて公開処刑とかJack ★の統括としての適正を疑う。 黄金焼きに恥をかかさない様に、裏でばっさりやれば良かったのに。 そこら辺は人としての配慮と情に欠けるね。 この件について、何かコメントいたしましょうか? @翔さんぜひお願いします。 Aお前は黙ってろ。 >>679 事の経緯を例えを用いないでまず説明して。 それから例えを用いて分かりやすく説明しないさい。 馬鹿正直で杓子定規な頑固者に鯔をやらせるとこうなるのだな。 理想が高くて融通が利かなくて、指令系統に拘ってアバウトな対応が出来なくて、手に負えなくなると自己防衛で自分が悪くないと弁明を長々と書き連ねて、最後には全て投げ打って逃げる。 おまおれ 旧運営は隠し板で揉め事を解決して表には醜聞を見せない用にしてたけど。 新運営は本当オープンだな。 強固な壁がなくなったと感じるのはこう言う所だと思う。 野次馬が集まって来るんだから、表立って★の処遇のやり取りするなよ。 アホか。 >2 名前: Jack ★ 投稿日: 2014/05/31(土) 19:30:21.24 ID:???0 >スレ立ておつです。 >えと、現在アカウントが止まっている人がいます。 >心当たりのある人の弁明や説明をお待ちしております。 具体的には言うとコレ 上に立つものとしての適正と配慮に欠けると思う。 神のように振る舞えないのなら何が悪かったのか理解も反省もせず立ち去るということですか。お疲れ様でした。 :::::::::::::::::::::::::ζ:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::: / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::::: ::::::::: / ⌒ ⌒\:::::::::::::::::::::::::::.... .... .. .:::::::::: ::::::: / ・ ・ | :::::::::::::::: .::::::::::::......:::::::::。:: ::::::: |(6 つ | :::::←黄金さん>>679 ::::::: | 三 | 三 | ::::::::: :.... .... .. .:.... ::::::: | \_|_/ | :::::: \ \__ノ / / \ ___/\ │ ∴∵━━○━∴│ つかの間宣伝荒らしを撃退してくれて :.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ...... :.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .ありがとお. .... .. . ... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ..........さよおなら .... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ... .. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . ..... ... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ... 三三 三三 三三 三三 三三 三三 三三 三三 >>703 旧運営時代からこんなの何度もあったよ トオルだの彩虹だの時計坂だのシャトルだのレフィだのかんだの > (悪く言えばどさくさ紛れに私の好きなようにしようとしたとも言えますが) >>679 のこの一言に集約されてるよね まぁ正義はキチガイを相手にするとこだから ★は安易な行動は気を付けろってことだな >>679 そもそも誰が登録したの?ってのが疑問だわ Jimさんなら好きに振舞っても文句は言えないし、そうでないなら登録者のお話も聞きたい 忍者とかぼろくそだったじゃない >>679 Jackさんが出て来ようがこまいがそんなこと関係あれへん あんたがやったことは2ちゃん利用者に私怨で制裁を加えたという運営板の★持ちとしては一番やってはならないマナー違反をしたということ。 反省する必要ないし好き勝手な弁解をどんどんどうぞ。 自己紹介板だとか夢・独り言板でスレ立ててそっちで死ぬまで言いたいこと書き続けはったらどないです? 公開処刑やん。 これを予見できなかったとは思えないな。 見えない所でやってやれよ。 >>712 そう書いても、旧運営の亡霊がーってしか思わないと思うよ 2chは削除依頼からして、何をするのも公開が原則ですのよ まあこれってJack自身に対する楔にもなってるのだと思うけど これで自分の時だけ、トオルみたいにバンバン、IPだのトリップパスだのぶっこ抜いたら喜劇だぞ こらこらの再稼働を見届ければ ひと区切りつくのだが >>692 彩虹さんが削除用キャップを使ってわるさしたとでも言うの? ●病院・医者板 自治スレッド 第41病棟● これ貼り続けてたのは彩虹? http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1303143972/5 > 5 名前: 卵の名無しさん [sage] 投稿日: 2011/08/28(日) 17:41:33.50 ID:XO0RqEkX0 > 病院・医者@2ch掲示板 > http://kamome.2ch.net/hosp/ > ここは会社・職業カテゴリの病院・医者板です。 (略) >>679 某板住人ですが長期にわたって居座っていた 埋め立て荒らしをこらこらして下さりありがとうございます お疲れさまでした >>709 でもそのおかげで、助かったスレもすごく多いんだよ こらこらを使わずに、わんわんする人になっていたら今も上手く回っていたのかもね >>722 ある一面だけを見ればよい面があるからといって、 裏で好き勝手やっていいわけではない。 今回のはこらこらはまだ問題ないが、本来やるべきでないこともしていたと。 人の役に立ってるからって、違法行為が許されるわけじゃない。 >>699 >黄金焼きに恥をかかさない様に 撃たれた人からの疑問・質問に撃った本人さんは答える義務があったんじゃないですか? そういう場を設けただけのことで 恥を晒したり恥の上塗りをしたのは黄金焼きさん本人がやってしまっただけのこと。 弾劾裁判でもなんでもないしそう思う人がいるとすれば 黄金焼きさんたった一人だけでしょ? >>720 自分をよく見せようという言い訳がましい感じが 結局黄金焼き★は捨て台詞を残して逃げたのか… ID出ない板できちんと確認もせず焼かれてIP付きで晒されたせいでこっちは良い迷惑だったわ おかげでスレでは身に覚えのないコピペ荒らしの一味扱いされちまったしよ こっちは荒らしと違ってそう簡単にはIP変えられないからさ困るんだよね 後からIDの出ない板はこらこらしないとかおせーんだよそういうのはやる前に考えとけ そもそも★を隠してIP眼鏡乱用して自治に介入しようとしたやつを公開しないでうやむやにするとかありえないんだが >>673 >>679 の流れで確実に言える事は、こいつは間違いなく毎日ここをチェックしているという事 チェックしていながら何らかの反省や誠意を見せる様子がなかった事 そしてこうなった経緯を踏まえれば、おそらく名無しで自演擁護もやってる 初めに罪状(>>682 )が示されていないのですから、裁判ですらないですよ。 ただの見せしめ。 制度も人間も都合のいいように入れ替えたいお方に、ミスをチャンスとして利用されただけです。 >>726 彩虹さんはキャップの権限の乱用はしていないでしょ? キャップ(永久)剥奪となったのは 別ハンドルでのふざけた投稿が原因だと思いますが?違うの? 医療業界や病院・医者板では、名無しでやった分の倍返しされてたし 今回のあの地下板のような素人を相手に自分のやりたい放題な自治介入と同じ扱いにするのはバカバカしい。 ★付けてなきゃ焼きだって利用者の一人でしかないのだから 地下板のようなキチガイ板で、素人を相手に自分のやりたい放題な自治介入をしたって それは当人の自由だろ 介入時に★の特権を持ち出したのが問題なのであって、それさえなきゃ好きにやればいいんだよ >>679 どうしても言っておきたい あ り が と う >>679 最初から【IP眼鏡とキャップ武器】にした統治が問題だと、何十回書かせれば気が済むんだ? 加えてJimとCMさえ言い包めれば、独断で何をやっても良いと言うその独裁欲! PINK鯔だか、2ちゃん新米鯔だか知らんが、旧体制の悪しき風習とそれは別だろ。 お前の言うそれは正義でもなんでもない。 むしろ改悪。 利用者や他の鯔と連携・相談せず、利己的にやれば失敗して当たり前。 >>734 キャップ付けたまんまコテ叩きやってた削除屋もおるしね。 注意と叩きは別もん。 文面は裏返してさかさまに読んでも叩きでしかない★の投稿。 キャップ★付きが、叩いて当然なんてことは2ちゃんの中では有り得ません。 IP眼鏡を悪用した奴を一発で解雇するのは、恐らく誰からも文句は出ないだろうけど 気に入らないのは、最初に問題に挙げた時に 「貴方はIP眼鏡を悪用したのでクビです」と言わずに やれ「アカウントが止まってる人は弁明しろ」だの 「こらこらの対象とは思えない」だの 「説明をまってます」だの 【何の説明?】かも満足に説明せず、名無しと一緒に断罪を続けながら こらこらの大幅改定をしてるのが、どうにも嫌らし過ぎる 側から見たら、こらこらの使用方法で断罪されてるようにしか見えないし Jackが黄金を生贄にして、こらこらや焼きへの支配力のアピールしたように見える >>737 >キャップ付けたまんまコテ叩きやってた削除屋もおるしね それはそれアウトw >>724 であれば、良かった点を残して悪かった点を消すようにすべきだね 良かった点までまとめて無かったことにしては進歩がない 今回、何が悪かったのか判らない人はボラなんてやらない方が幸せよ >>734 最後の一行が途轍もなく重大だから 何を守りたいのかはシラネエが前段の当たり前の大半の書き込みは全く意味ねえな >>738 自演で意見誘導してた変更人が、自演がバレた即日キャップを返上したのが今年の3月のこと 悪い事をした自覚があるなら普通は引っ張れるところまで引っ張ったりしないんだよ >>738 そんな人なのでしょうね。 そんな人が削除も規制も取り仕切るのが「0新周年の2ちゃんねる」なのでしょうね。 >>746 「削除報告を必ず行う」条件を付けての復帰。 その程度のものだから大した問題では無かったんでしょうね。 俺なら関係各位と利用者に頭下げて出直すがな。 それか謝罪だけして身を引く。 > むしろ好きなだけ暴れてくれとさえ思うくらいです。好きにして下さい。 支配力を失った途端、好きに暴れて荒らしてくださいとか 利用者への裏切りを開き直って書くようじゃ 利用者の為を思ってやってたのではない。という事は明白。 【根本的に鯔としての倫理観のない奴】は駄目だ。 ・・・・・・・・・・・・・・・ まあ今後、ここまで後引く事もないだろ。 と思いたいですな>JimさんCMさんJackさん >>750 彩虹さんは忍さんを恨んだようなことは書いてないけど ジェンヌさんを今も恨み続けてるね。 黄金焼きは新体制で指針喪方針も決まって無い中で頑張っていたのは評価する でも黄金焼きさんの私欲の犠牲になった人はどうなのこれ 繋ぎ変えできる人はまだいいけど携帯撃たれてる人なんか気の毒 私欲なのかなあ、打たれる人の自業自得じゃないのかな 私怨かあ 削除方面からも規制方面からも明らかに荒らしじゃないのに 不当に撃たれて今も書き込めななくて困っている人がいるなら URL付きで説明してみたらどうだろう まずはここに不当な扱いを受けた当事者が登場してい頂かないと いつの世も魔女裁判をイベントとして面白がる第3者の人々がいらっしゃいますよね >>740 どんだけCD売れたミュージシャンでも、麻薬やっちまえば 過去の栄光なんて全て消し飛ぶのと同じ。 音楽家はまだ作品という形になるものが残せるからマシかもしれんが ただのボランティアのような作業では何も残らんのだよ。 俺様から見れば黄金プレイの尻ぬぐいしてるJackやUnicornも黄金と紙一重の馬鹿鯔だ こらこら関連スレではそこかしこで各自「自分が仕切りたい」という腹積りが見えてるからな このスレでいつまで10年以上前の田中裁判スレの真似事してるかってのも馬鹿鯔ゆえの所業 いやいやいや、麻薬なんかの明らかな違法行為とは違うでしょ 2chのスレ程度を規制したって法には触れない 何で過去の栄光が消し飛ぶの? >>757 そうか? ミュージシャンは薬打ってそれでも流行って一人前みたいな風潮があるぞ >>761 それは全く別のお話 今語ってることで議論しましょう >>679 こらこらでの即応性や説明の丁寧さなど、 素晴らしい鯔活動でした 本当に本当に残念です ありがとうございました 黄金焼さんのこらこらは明らかにやりすぎだったものが多かったので妥当な結末だと思うなうね >>679 黙って消え失せろクズ半蔵 童貞か?ちんぽから膿出てんぞ 手加減分からねー奴が我慢できずに片っ端から手をつけるって系統の人間は コラコラとかやっちゃいかん。煽り耐性があって神経質な連中の報告に対して たしなめられるくらいの余裕がねーと 荒らしの定義が広くなりすぎて板が窮屈になるし 板事態も煽り耐性がない人間ばかりになる。 忍者の時も、嫌儲触ろうとしたmelon★もそうだけど 我慢できねえ奴が手を上げてこういう作業やりたがるからややっこしい。 JACK★はpinkの削除系だったんだよな。ここらへん安心出来るまで 指導してやらねーと誰がなっても我慢できずにコラコラフェスになるぞ 半蔵さんって名前は聞いたことあるけど黄金焼きさんとなんか関係あるなうか 知らんかったは 半蔵だか十蔵だか知らんが鯔であれコテであれ叩きだけなら最悪板にでも逝け ここでは叩くことより本人の何がダメなのかをご指導すればいい まあ毛が生え揃わない忍者崩れやくノ一崩れに★は勤まらないんだけどな 未だにJackそのものが忍者やくノ一に毛が生えた程度だから周囲が混乱してるんだ 何故かといえばどいつもこいつもここが2chの規制議論板だという事を忘れているから pinkの常識、忍者の常識、くノ一の常識、それらを持ち込んでこの板の文化を破壊するニワカ鯔は不要 >>768 特定の勢力に都合よく板設定を弄って「クヤシー!」したおまえが言うな 701 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2014/05/20(火) 23:57:30.51 ID:P68FoJYN0 [3/3] ポルノ・人権侵害 http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400556602/4 2014/05/20(火) 12:31:45.11 ID:2B5CQhUTi 730 名前:Unicorn ★[sage] 投稿日:2014/05/21(水) 00:27:29.62 ID:???0 >>701 対応しました。●焼きは見送ります [126.186.177.252]●W6oPaRokTVf3K498 has been BBQed by Unicorn★ (水鉄砲) Unicornさんは林家パー子のエロ画像を児童ポルノ扱いでこらこらしてるんだけどこれの総括はしたなうかね 撃ち過ぎでトラブったとか風に書いてる勘違い野郎が「本人含め」多いようだから書いとくが、 その点については「あくまで鯔の裁量内」だから このスレ的には カンケーネーだろバカタレ 裁量云々については質雑とかで愚痴って問題にしろ。(まあ個人的な感想としては撃ち過ぎだとは思うが) ・キャップを誇示した板統治・支配とそれに伴うツール(IP)の悪用 スレ的にはこれが問題だと何十回書いても理解出来ねえのな。 オマケで周囲との意思疎通の無さ > どさくさ紛れに私の好きなようにしようとしたとも言えますが >>772 報告ではそう書いているが鯔のレスに「児ポで」とか書いてねーだろ 単に当時ルールにあったエロで撃ったんだろうよ 見当違いの突っ込みオンリーか撃たれた本人だか知らんが素人はすっこんでろ >>771 スレ立てに1200円。 ちゃんと宣言してガス抜きタイムにSDに妨害されたわけだが SDは名前バレてひろゆき側の企業に絡んでたろ まず2ちゃんでスレを建てるのに1200円。 sakuの基準は無茶苦茶。上級削除人は素人でもsakuやれるといっとった。 間違えてもポイント戻さない。 積み重なってν速暴発したんだからな。 理不尽なsakuやってた奴は黄金焼と同じ系統だろ。 >>772 報告にも人権侵害って書いてるし人権侵害で消されたんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる